האם לידת בית מסוכנת

שליחת תגובה

מה את רוצה?
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: האם לידת בית מסוכנת

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יעלי_לה » 25 אוקטובר 2010, 07:58

התחלתי לידת בית וסיימתי בניתוח קיסרי, אבל עדיין, הייתי יולדת בבית גם בפעם הבאה.
גם אני.



_אני אשמח לקבל עצות להעלאת ההמוגלובין, אני בשבוע 20 , אתמול התברר לי שההמוגלובין ירד ל 10.4(התחלתי עם 14) , חושבת על לידת בית.
תודה_
ראי חוסר ברזל

האם לידת בית מסוכנת

על ידי פלונית_אלמונית* » 25 אוקטובר 2010, 04:54

אני אשמח לקבל עצות להעלאת ההמוגלובין, אני בשבוע 20 , אתמול התברר לי שההמוגלובין ירד ל 10.4(התחלתי עם 14) , חושבת על לידת בית.
תודה

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ניבה_שקד* » 24 אוקטובר 2010, 20:09

ובתרגום - המטה-אנליזה מראה שבהשוואה ללידה בבי"ח, לידות בית נמצאו באופן מובהק כבעלות פחות התערבויות לאם ולתינוק (עד גיל חודש), פחות מקרי מוות, במיוחד כאשר מדובר בנשים בסיכון נמוך שילדו בנוכחות מיילדת מוסמכת ומנוסה שמכירה את מערכת הבריאות.

התחלתי לידת בית וסיימתי בניתוח קיסרי, אבל עדיין, הייתי יולדת בבית גם בפעם הבאה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אחת* » 14 אוקטובר 2010, 17:03

האם את בטוחה שעשית הכל על מנת להעלות את ההמוגלובין? אולי נוכל לתת לך עצות נוספות?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 14 אוקטובר 2010, 08:56

אם את בחודש שביעי וחושבת ללדת בבית, מדוע בעצם עדיין לא יצרת קשר עם מיילדת? דברי עם אחת ממיילדות הבית ותשמעי מיד ראשונה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי wake_up* » 14 אוקטובר 2010, 01:03

יש לי שאלה חשובה
אני בחודש שביעי כרגע והאמוגלובין שלי לא מצליח לעלות מעל 10. אני עושה כל מאמץ אפשרי אבל אין שינוי
וקראתי כתבה שנשים שהאמוגלובין שלהן נמוך מ 10 לא יכולות ללדת בבית האם זה נכון? משהי יודעת אחרת

אשמח לתגובה במהרה

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אחת* » 06 יולי 2010, 21:51

תודה על הסיכום!
בבקשה :-)

האם לידת בית מסוכנת

על ידי צוויליך* » 06 יולי 2010, 01:04

סיינטיפיק ווינט
אוה יה...
עשיתי מנוי - גמני רוצה מתעדכן בחידושי המדע!
תודה על הסיכום!

צוויל

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יוטי_בעיר* » 05 יולי 2010, 09:57

והעיקר שלווינט יש כותרת
אבל זה ווינט, כותרות בלי תוכן אמיתי.
זה סוד ההצלחה שלהם.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי סלט_פירות* » 05 יולי 2010, 04:36

תודה על הסיכום!

האם לידת בית מסוכנת

על ידי רוניתה_פיתה* » 05 יולי 2010, 00:30

תודה על הסיכום!

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יונת_שרון* » 04 יולי 2010, 23:44

תודה על הסיכום ועל הקישור למחקר המלא.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אחת* » 04 יולי 2010, 22:57

לא רק שהכתבה בווינט מטעה, אלא גם הרופאים שדיברו בה לא קראו את המאמר ...

קודם כל למי שמוכנה לקרוא את המאמר המלא ולא להסתפק בסיינטיפיק ווינט הנה כאן
http://img2.timg.co.il/forums/[po]1 143032144[/po].pdf

וקצת הסברים ומידע:
  1. אין הרבה קשר (סטטיסטי או אחר) בין הכתבה בווינט לבין המאמר עצמו.
  1. הציטוטים של הרופאים בארץ שמגיבים על הכותרת בלי לקרוא את המאמר רק מראים עד כמה הם מוטים מראש נגד לידות בית. למשל - חבל הטבור כרוך סביב הצוואר מחייב ניתוח קיסרי דחוף - שטויות.
  1. עכשיו תכל'ס. המאמר בפירוש מדבר על כך ש:
א. המאמר חובק העולם והשנים הזה בדק בסופו של דבר נתונים מ... 12, כן 12 מאמרים. הם מסבירים איך הם ניסו למצוא מאמרים וכל מיני סיבות שגרמו להם לוותר על מאמרים אלה ואחרים (יותר מ 200 שהם יודעים עליהם, מעניין על כמה הם לא יודעים).
אז זיכרו - מה הקשר בין הכתרת של ווינט (חצי מיליון לידות) לבין מספר המאמרים?
אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה כתוב בו, תמשיכו לקרוא.

ב. היולדת יוצאת במצב פיזי הרבה יותר טוב מלידת בית מאשר בלידת בי"ח.

ג. אין הבדל בשיעור מקרי המוות בלידה או מייד אחריה (זאת משמעות המילה perinatal, ולכן אין כל ערך לדברי הרופא על כך שלא הנשימו את התינוק והוא מת).

ד. הם טוענים שבניתוח שלהם יש שיעור של 3 מקרי מוות מתוך 1000 לידות בית לעומת 1 מתוך 1000 בלידות בי"ח בחודש שלאחר הלידה (זו משמעות המילה neonatal). אני לא בטוחה שלקשור את המוות ללידת בית הוא המסקנה המתבקשת, סביר שיש בחודש הזה גורמים מתערבים נוספים. אולי למשל יש קשר סטטיסטי כלשהו בין לידת בית והימנעות מטיפול רפואי קונוונציונלי בחלק מהמדינות?
או במילות כותבי המחקר:
Finally, we note
that there may well be other unrecognized
factors contributing to the higher
neonatal death rate among planned
home births.

(זה מזכיר לי בהפוך על הפוך את העובדה שאין כמעט סטטיסטיקה על סיבוכים אחרי ברית מילה, למרות שזה מאוד מוכר במחלקות האורולוגיות פשוט מקטלגים את סיבת האשפוז כמשהו אחר.)


ה. ואסיים בציטוט נוסף מהמאמר:
The current metaanalysis shows that
planned home compared to planned
hospital births are associated with significantly
less maternal and newborn medical
intervention and morbidity particularly
among selected low-risk women
cared for by highly trained and regulated
midwives who are integrated into the
health care system.

ובתרגום - המטה-אנליזה מראה שבהשוואה ללידה בבי"ח, לידות בית נמצאו באופן מובהק כבעלות פחות התערבויות לאם ולתינוק (עד גיל חודש), פחות מקרי מוות, במיוחד כאשר מדובר בנשים בסיכון נמוך שילדו בנוכחות מיילדת מוסמכת ומנוסה שמכירה את מערכת הבריאות.

וזה מה שאני ואומרת כל הזמן - לידת בית בליווי מיילדת מוסמכת. זה הכל.

והעיקר שלווינט יש כותרת ושלאיתי גל יש פרנסה.

הרבה בריאות לכולנו.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ש* » 04 יולי 2010, 12:06

באמת? וואללה, זה מוזר 0-:
וגם אם כללו מחקר בעייתי אחד - זה היה הופך את התוצאה הכוללת מ'בטוח יותר ללדת בבית' ל'מסוכן פי 3 ללדת בבית"?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי טרה_רוסה* » 04 יולי 2010, 11:48

יש קישור לאבסטרקט בלבד.
זה לא מחקר חדש, אלא עיבוד נתונים של כל המחקרים הקודמים. אם במחקרים הקודמים הראו שלא יותר מסוכן ללדת בבית, איך יתכן שסקירה של המחקרים הללו תראה ההיפך? לא ברור לי, אלא אם כללו מחקרים כמו המחקר האוסטרלי שכלל לידות בית בסיכון.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ש* » 04 יולי 2010, 11:20

סיכון תמותה פי 3 בלידה בבית
המאמר המקורי למי שמסוגל לקרוא כתיבה מחקרית (אני לא).

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מה_איתי* » 16 אפריל 2010, 19:59

הטקסט נקטע בצד שמאל. זה רק אצלי כך?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ג'ודי_סלום_כהן* » 16 אפריל 2010, 17:39

מאמר עוסק בבטיחותן של לידות בבתי חולים מול זו של לידות בית. "לידה מתוכננת בבית חולים לעולם אינה בטוחה יותר מלידת בית מתוכננת במצבי הריון בסיכון נמוך.. מאמר זה יסקור את רשימת מצבי החרום, ויוכיח כי בהעדר רשלנות, התוצאות הטובות ביותר הן כשהלידה מתחילה בבית עם מיילדת מוסמכת המצוידת בציוד הדרוש.. להלן אפרט צעד אחר צעד את כל מצבי החירום שעלולים להתרחש, ומדוע אין לבי"ח כל יתרון.. קראו עוד במאמר בהיעדר רשלנות - לידות בבית חולים מסוכנות מלידות בית http://www.leida.co.il/page.asp?id=99277

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תזמורת_הים* » 24 אפריל 2006, 08:42

טלי,
יש הרבה מידע ב מדור לידת בית.
לא רק בהולנד זה מקובל אלא ברוב אירופה וארה"ב. למעשה, בכל המדינות המערביות המתקדמות יש כיום יותר ויותר לידות בית.
הלידה מתרחשת בנוכחות מיילדת שגם מבצעת מעקב הריון ויש לה אפשרות להתמודד עם לא מעט סיבוכים וכמובן לפנות את היולדת לבי"ח במקרה הצורך.
מחקרים רבים הראו שלנשים עם הריון תקין, לידת בית מתוכננת עם מיילדת מוסמכת אינה מסוכנת יותר מלידת בית חולים ואפילו בטוחה יותר.

שמעתי מקרה מזעזע על תינוק שנולד בלידת בית, ולכן לא איבחנו אצלו חוסר קרישת דם. ונוצר מזה סיבוכים עד כדי מוות.
שמועות נוטות להיות מאד לא מדויקות. ומקרי מוות יש בשפע גם בבתי חולים (800 תינוקות בשנה מתים בבתי חולים בישראל בזמן או סמוך ללידה, הידעת?).

האם לידת בית מסוכנת

על ידי טלי* » 24 אפריל 2006, 03:30

שמעתי על ידוע לי שבהולנד לידת בית זה דבר מקובל.
מישהי יודעת איך זה מתנהל?
ומה בדבר סיבוכים אחרי לידה ח"ו?
שמעתי מקרה מזעזע על תינוק שנולד בלידת בית, ולכן לא איבחנו אצלו חוסר קרישת דם. ונוצר מזה סיבוכים עד כדי מוות.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אמא_נוסעת* » 22 ינואר 2006, 23:16

את היכולת שלך להגיב כאן, אני רואה ממש כגדלות נפש

משתתפת מאוד מאוד בצערכם.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מונו_נוקי* » 20 ינואר 2006, 22:53

שלא תדעו עוד צער:'(

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 16 ינואר 2006, 07:21

פלונית יקרה אין לי מילים רק חיבוק גדול. ואני מקווה שתמצאי בסוף את הסיבה האמיתית לכל מה שקרה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אשה_זרה* » 15 ינואר 2006, 09:51

פלונית יקרה,

אין מילים שיכולות לבטא את הוקרת התודה שאני חשה כלפיך.
כיולדת בית (מנוסה) וכהריונית צפונית (חדשה), הרגשתי צורך גדול להתעדכן בפרטי "לידת הבית שהסתיימה במות התינוקת".
במקביל, הבנתי את ה"מציצנות" שבסיפוק הצורך שלי על חשבון הצורך שלכם בפרטיות.

את היכולת שלך להגיב כאן, אני רואה ממש כגדלות נפש.

ועם נפש גדולה כל כך, בטוחה שתצליחי להתמודד גם עם האובדן הנורא.

חיבוק חם ואוהב,
מאשה זרה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי POOH_והתוספות* » 14 ינואר 2006, 19:46

_פלונית,משתתפת בצערכם
תהיו חזקים_

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ההולכת_בדרכים* » 14 ינואר 2006, 18:21

פלונית,משתתפת בצערכם :-(
תהיו חזקים ((-))

האם לידת בית מסוכנת

על ידי חוזרת_הנה* » 13 ינואר 2006, 15:03

סמדר אני מניחה שצריך איזו שהיא עריכה - לא יודעת איזה.
רוב הזמן לא מרגישה אשמה וגם כשכן זה לא על הדברים שצויינו כאן או על דברים שאני מניחה שנכתבו בתקשורת ובתגובות לכתבות (לא ממש קראתי).
כאן כתבתי רק למען המתלבטים בקשר ללידת בית. לא רוצה להוסיף דבר על מד"א או תקשורת וכדומה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תבשיל_קדרה* » 12 ינואר 2006, 19:29

הבנתי שבתגובה למקרה משרד הבריאות הוציא הודעה שהוא לא ממליץ על לידות בית
אני לא בטוחה שזה משרד הבריאות. אולי עיתונאי שרצה למלא מכסת מלל.
לא הייתי מיחסת לזה כל חשיבות.
טפלו בעצמכם ((_))

האם לידת בית מסוכנת

על ידי סמדר_נ* » 12 ינואר 2006, 16:12

פלונית, ((-))
הניק הרגיל שלך מופיע בדף מסוים באתר בהקשר למקרה הזה. האם תרצי שייערך?
אף על פי שלא אכפת לך מה התקשורת חושבת, אני מוצאת את עצמי רותחת מזעם על מד"א. אמנם אני לא יודעת מה ממה שפורסם הוא הודעה שלהם ומה הוא צימעס תקשורתי, אבל הצגתכם כ"אשמים" במצב יש בה יותר מקמצוץ חוסר רגישות.
ובעניין האוליים שלך -- אני לא מומחית בלידות, אבל למיטב ידיעתי לידת בית לא מתוכננת היא לידה בסיכון. ולידת בזק היא לידה בסיכון, גם בבי"ח.
כלומר, ייתכן שלא היה שום דבר שיכולת לעשות אחרת.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי פלונית* » 12 ינואר 2006, 15:40

לא כ"כ אכפת לי מה התקשורת חושבת. החלטתי להכנס ולהוסיף מספר פרטים.

למרות שאנחנו לאבחרתנו בלידת בית, מסבות שלנו. אנחנו מאוד מאוד בעד. אני כותבת בשביל המתלבטים שבודקים את האופציה ונכנסים לכאן כחלק מהבדיקה.

הלידה שלנו לא היתה מתוככננת להיות בבית היא פשוט היתה כזו. שמהרגע שהבנתי שאלו צירים ועד הלידה היינו בהתארגנות ליציאה מהבית. הייתי לבד(חוץ מאישי היקר שהיה בטלפון לקרוא לאחות הקיבוץ) ויילדתי את עצמי.

הבנתי שבתגובה למקרה משרד הבריאות הוציא הודעה שהוא לא ממליץ על לידות בית. הודעה כזו ביחס למקרה הזה צריכה להוביל להודעות בנוסח לא מומלץ ללדת באוטו או לא מומלץ ללדת באמבולנס - לא מומלץ אבל קורה.
כך שמבחינת שיקול בעד או נגד לידת בית - המקרה שלנו לא ממש עוזר לכאן או לכאן.
אנחנו לא יודעים עדיין בדיוק מה הסיבה הרפואית שבתנו מתה.
אולי אם כן היתה מילדת בזכות ניסיונה היתה רואה מיד בעיה ומצילה, אולי אם הייתי מתכננת לילד את עצמי הייתי לומדת לפני כן מה לעשות, איך דברים צריכים להתנהל וכו,ויש עוד המון אולי.
זה לא משנה זה הכל אוליים.
.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יונת_שרון* » 11 ינואר 2006, 19:43

אולי כדאי לציין שמה שנכתב בתקשורת מבוסס על ההודעה לתקשורת של מד"א.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 11 ינואר 2006, 19:24

אבל אם יספרו את הפרט שישים אור על כל הפרשה, זה ינקה את השם של המשפחה. עכשיו התקשורת מציגה אותם כלא אחראיים, ומציגה אותם כרוצחים אפילו אם לא אמרו במפורש.
אז אני מאמינה שהתקשורת היא זאת שמסתירה את הפרט החשוב הזה. אם התקשורת היתה מתחשבת בפרטיות של המשפחה, הם לא היו מפרסמים את הסיפור העצוב הזה בכלל.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תבשיל_קדרה* » 11 ינואר 2006, 11:52

פרט אחד הם לא מספרים בסיפור
מי "הם"?
ככל הנראה המשפחה לא רוצה לצאת בהצהרות לתקשורת. זכותם.
יש להם אבל להתמודד אתו. הם לא אמורים להגן עכשיו על נושא לידות הבית.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 11 ינואר 2006, 08:40

פרט אחד הם לא מספרים בסיפור, מה גרם לתינוקת פתאום למות בנסיעה, אם היתה במצב טוב? אני חושבת שזאת החתיכת פאזל החסרה ש'הם' לא רוצים לספר, מה שיכול לשנות את כל התמונה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 09 ינואר 2006, 10:12

הבורות והאטימות ובעיקר מול הירידות האישיות
אותם שמות חוזרים שם שוב ושוב, כמו בוויכוחים על אי-הנקה ועל חינוך ביתי ועל אי-החתלה על כל דבר שנראה "טבעי" (=סדין אדום לחבר'ה האלה, שכנראה סוחבים המון טראומות, אלוהים יודע ממה).

האם לידת בית מסוכנת

על ידי רונ_צ'ה* » 08 ינואר 2006, 18:45

קודם כל, תנחומיי הכנים למשפחה. לאור השרשור המזעזע בתפוז, אני רק יכולה לדמיין לעצמי את התגובות שלהן זוכים בני המשפחה.
MISE, אני מורידה בפנייך את הכובע, וגם בפני מא צ'י על הנכונות להמשיך ולהגיב מול הבורות והאטימות ובעיקר מול הירידות האישיות שהשרשור הזה מלא בהן.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי סירופ_מייפל* » 08 ינואר 2006, 14:09

תנחומיי, כל כך עצוב וקשה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי Mise* » 08 ינואר 2006, 10:32

לא ברור לי מה גורם לאנשים לכזה אנטי ושנאה כלפי אנשים שבוחרים ללדת בבית, או בכלל - (כתבתי את זה כבר בפורום אחר וזה בעקרון רעיון של איון איליץ' מנקמת הרפואה) רוצים להוולד, לחיות ולמות ללא אישור רופא ולהתחנך ללא אישור משרד החינוך.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי Mise* » 08 ינואר 2006, 10:23

תנחומים לזוג. שלא ידעו עוד צער.

מעניין מה מכוון את התקשורת בכזה אנטי כלפי נושאים מסוימים, האם יש איזה אח עם טלפון צבעוני שמתקשר לכל העורכים ואומר להם אילו כותרות לשים בעיתונים.

וכמובן, יש מי שעט על הדבירם כמוצא שלל רב. הקישור הבא הובא לפורום לידות בית בתפוז:

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... d=69243943

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מיכל_שץ* » 07 ינואר 2006, 23:08

לאחת,
אנא מסרי את חיבוקינו ותנחומינו הכנים

ספרי גם שאנו שולחים תפילה לשלומם ויודעים כמה קשה למצוא נחמה
:'(

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אל_דנטה* » 06 ינואר 2006, 21:39

שכולנו נזכה לאצילות נפש ומחשבה והתנהלות חכמה כפי שיש לזוג זה

נכון. הזוג, וזה דבר שהוצנע בפרסומים (ביחס לכותרת שעשתה מהם זוג לא אחראי) תרם איברים של התינוקת להצלת אחרים. וזה מעשה אצילי ומעורר כבוד.
מזל גדול יש לנו שהעיתונים פה כל כך טיפשיים, אפילו מוח עם דמם יכול היה להבחין שאין כל קשר בין הכותרת והסאב טקסט שלה למקרה עצמו.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי קוראים* » 06 ינואר 2006, 21:19

גם מאיתנו תנחומים כנים למשפחה, ולאחת, אם יוצא לך להעביר את המסר וזה במקום, להרבה קוראים ברור שהסיפור העיתונאי חוטא למה שקרה באמת, ואנחנו כאן מצטערים שנוספה ההכבדה המיותרת הזאת על המשפחה, ושולחים תפילה שלא יידעו עוד צער.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מא_צ'י* » 06 ינואר 2006, 21:08

אחת,
אנא מסרי את חיבוקינו ותנחומינו הכנים. אין ספק שעברה עליהם חוויה קשה ושהניפוח התקשורתי והציבורי אינו מקל על ההתמודדות.

אני מאוד מבינה את הכעס שלך וחושבת, אם זה מתאים לדעתך, שיותר מידע עובדתי יכול לסייע לתקן את אותם עיוותים שאת מתארת.

<מא>

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אחת* » 06 ינואר 2006, 18:22

ממקור ראשון - כל הסיפור הוצג לא נכון !! בכלל לא היתה התכונות ללידת בית וההתנהלות כפי שפורסמה בתקשורת ממש לא קרובה לאמת.
שפוטיות על היכולת המחשבתית של הזוג ( למילים יש אנרגיה וזה לא ממש מה שהם צרכים עכשיו) מראה לדעתי על קניה לא שיפוטית של כל מה שמנסים למכור לנו - לצערי מדובר בחברה קרובה והסיפור החדשותי ממש לא קרוב לאמת. מאחלת לזוג שידעו רק חיבוקים ומחשבות טובות, שכולנו נזכה לאצילות נפש ומחשבה והתנהלות חכמה כפי שיש לזוג זה . הזהרו מהתרשמות מהירה וזולה שהתקשורת מוכרת לנו!!!!

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יונת_שרון* » 06 ינואר 2006, 08:52

"במהלך הנסיעה החלה התינוקת לסבול ממצוקה נשימתית."
התינוקת לא מתה בלידה, אלא בטלטולי הנסיעות שאחרי הלידה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יעלי_לה » 05 ינואר 2006, 10:34

הנה מייל שקיבלתי הרגע מהמיילדת מינדי לוי:

_הודעה קצרה ועניינית לכול מי שחושבת וחושדת שהייתה מיילדת בית מעורבת בלידה שהסתיימה באסון אתמול בקיבוץ דפנה:

לא הייתה שם מיילדת. בני הזוג היו לבד בבית כאשר הצירים התחילו. בהמשך קרו לחברה.
כנראה שלא הייתה כוונה ללדת בבית בכלל.
הלידה התקדמה כול כך מהר שלא הספיקו כלום.
האחות נקראה למקום והגיעה אחרי שהתינוקת הייתה בחוץ, כנראה במצב טוב.
מעבר לזה, הסיפור שפורסם פחות או יותר מדויק.

אני מקווה שהרוחות יירגעו ושאף אחד לא יידע אסון שכזה.

יום טוב לכולם.

מינדי_

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אמא_ל_5* » 05 ינואר 2006, 08:36

תקראו בקישור שמיכל שץ נתנה את תגובה 37 - מישהי מדפנה כתבה מה קרה - אשה ילדה בבית כי לא הפסיקה ללכת לבית חולים, אחות הקיבוץ היתה נוכחת, והתינוקת היתה במצב טוב כשפינו אותה.
כל כך שונה מהכותרת -"תינוקת מתה בלידת בית"

האם לידת בית מסוכנת

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 05 ינואר 2006, 08:12

מתי יתחילו לפרסם כתבות על כל סיבוך שמתרחש בבית חולים?
כבר מפרסמים. רק שאנשים מתייקים את המידע הזה במקום אחר בראש, או מצקצקים ועוברים הלאה. לא חושבים שזו סיבה לא ללדת בבית חולים.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תמרוש_רוש » 05 ינואר 2006, 03:54

הכתבות האלה מעצבנות אותי. מתי יתחילו לפרסם כתבות על כל סיבוך שמתרחש בבית חולים? הפרסום הזה, סליחה על התחושה הקונספירטיבית, הוא מגמתי. משחילים משפטים אגביים "תוך כדי", שהבעיה היא בגלל הלידה בבית, ובלי להתייחס לנושא הזה ברצינות ולהקדיש לו שתי פסקאות יסודיות עם כל הדעות והאינפורמציה הקיימת, כדי להטות את דעת הקהל.

תנחומים למשפחה. זה קשה... :-(

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מיכל_שץ* » 04 ינואר 2006, 23:33

הנה עוד פרטים

ממש קשה להבין אם לידת הבית היתה מתוכננת או לא מהכתבה הזאת.

תנחומי למשפחה

האם לידת בית מסוכנת

על ידי סיגל_ב* » 04 ינואר 2006, 22:52

הבדל גדול בין שני הפירסומים.

תנחומיי ליולדת ולמשפחתה.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ורד_לב* » 04 ינואר 2006, 21:53

בקישור הזה כתוב שזו בכלל לא הייתה לידת בית מתוכננת, כך שאני מניחה שלא הייתה שם מיילדת.
>מעבר לצערי הגדול על המשפחהת ורד גם חוששת בנושא לידות הבית באופן כללי, כשכל מיני כאלה עולים לכותרות <

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ורד_לב* » 04 ינואר 2006, 20:12

תנחומיי
מישהו יודע מה היה שם?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי יונת_שרון* » 26 אוקטובר 2005, 23:18

האם לידת בית מסוכנת

על ידי פלוני_אלמונית* » 25 אוקטובר 2005, 18:10

לי נראה שכל העניין הזה של לידת בית הוא קצת ריסקי מדי,
זו חוויה מדהימה ואני מכירה כמה וכמה זוגות שבחרו בה והכל עבר חלק - הם כמובן בטוחים שבחרו את האופציה הכי טובה.
אבל פרט טכני קטן - כולם גרים 5 דקות נסיעה מבית חולים נאות!!
עובדה די חשובה שעזרה להם לגבש החלטה.
אף אחד לא מדמיין שמיילדת יכולה להתמודד עם כל מצוקה עוברית או בעיה רפואית.
כדאי לקחת את זה בחשבון אם גרים רחוק, הרי אף אחד מאיתנו לא באמת רוצה לחיות עם יסורי מצפון כל החיים בשביל חוויה יחודית חד פעמית.
בואו נודה על האמת -בי"ח זה לא סימפטי ומחלקות היולדות והילודים ברב בתי החולים די מזעזעות, אבל בחיאת יומיים וחצי בשביל השקט הנפשי....זה לא מחיר כבד.
אז אם אתם גרים יותר מ-15 דק' מבי"ח נורמאלי - תחשבו על זה שוב.(זו דעה אישית כמובן אבל מתוך דאגה כנה).

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ההולכת_בדרכים* » 13 ספטמבר 2005, 02:21

בשמת,בדיוק לזה התכוונתי.
לי אישית היתה הרגשה שדבר כזה יכול לשבש לי את כל מהלך הלידה.
פיצה-כשזה יהיה רלוונטי נחפש ונחליט-בדיוק!
לא תצטרכי לברוח :-) ישחררו אותך אחרי שעתיים אם תרצי בלי הרבה בעיות.
דרך אגב,במרכז לידה בתל השומר תוכלי להתאשפז במלונית ולהרגיש כמו בבית אחרי הלידה...רק חבל שזה עולה הון תועפות.<בכלל לא ברור למה לידה שם עולה שם פי 4 או 5 מאשר בלניאדו :-/ >

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אשכר_ש* » 13 ספטמבר 2005, 01:14

למי שמעוניין/ת, ביום ג' 13/9, בשעה 20:00, תתארח המיילדת אילנה שמש בפורום לידות בית באתר תפוז. אילנה תענה על שאלות הגולשים בכל הקשור ללידות בית. שאלות לאילנה ניתן להכניס כבר מעכשיו (אין צורך לחכות עד לשעה 20:00).
כתובת הפורום: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... forum=1345

האם לידת בית מסוכנת

על ידי פיצה_והתוספות* » 13 ספטמבר 2005, 00:48

_אני חשבתי בתחילת ההריון שבטוח ארצה ללדת במרכז הלידה בלניאדו.
אבל איכשהו אחרי הסיור שם היתה לי תחושה ש"זה לא ממש זה" עבורי-זו היתה תחושת בטן,לא מחשבה
רציונלית..._
כשזה יהיה רלוונטי נחפש ונחליט.

_ועוד משהו-במרכז לידה כל התהליך של הקבלה הוא מאוד ביתחולימי ונשמע מעיק,וכן אחרי שעתיים את
מפונה למחלקה הרגילה ללא שהות עם בן הזוג,והחוויה המופלאה של החיבור המשפחתי אחרי הלידה._
ואני אעבוד עליהם. בתום הלידה אשתחרר על דעת עצמי ואברח הביתה :-)

_כשיש הרבה התרעות שווא, כל נסיעה למרכז הלידה כשאת בכלל לא בטוחה אם זו לידה או לא, היא טירטור ודיכאון.
אין לך מיילדת שאת יכולה אפילו להתייעץ איתה בטלפון, אין מישהי לסמוך עליה, את פשוט צריכה להחליט לבד בערפל לנסוע או לא לנסוע לבית החולים, ואז שם זה כל התהליך בחדר הקבלה ולהכיר מיילדת חדשה וכל הזרות הזאת וכל הבירוקרטיה, והכל הכל היה נחסך ממנה אילו היתה יולדת בבית עם מיילדת._
זאת בהחלט נקודה למחשבה. במיוחד לאחת כמוני שהיתה במשך 10 ימים עם צירים סדירים וכואבים כמעט כל ערב.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 12 ספטמבר 2005, 22:39

ומשהו שחברתי למדה מהלידה במרכז לידה:
כשיש הרבה התרעות שווא, כל נסיעה למרכז הלידה כשאת בכלל לא בטוחה אם זו לידה או לא, היא טירטור ודיכאון.
אין לך מיילדת שאת יכולה אפילו להתייעץ איתה בטלפון, אין מישהי לסמוך עליה, את פשוט צריכה להחליט לבד בערפל לנסוע או לא לנסוע לבית החולים, ואז שם זה כל התהליך בחדר הקבלה ולהכיר מיילדת חדשה וכל הזרות הזאת וכל הבירוקרטיה, והכל הכל היה נחסך ממנה אילו היתה יולדת בבית עם מיילדת.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ההולכת_בדרכים* » 12 ספטמבר 2005, 21:51

במרכזי הלידה שואפים למצב שאת מתארת פיצה.
הבעיה היא שזה לא תמיד תופס במציאות,כי המרכז שייך לביה"ח ומבחינה אדמיניסטרטיבית האחריות היא עדיין של הרופאים.
מה שאומר שלהם יש את "המילה האחרונה" ולא למיילדת.
אם הלידה מתקדמת חלק, אז סבבה, אין שום עניין.לא תראי בכלל את פרצופו של הרופא אחרי שעברת את תהליך הקבלה ונכנסת לחדר של המרכז.
אבל אם התעורר מצב שנוי במחלוקת,המיילדות סביר להניח ש"ייקחו אחורה" ויפנו את הבמה לרופאים.
וכמובן שההגדרה למהו מצב שנוי במחלוקת תהיה שמרנית למדי <ועדיין יותר טובה מחדרי לידה ממוצעים>
אני חשבתי בתחילת ההריון שבטוח ארצה ללדת במרכז הלידה בלניאדו.
אבל איכשהו אחרי הסיור שם היתה לי תחושה ש"זה לא ממש זה" עבורי-זו היתה תחושת בטן,לא מחשבה
רציונלית...
מחשבה תיאורטית:
נראה לי שדווקא בלידה שניה אולי אוכל להתפשר על מרכז הלידה אם יהיה צורך-כי אני כבר יודעת מה זה לידה ופחות אהיה נתונה להשפעות חיצוניות.
ועוד משהו-במרכז לידה כל התהליך של הקבלה הוא מאוד ביתחולימי ונשמע מעיק,וכן אחרי שעתיים את
מפונה למחלקה הרגילה ללא שהות עם בן הזוג,והחוויה המופלאה של החיבור המשפחתי אחרי הלידה.
אולי זה שיקולים שוליים יחסית אבל חשוב לציין.ויש גם יולדות שעבורן זה יכול לעכב ולחבל בתהליך.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי פיצה_והתוספות* » 04 ספטמבר 2005, 01:56

הבעיה העיקרית זה ההגדרה של "בעת הצורך".
הצורך צריך להיות מוגדר בהחלטה משותפת ביני לבין המיילדת ורק כך!
כלומר היא צריכה להציג בפני את המידע, את האפשרויות ואת חוות דעתה ואני צריכה להחליט.



אני לא זוכרת בת כמה בתך אבל אם את לא בהריון מתקדם בטח המון דברים ישתנו עד אז . ראי גם מרכז לידה
D-:
היא כמעט בת שנה ואני לא מתכננת הריון בשנה הקרובה. אני מקוה שהדברים עוד ישתנו, בעיקר בדרום!

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מונו_נוקי* » 03 ספטמבר 2005, 20:52

הבעיה העיקרית זה ההגדרה של "בעת הצורך". אני לא זוכרת בת כמה בתך אבל אם את לא בהריון מתקדם בטח המון דברים ישתנו עד אז . ראי גם מרכז לידה

האם לידת בית מסוכנת

על ידי פיצה_והתוספות* » 03 ספטמבר 2005, 01:27

אחרי לידת בית מאוד חוויתית וחיובית תפסתי רגליים קרות. נראה לי שרק אחרי שיש לי כבר ילדה אני פתאום מבינה מה הייתי עוברת אילו.... אילו היא לא היתה לי.
למרות שאני מכירה את מה שהעבודות המחקריות אומרות בנושא הבטיחות של לידות בית.
מה שעוד השפיע עלי זה התוודות ללידת בית טראומתית של אישה אחרת.
מצד שני מישהי שילדה בבית החולים סיפרה לי שהיתה לה הפרדות שליה.
פתאום כאבי תופת ודימום חזק. תוך רגעים בודדים היא היתה בחדר ניתוח. לתינוק שלום. הסיכוי של התינוקות במקרים של הפרדות שליה פתאומית הוא 1:10. הוא ניצל!
היית רוצה בלידה הבאה ללדת במרכז לידה. נפרד אבל מחובר במסדרון ארוך לביה"ח. שבו יש רק מיילדות, אבל במידה ואני בשיתוף המיילדת נחליט אחרת יופיעו גם הרופאים ומהר!
הייתי רוצה לקבל ליווי אישי כמו בלידת בית (מפגשים לפני ואולי גם אחרי הלידה עם המיילדת) אבל לדעת שבמידה וקורה משהו רע המרחק מחדר הניתוח הוא אפסי.
יש חיה כזאת? שמשלבת ואת הלידה הטבעית עם היכולת להשתמש בשירותי הרפואה הפולשניים בעת הצורך? אבל רק בעת הצורך?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 01 ספטמבר 2005, 16:05

אני ממש שמחה שהלכתי עם תחושת הבטן שלי והתעקשתי לעבור לבית חולים
כל הכבוד לך על תחושת הבטן. זו בדיוק האחריות האישית בלידת בית! |Y|

האם לידת בית מסוכנת

על ידי המלאך_שבגן* » 30 אוגוסט 2005, 18:20

אני התחלתי את הלידה בבית ואחרי 17 שעות המילדת גילתה שהפתיחה שלי שהיתה 9+ היא בעצם 7 ששמעתי את זה החלטתי לעבור לבית חולים בניגוד לדעתה של המילדת השאמרה שאני לא מצאתי את הדרך ללדת ושאני בטח אלד בדרך לבית החולים. אחרי עוד 4 שעות בבית חולים התינוק לא יצא והפתיחה לא התקדמה ואז פתאום הדופק של התינוק ירד ל - 80 שזה היה ממש מפחיד ולא עלה בחזרה המון זמן. משם הדרך לניתוח קיסרי היתה קצרה... ואני ממש שמחה שלא הייתי צריכה להתפנות מהבית אחרי ירידת הדופק התינוק היה מלופף בחבל התבור על הגוף ועל הצוואר ולא יכל לצאת. בדיעבד אני ממש שמחה שהלכתי עם תחושת הבטן שלי והתעקשתי לעבור לבית חולים, זה יכל להיגמר רע...

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 16 אוגוסט 2005, 20:25

אני לא מכירה את הבתי חולים בארץ
אני יודעת, לכן הסברתי.

מה אם צוות הלידה יהיו עצבניים ויסבכו את הלידה בפעולות נמהרות ויסכנו את הכל?
תראי, אין בכלל ספק שהאשה הזאת ידעה בדיוק מה היא רוצה, ומצאה את המיילדת שגם ידעה לעזור לה. יש כאלה. רק שהיום לא מרשים להן בדרך כלל לבטא את היידע שלהן.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 16 אוגוסט 2005, 10:10

בשמת , אני לא מכירה את הבתי חולים בארץ :-D הבעיה היא שלא כל אחת יודעת להתעקש.. והן נכנעות להפחדות. מה אם צוות הלידה יהיו עצבניים ויסבכו את הלידה בפעולות נמהרות ויסכנו את הכל?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 15 אוגוסט 2005, 22:39

כזה כוח רצון. היא חייכה וסדרה בעריסת התינוק תמונות של הרבי מלובביץ במקום ציורי שחור-אדום-לבן מסורתיים
D-:

שנאמר, מי שיש לה אמונה, לא צריכה כוח רצון... חחח

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מונו_נוקי* » 15 אוגוסט 2005, 22:01

לידה ציבורית מתוכננת היטב. היא אמרה שהיא דיברה עם ראש המחלקה והתעקשה מאד מאד. אז אמרתי לה שכנראה אפשר להשיג כל דבר עם כזה כוח רצון. היא חייכה וסדרה בעריסת התינוק תמונות של הרבי מלובביץ במקום ציורי שחור-אדום-לבן מסורתיים.....

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 15 אוגוסט 2005, 21:57

שרה, באסף הרופא אפשר רק לידה ציבורית.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 14 אוגוסט 2005, 17:47

מונו נוקי האם היא ילדה עם מישהו פרטי או ציבורי?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תמרוש_רוש » 14 אוגוסט 2005, 05:08

אבל לא אמרו משהו על זה שאמה"י הכינו פרוטוקול לבקשת משרד הבריאות או ביוזמתן?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מונו_נוקי* » 12 אוגוסט 2005, 15:00

לפי מה שאני יודעת יש טיוטא של פרוטוקול כזה ששיין הכינה. כיום כל מיילדת עושה כטוב בעיניה. יש מיילדת שלא לוקחת ויבק אבל אפשר למצוא אחרת שכן וכיוב.
כבר כתבתי שממש לא מזמן פגשתי מישהי שילדה עכוז(!) באסף הרופא.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תמרוש_רוש » 12 אוגוסט 2005, 14:32

איפה יש את רשימת התנאים וההגבלות ללידת בית? הייתי רוצה לעיין בה ושאמח אם תביאו קישור.
ועוד שאלה: האם זוהי רשימה ניסיונית, בהתהוות, או שהיא כבר בתוקף? קראתי על זה כל מיני דברים וכבר התבלבלתי. אפשר שמינית של סקירה עדכנית?
תודה

האם לידת בית מסוכנת

על ידי דנה_ה* » 11 אוגוסט 2005, 23:11

נכון, וגם - יש פרוטוקולים מאוד חד משמעיים. למשל - היום לא מיילדים עכוז. רק ניתוח. אבל אם תבוא אישה ולא תסכים לחתום על ניתוח קיסרי, אף רופא לא יחטוף אותה בכוח, יסמם אותה וינתח. זה נכון שהיא תצטרך לעמוד במכבש לחצים כזה שאולי עדיף לה ניתוח, אבל כעיקרון הם לא יכולים לאלץ לעשות כלום. בטח שלא דבר מורכב כמו ניתוח.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ההולכת_בדרכים* » 10 אוגוסט 2005, 21:36

הממ...כן.לפחות את יכולה להחליט לא להגיע לשם בכלל,ולא להיות מופתעת בזמן אמת :-/

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מונו_נוקי* » 10 אוגוסט 2005, 19:33

כן, אבל לפחות זה על השולחן. את מבינה את כוונתי?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי ההולכת_בדרכים* » 10 אוגוסט 2005, 18:09

ומה עם פרוטוקולים מגבילים כמו אלו שמתוכננים ללידות הבית?
הרי אם נקבע שם שאשה לא תוכל להעזר בשירותיה של מיילדת בגלל קיסרי בעבר למשל,אז אותה אשה לא ממש יכולה לבחור...
או יותר נכון אפשרויות הבחירה שלה מצטמצמות להפליא.
ואני מניחה שגם בבית החולים יש סעיפים מסוימים בפרוטוקול שמאלצים אותך לנהוג בצורה מסוימת,לא?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי מונו_נוקי* » 10 אוגוסט 2005, 13:34

ההפך הוא הנכון
הפרוטוקול נותן ליולדת חופש פעולה
היא יכולה לקרוא אותו ולבחור מראש עם מי ללדת ולמה לצפות.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בת_ההרים* » 10 אוגוסט 2005, 13:27

עצם צורת המחשבה שנשים צריכות לעשות מה שהרופא אמר, בין אם זה כתוב בפרוטוקול או לא, היא מה שמביא לרוב הצרות, ולא הפרוטוקולים עצמם
מסכימה. לומר שנשים הן קורבנות של פרוטוקולים זה קצת תבוסתני ומסיר אחריות מהיולדות עצמן.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי דנה_ה* » 10 אוגוסט 2005, 01:01

שרה, יש כאן סתירה מסוימת בדברייך - אם כל לידה שונה, הרי שאין ערך לניסיון, ואם יש ערך לניסיון, אז למה לא לרכז את הידע שנצבר ולבנות ממנו דרכי פעולה הגיוניות שכבר נוסו אלפי פעמים ו הוכחו כטובות. כי הרעיון שעומד בבסיסו של פרוטוקול, הוא שלא כל אחד יגיב לפי מה שנראה לו או לפי מה שנדמה לו כנכון. הרעיון הוא לבדוק בצורה סטטיסטית את ניסיונם של אלפי רופאים ומיילדות ולקבץ את זה.
למשל, אם לאישה יש RH שלילי ויש חשש של מעבר דם מן התינוק אליה, האם רצוי לנתק מוקדם את חבל הטבור או שמא דווקא מאוחר?. היום, אם תשאלי רופאים ומיילדות, תקבלי תשובה שונה מכל אחד, כי הנושא לא ממש נחקר כראוי. אז אחד עושה כך ואחד כך, אבל אף אחד לא באמת יודע מה נכון. אם הנושא ייחקר כראוי ויבדקו מה עדיף כדי למנוע מעבר של דם, אז יכתבו פרוטוקול וינהגו לפיו.
אני מסכימה שלפעמים הפרוטוקולים מפספסים את מטרתם ונעשות הרבה פרוצדורות מיותרות להרבה נשים. אני מסכימה שהכי טוב היה "לתפור" טיפול לכל יולדת לפי מידותיה, אבל כדי לעשות זאת כראוי, צריך להסתמך על ידע, מחקרים וניסיון.
צריך גם לשאול את עצמינו מה האלטרנטיבה.

מתוך היכרות עם המערכת, הרבה הרופאים דווקא כן חושבים, במיוחד במצבים יוצאי הדופן ולא סתם פועלים באופן אוטומטי. צריך להבין שהם לא יכולים לעשות סתם מה שהם רוצים ולהמציא לכל יולדת שיטות טיפול חדשות. אם הם יעשו זאת ומשהו ישתבש, הם יצטרכו לתת את הדין על כך. אני כן הייתי רוצה שהרופא שלי יסתמך על פרוטוקולים כשהוא מטפל בי, אבל, הייתי רוצה שהוא יידע אותי מה הוא עושה ולמה ויקבל את הסכמתי לכך, כדי שאם לא מתאים לי שיעשו לי חתך חיץ רק בגלל הפרוטוקול, אז אוכל למנוע זאת.

בגלל זה אשה צריכה לעבור זירוז אחרי תאריך מסויים כי כך הפרטוקול אמר, ובגלל זה אשה צריכה לשכב על הגב כי כך הפרטוקול אמר הנה, זו בדיוק דוגמא - אישה לא "צריכה" לעשות כלום בגלל שכך כתוב בפרוטוקול. אישה יכולה לבחור בכך, אם היא רוצה. עצם צורת המחשבה שנשים צריכות לעשות מה שהרופא אמר, בין אם זה כתוב בפרוטוקול או לא, היא מה שמביא לרוב הצרות, ולא הפרוטוקולים עצמם. הרי אם הנשים היו מבינות את האופציות העומדות בפניהן, או לפחות יודעות לשאול את השאלות הנכונות לגבי טיפולים שמוצעים להן, הרי שרוב הבעיה לא היתה קיימת בכלל. (כמובן שיש בעיה דו צדדית, כי זה לא רק שהנשים לא שואלות, זו גם המערכת שלרוב לא משתוקקת להסביר.. אבל זה כבר סיפור אחר).


היולדות לא צריכות לסבול בגלל מיילדות חסרות נסיון, או מיילדות חסרות מחשבה או בעלות עצלות מחשבתית והולכות לפי פרוטוקול כמו רובוטים
זה משפט קצת חד, את לא חושבת? אני מסכימה שהיולדות לא צריכות לסבול, אבל זה נשמעע כאילו כל המיילדות הן או חסרות ניסיון, או עצלניות מחשבתיות או רובוטיות... אני מניחה שלא לזה התכוונת, אבל זה קצת צרם לי, אז אם הכובע לא מתאים, אז אל תלבשי אותו..

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 07 אוגוסט 2005, 07:04

ובגלל זה נשים צריכות לקבל אינפוזיה ללא סיבה כי כך הפרוטוקול אמר, ובגלל זה נשים צריכות לקבל חתך בחיץ כי כך הפרוטוקול אמר, ובגלל זה אשה צריכה לעבור זירוז אחרי תאריך מסויים כי כך הפרטוקול אמר, ובגלל זה אשה צריכה לשכב על הגב כי כך הפרטוקול אמר, והרשימה מתארכת בלי סוף.

אז בגלל שיש פרוטוקול, הרבה רופאים ומיילדות לא חושבים במצבי סיטואציות יוצאות דופן. ובעצם, אין חיה כזאת 'סטנדרט', ובכל לידה הסיטואציה שונה!! כל החסרי נסיון שיעבדו כשוליות מילדות עד שירכשו נסיון. היולדות לא צריכות לסבול בגלל מיילדות חסרות נסיון, או מיילדות חסרות מחשבה או בעלות עצלות מחשבתית והולכות לפי פרוטוקול כמו רובוטים.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי תמרוש_רוש » 06 אוגוסט 2005, 08:18

לא היה יותר טוב שהפרוטוקול היחידי יהיה להקשיב ליולדת עצמה?
עם כל הכבוד לגישת "הקשב לאדם שמולך" (שהיא גישה מנצחת בעיני, אין מה לדבר), כן צריך פרוטוקולים, שמאפשרים לאשת המקצוע ללמוד מניסיונן של נשות מקצוע אחרות. לא כל מיילדת צריכה להמציא את הגלגל מחדש! והפרוטוקולים חשובים בעיקר עד השלב של רכישת הרבה ניסיון אישי, שלהזכירך, זה שלב שלוקח לכל איש ואשת מקצוע כמה שנים טובות. לפחות חמש. אחר כך אפשר לעשות דברים מתוך הבנה עמוקה של הסיטואציה, על כל המאפיינים הכלליים והמאפיינים הייחודיים שבה, ואפשר לתמרן בין ה"סטנדרט" לבין הידע של "עכשיו זו סיטואציה יוצאת דופן, אפשר להתנהג שלא בדיוק לפי הפרוטוקול", וזה יצא טוב.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי שרה_ק* » 05 אוגוסט 2005, 21:09

למה פרוטוקולים? כל אחד הוא שונה בפני עצמו. יש נשים שיפגעו מהם. לא היה יותר טוב שהפרוטוקול היחידי יהיה להקשיב ליולדת עצמה?

האם לידת בית מסוכנת

על ידי טרה_רוסה* » 24 יולי 2005, 20:56

תתחילי בראשון, שם עיקר הדיון.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אחיטוהר_לנצח* » 24 יולי 2005, 20:43

דף??!!
נו טוב עד שאני אגמור להתעמק בטיעונים נגד ...ניראה לי שכבר יבוא לציון גואל....כמה....חומר...
תודה.:-)

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 24 יולי 2005, 18:57

הממשלה תשתתף בזה כספית
בטח! חותמת בשתי הידיים!

איפה אפשר לקרוא על התנגדות למיסוד על הטיעונים נגד
אופס. באיזה דף זה היה? וואו... רגע...
בואו נפעל להכרה בלידות הבית
התערבות משרד הבריאות אחרי לידת בית
הפסקת ביטוח למיילדות בית
ציד מכשפות מודרני
ממשיכים ללדת בבית
לידת בית דעי את אשר תשיבי

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אחיטוהר_לנצח* » 24 יולי 2005, 18:29

לא צריך דולה בשביל לדאוג לציוד כונתי היתה, באדם נוסף ,חשבתי על דולה כי היא מאוד מעורה בתהליך וכד' אפשר אדם אחר.
אני מעדיפה מיילדת עם שיקול דעת, ידע עדכני, מקצועיות וניסיון - על פני פרוטוקולים. ב-100% של המקרים. |Y|
אולי פרוטוקול לא היה "המילה" המתאימה.

לא מוצאת מקום לחייב את יולדות הבית בדולה. מי שרוצה - כמובן שאפשר. כמובן.
אני חושבת שברגע שלידות הבית יהיו... |אוף| אני מתקשה למצוא מילה...מוסדרות ומוכרות בצורה רחבה וגורפת(נו יצא טוב?:-)) אזי הממשלה תשתתף בזה כספית, אולי לא בכל התשלום אבל בחלקו.האין זה דבר שיש לישאוף אליו?
האם באירופה אין זה כך? שואלת באמת.

לחלוטין לא חושבת שמה שהעליתי יפסיק מיקרים מצערים.
סתם חשבתי על הצעת יעול.
על הצורך למסד לא כל אחד יסכים איתך. אגב, איפה אפשר לקרוא על התנגדות למיסוד על הטיעונים נגד.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי אם_פי_3* » 24 יולי 2005, 16:27

אני לא רואה מה הקשר בין מיסוד לידות הבית (בעייתי, כשמעתיקים פרוטוקלוים של לידת ב"יח הביתה) לבין המצאות תומכת לידה, לבין דאגה לציוד.
מעבר למה שאמרה בשמת (ואני מסכימה), לא צריך דולה בשביל לדאוג לציוד, וזה גם לא חלק מתפקידה.
לא מוצאת מקום לחייב את יולדות הבית בדולה. מי שרוצה - כמובן שאפשר.

האם לידת בית מסוכנת

על ידי בשמת_א* » 24 יולי 2005, 16:05

_כך גם את לידות הבית(הבנתי שזה חוקי, רק יש למסד)
אני חושבת שברגע שזה יהיה ממוסד ויהיו פרוטוקולים ברורים,_
על הצורך למסד לא כל אחד יסכים איתך.

אבל חשוב להעמיד דברים על דיוקם, ולהבהיר שמיילדות הבית המוסמכות בישראל עובדות לחלוטין לפי פרוטוקולים.

קיומם של פרוטוקולים לא מונע את כל האסונות בלידות בבתי החולים, ובוודאי לא ימנע גם לידות טראגיות שלא חשוב היכן התקיימו.

חשבתי על עניין הקריאה ל"פרוטוקולים". ומה שחשבתי הוא בערך כך:
אני מעדיפה מיילדת עם שיקול דעת, ידע עדכני, מקצועיות וניסיון - על פני פרוטוקולים. ב-100% של המקרים.

לגבי דולות, עד כמה שידוע לי כל מיילדות הבית בישראל אוהבות מאוד לעבוד עם דולות.
אבל לא כל יולדת רוצה דולה מכל מיני סיבות, ולא כל יולדת יכולה להרשות לעצמה גם דולה נוסף על ההוצאה הכספית הגדולה של הלידה. לא כל אחת תצא נשכרת מדולה.

חזרה למעלה