חד הורית וחשד בבן הזוג

שליחת תגובה

רדיפה אחר הכבוד, מרחיקה את היכולת לקבלו
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: חד הורית וחשד בבן הזוג

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי צוויליך* » 02 נובמבר 2009, 21:00

את זה תשאלי את הצוויליכית ,
אבל באופן כללי אני לא חסיד גדול של בורקס אם כי הדיונים בפוליאמוריה מענינים מאד ובאותה נשימה תעזבי, אוסף של הרבה מילים מרשימות באינטרנט מוגדר, כששומעים אותו בLIVE, בפעם ה500, כ"תפסיק כבר לקשקש" (ע"י הצוויליכית).

עדיף לך לפנטז, כך לעולם לא תתאכזבי! (-:

צוויל

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ח* » 02 נובמבר 2009, 16:01

צוויליך,
מה קורה, אפשר להתחתן איתך? (-;

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלונית* » 01 נובמבר 2009, 21:38

שאלה:
האם החשדות ואי האמון עלו גם במערכות יחסים קודמות?
אני אספר על עצמי שהפחד הגדול שהיה לי מפגיעה של אדםפ אחר בילדיי או אפילו במחשבות שאני עלולה לפגוע בילדיי בהדרגה ובעזרה הציפו אצלי זכרונות מודחקים מילדותי בהם אני הייתי הקורבן שעבר התעללות קשה מצד מבוגרים. מעלה את זה רק כחומר למחשבה וסליחה עם פגעתי בדבריי במישהי.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי קן_לציפור* » 01 נובמבר 2009, 16:23

לפעמים נדמה לי, שגם הפחדנות שלנו, יש לה ערך.
לפעמים החכמה והאומץ משתמשות בה להחלטות.
עכשיו את צריכה להחליט כמה את נטועה בהחלטה שלך, כדי שלא תחזרי.
את לא הורסת שום דבר, זה מהלך הדברים. לראות את זה דרך עיניים של הקוראים את הדברים עוזר, לפעמים, לראות את זה אחרת.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 01 נובמבר 2009, 13:44

תודה לכם על התגובות המחזקות.
אני קוראת ומהרהרת שאולי פעלתי נכון, אבל המחיר היה גבוה. אני לא מרגישה אמיצה או חכמה, רק ריקה. ועצובה.
זו לא החלטה שנעשתה מתוך אומץ, אלא מתוך פחדנות. מתוך גב לקיר, ולא מאיזו עמידה על שלי או עמוד שידרה שצמח לי פתאום.
והכי גרוע, אני חושבת שאני עוד עלולה לחזור אליו. הסיכוי לא גבוה, אבל קיים. אני מתנצלת אם הרסתי פה איזה הלך רוח אמיץ ועצמאי, אבל זה המצב.
ושוב תודה על התמיכה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי סאלוש* » 01 נובמבר 2009, 01:22

כרובית קבלי חיבוק גדול על ההחלטה האמיצה.

לאנשים כמונו שמאמינים שאפשר לעבוד על כל דבר, לא קל לקבל החלטות של "חיתוך".

על דברים כאלה סבא שלי אומר:
you can, but you don't have to
...

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אחת* » 31 אוקטובר 2009, 20:26

איזה יופי עבורך ועבור בנותייך כרובית ניצנית.
האיש הזה אינו נשמע טוב בשבילך, גם אם הייתם שניכם לבד. אני מרגישה בדיוק כמו שכתב צוויליך:
מאחל לך גבר ראוי ומקסים וחם, הוא כבר בדרך, רק שתדעי.
וגם
_תודה שחלקת פה. זה חשוב.
גם לגברים שלא מגיבים אבל קוראים._
ולאמשלו:
התכוונתי בחצי הומור לכך שההנקה מחקה חלקים גדולים מזכרוני, או שלפחות זו ההרגשה

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי צוויליך* » 31 אוקטובר 2009, 19:49

כרובית ניצנית ,
(()) ((-))
מקווה שרק תצמחי ותלמדי מכל זה.
מאחל לך גבר ראוי ומקסים וחם, הוא כבר בדרך, רק שתדעי.

מרגיש, ממה שסיפרת, שענין הפורנו אינו מרכזי אלא רק הקש האחרון.
מה זה בדיוק אמצ'ור או נגזרות סוגת העילית הזאת - (-: - תעזבי.
זה דורש כל כך הרבה אנרגיה להיות בזוגיות כשהפרטנר לא יודע איך לשתף ומגיב כך, ויחד עם החשדות בנוגע לבנותייך, אולי ניתן לומר שעשית מאמץ ונתת זמן.
לפעמים התמיסה כה רוויה שמספיק למחוא כף ליד הכוס וההחלטה מופיעה, מגובשת.
תודה שחלקת פה. זה חשוב.
גם לגברים שלא מגיבים אבל קוראים.

ל פלוני אלמונית
פעם אפילו שכבתי עליו עירומה (ואני חתיכה..) כשהוא צפה בכדורגל והוא אמר לי לא עכשיו...
בניגוד לדיעה הרווחת, אנחנו הרבה יותר מורכבים מזה.
ויחד עם זאת, עדיין פשוטים.
כמוכן, אגב, אה?
(-:


צוויל

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלוני_אלמונית* » 31 אוקטובר 2009, 19:25

גם אני מחזקת אותך וחושבת שכמו שעם כביש לא משחקים וכשיש סכנה את אוחזת את בנותייך חזק ביד, כך גם פה.
זה לא היה בריא שמחשבות כאלה עולות לגביו- לא בריא כלפי הבנות שלך, לא בריא כלפי הזוגיות שלכם. מי אם לא את שם, בשביל לגונן עליהן תמיד תמיד.

ואם עולה השאלה : מה, אז ככה תיראה כל זוגיות מתהווה בחיי? אז, אני חושבת שלא. יגיע זה שלא יעלה סימני שאלה ומעבר לכך גם בנותייך גדלות..
בכל מקרה, הייתי מתייעצת וחושבת עם עצמי איך להבהיר להן שיש רוע בעולם ושצריך להיזהר ממנו.
דורש הרבה מחשבה, אבל אולי ככה, הן לא תהיינה כל כך חשופות לסכנות מסוג זה?

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי קוראת* » 31 אוקטובר 2009, 18:41

שמחה בשבילך שקיבלת את ההחלטה הזו.
ולו בגלל שהיו לך ספקות, תחושות בטן, אינטואיצויות. גם אם לא תוכיחי כלום אף פעם, הוכחת לעצמך שאת מקשיבה לעצמך.
וזה, הדבר החשוב ביותר שאת יכולה לעשות כלפי עצמך ולילדותייך.

לגבי המין והנושאים האחרים, אני חייתי עם בן זוג הרבה שנים. גם הוא הגיב בהתפרצות על כל התעניינות שלי. הוא חווה את זה כפולשנות, כהטרדה.
גם אצלינו המין היה פעם ב-3 או 4 חודשים (!) וגם אצלו הסקס באתרים היה יומיומי. גם אני לא יכולתי לסמוך עליו, ורמת האמון היתה מינימלית. תמיד הרגשתי שהסתיר משהו.
הוא עבר התעללות מינית בילדותו. גילה את זה כשהיינו יחד.
הכל נצבע בצבעים של הסיפור הזה, גם כשהוא ניסה להשיל אותו מעליו.
תחושות הבושה העמוקות שלו, יחד עם החוויה שחדרו לו לפנימיות עוד לפני שהיו לו משפטים מודעים להגיד משהו, יצרה הסתרה, בושה, כעס וקושי עצום באינטימיות.
אני לא אומרת שזה הסיפור של ג', אבל לפעמים חוויות פנימיות כאלו, עוד הרבה לפני שהם עולות על פני השטח, יש להם סימנים.

בהצלחה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלוני_אלמונית* » 31 אוקטובר 2009, 13:23

אני אחת מאלו שיעצו לך לעזוב אותו. אני שמחה שעשית זאת.
הוספה קטנה לגבי הגלישה באתרי אינטרנט פורנוגרפייים.
בעלי גם שוכב איתי פעם בחודש אבל מסתכל (בעיקר כשמערכת היחסים על הפנים בעקבות מריבה) באתרי סקס מטורפים (תפסתי אותו כמוך). בהתחלה נחרדתי מאוד ועם השנים הבנתי שהוא טיפוס עם סף גירוי מאוד גבוה, כלומר צריך לראות דברים גסים מאוד כדי להתגרות. פעם אפילו שכבתי עליו עירומה (ואני חתיכה..) כשהוא צפה בכדורגל והוא אמר לי לא עכשיו...
אבסורד..
עד היום זה כואב לי אבל פשרות...את יודעת..
אני חושבת שזה מגיע בגלל חינוך נוקשה לאיפוק ודחיית סיפוקים. עם הזמן למדתי להשלים עם השריטה הזו ואם אני באמת רוצה סקס אני עושה מעשים בוטים..

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלוני_אלמונית* » 31 אוקטובר 2009, 12:56

כרובית ניצנית האמיצה: ראשית חיזקי ואימצי על החלטתך. אני כתבתי לך בעבר על אבי החורג שחצה את הגבולות מבחינתי בילדותי. גם איתי הדף הזה הלך כל הזמן הזה ולפני כמה שבועות פתחתי את כל העניין, סיפרתי לאימי והצבתי גבול ברור שבו הוא לא נמצא עם בתי מבלי שאני נוכחת באיזור. אימי פתחה זאת בפניו והוא כמובן הכחיש הכל וגרוע מזה הציג אותי כיוזמת כל אינטראקציה לא מתאימה. עכשיו איך זה מתקשר אלייך? למרות שעשיתי את זה אני כל הזמן בספק שעשיתי את הדבר הנכון, אבל מה שמחזק אותי זו האמרה שבכל הנוגע לבת שלי כשיש ספק- אין ספק. גם אם היה אדם שיש 10 אחוז שיפגע בבתי לא הייתי נותנת לו להתקרב אליה אז פי כמה וכמה במקרה כזה שיש לי הרבה יותר מ 10 אחוז לחשוד. פירוש המילה amateur היא חובבני, זה לא מה שחשבת אבל זה שולי, כי מספיקה העובדה שבאיזשהו מקום פנימי זה הסתדר עם ציפיותייך ממנו. לא עשית מעשה פזיז, עלה בך חשד, התייעצת, נתת לזמן לחלוף, נתת לעצמך להרגיש ועדיין לא נרגעת, לא היית רגועה להשאיר עימו את הילדות, חלמת חלומות קשים שבמקרה הקל מייצגים את מידת החשש שלך ובמקרה הכבד יותר באים להעלות בפנייך מקרים שעלולים היו לקרות אם לא היית פועלת ולהניע אותך לפעולה. ועוד דבר, כפי שכתבתי בהודעתי הקודמת: זה טבעי שאת נמצאת כל הזמן בספק, יש משהו במקרים האלה שהוא מאד מתעתע כי מצד אחד יש מולנו אדם, עם יתרונות שונים, אדם שאוהב אותך ואת הילדות בדרכו ומצד שני יש את החשד שלא נותן מנוח, זה היה הרבה פחות מתעתע אם זה היה מישהו מפלצתי, מתעלל וחסר אהבה. אך במציאות אין דברים כאלה האנשים המתעללים הם לא מפלצות, יש להם רגשות, הם מסוגלים לאהוב בדרכם אך הבנת הגבולות שלהם רופפת- לכן זה כל כך מתעתע. ושוב מחזקת אותך בהחלטתך

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 31 אוקטובר 2009, 12:48

חשבתי שזה כך, ולכן הרציונל אמר לעשות כמה דברים. אחד- להסתכל בתמונות. אכן, נערות. צעירות, רובן ככולן. ניסיתי לגגל קצת והגעתי ל "freshest amateur" ול "amateur go wild" (סליחה על הציטוטים הבוטים), ובהן יש, ובכן, נערות. אני מודעת לכך שייתכן שהבנתי לא נכון, אבל מפחדת שהבנתי נכון.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי מישהי* » 31 אוקטובר 2009, 12:40

amateur sex
נדמה לי שבהגדרה
זה לא מין עם קטינות אלא פשוט סרטי סקס עם בחורות רגילות כביכול ולא פורנו מקצועי

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 31 אוקטובר 2009, 12:13

הנה, אני מעדכנת. אמנם לא כתבתי דבר עד כה, אבל הדף הזה ליווה אותי בכל עת.
נפרדנו. ממש לפני כמה ימים. למה? אני מנסה לתת לעצמי כמה סיבות, אותן נתתי גם לו. האחת- אין לי אמון בו. אני כל הזמן מחפשת אותו, כל הזמן בולשת אחריו, מנסה לשמוע את השיחות שלו. אי אפשר לחיות ככה. ואני לא כזו בדרך כלל. הוא טען שזה עניין שלי עם עצמי, ושאני צריכה לפתור את הפוביות שלי בעצמי. תקשורת- אין תקשורת. אי אפשר להעלות אף נושא, אי אפשר לדון בכלום. הוא מספר לי על חוויות שהיו לו במשך היום, אבל אף פעם לא מדבר על רגשות. הוא מתרעם כשאני שואלת שאלות על רגשות (שאלתי- מה קרה עם אחותך וחבר שלה (הבנתי שהיה משהו, לא ידעתי מה). הוא ענה בטון כועס- לא יודע, אני לא מחטט להם בקרביים. אבל מה קרה, הקשיתי. הם נפרדו, הוא ענה, בחוסר סבלנות. אולי זה לא נשמע חשוב, אבל ההימנעות הזו מפחידה אותי). אני יודעת שזה נושא שאפשר לעבוד עליו, וזה קצת אוכל אותי. במובן מסוים אני גם מפחדת ממנו. אני מרגישה שאין בינינו שיתוף אמיתי.
עד כאן כשלושים- ארבעים אחוז לפרידה.
לפני כשבוע השארתי אותו אחר הצהריים עם הבנות, כי נאלצתי להעדר לרגל עיסוקי. לא הייתי שקטה. כל פעם כשהוא מרים את הקטנה לחיקו, ואני רואה אותה יושבת עליו לעיתים די תכופות, זה מדליק אצלי משהו. אני מוצאת את עצמי שואלת את הבנות האם הוא מציק להן באיזשהו אופן. לא לעניין.

קראתי את הדף "בן זוג קר", וניסיתי לחשוב האם הוא כזה. לא הצלחתי להגיע למסקנה. בניגוד למתואר שם, הוא לא אומר שהוא אוהב אותי אף פעם. הוא כן מחבק ונוגע (פעם ביום). נשיקות- רק על הלחי.
אבל העיקר הוא שאנחנו שוכבים פעם או פעמיים בחודש. העליתי את העניין כבר בעבר, אבל זה לא עזר. הוא טען שככה זה תמיד אצלו, ככה זה היה גם עם החברות האחרות שהיו לו (שתיים). אני כן תופסת אותו כטיפוס מיני, בין היתר כי יש לו הערות מיניות, וכן בגלל התנהגויות שלו.
לעיתים קרובות אני הולכת לישון מוקדם והוא מצטרף הרבה אחַרי. אז יום אחד חיפשתי בדפדפן לאן הוא גולש. כנראה שהוא לא מכיר את הפונקציה של ההיסטורי.
גיליתי שבכל יום הוא גולש לאתרי סקס. עכשיו, למען הסר ספק- אני לא רואה בזה משהו שלילי, לגלוש לאתרי סקס. אני מבינה שעבור גברים זה לא במקום מין, זו פעילות שונה לחלוטין. א-בל, כשהוא גולש כל יום לאתרי סקס אבל איתי שוכב פעם בחודש- זה לא נראה לי.
ובמיוחד- היינו אצל ההורים שלו בסוף השבוע. בדקתי גם במחשב המשפחתי האם הוא גולש לשם. ובכן, ברור שכן. אבל אז ראיתי שהקטגוריה שהוא מחבב במיוחד היא amateur sex. שעה הסתובבתי בהלם. אני לא לחלוטין מצויה באתרי סקס ולכן לא הבנתי האם הכוונה היא למין עם קטינות, למין עם נערות, או למה, בעצם.אני יודעת ש amateur פירושו חובבני, אבל היו שם המון תמונות של נערות צעירות. עד עכשיו אני לא בטוחה. אולי אני סתם טופלת עליו האשמות?
אבל נדמה לי שזה היה הקש, בסופו של דבר.

מצטערת על הניסוח המבולבל, אני עדיין בסערת רגשות סביב כל העניין הזה, ולא בטוחה האם עשיתי את הדבר הנכון. יש לו הרבה מאוד יתרונות בעיני, ואני כל הזמן מצרה על כך שויתרתי עליו. זוגיות היא אף פעם לא קלה, צריך לדעת להתפשר, לוותר, לעבוד על נושאים. ולזכות ויאמר שהיו דברים שהפריעו לי וציינתי בפניו, והוא עשה מאמץ לשנות ושינה. מאידך, יש דברים שאי אפשר להתפשר עליהם. בעיני סקס, אמון, ביטחון ותקשורת הם אחדים מהם, אבל הם גם נושאים שאפשר לעבוד עליהם, ולא בהכרח צריכים להוות עילה לפרידה.

אה,ועוד משהו. אני לא טיפוס של חלומות, אבל היו לי באחרונה שניים כאלה שהטרידו אותי. האחד- הו אני חולמת שבתי הקטנה יושבת עלי, ואני אונסת אותה. כביכול שיחקנו במשהו על גבול המיני ואז היא ביקשה שאפסיק אבל אני המשכתי עד שהגעתי לפורקן, והיא בכתה, ואני הרגעתי אותה ב"מה את עושה מזה עניין". קמתי מזועזעת. השני- גם סביב מיניות, אני סוכרת רק את הסצנה שבה בתי (לא יודעת איזו מהן) אומרת שהיא תיתן נשיקה, אבל לא לג' (בן הזוג). גם כאן קמתי בתחושת בהלה. אני לא יודעת האם זה עלה כי ראיתי משהו ועיבדתי באופן לא מוגע, או כי אני עסוקה בזה ומהרהרת סביב זה. אבל זה מטריד.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אימשלו* » 27 יוני 2009, 18:28

נשמע לא פשוט לחיות בתוך סיוט כזה של חשדות.
בתחושה הפנימית שלי, אם קופצים כמה שנים קדימה ומסתכלים על התקופה הזו משם - זה מרגיש טראומתי.
ומה שמרגיש טראומתי - עדיף לסיים.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אימשלו* » 27 יוני 2009, 18:24

היום אני כבר באמת לא זוכרת את הפרטים (למרות שאז הבטחתי לעצמי לזכור, ושיננתי במשך שנים... ) כי מאז כבר הינקתי
מה זאת אומרת?

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי שחר_חדש* » 21 יוני 2009, 18:06

מצטרפת, כנראה שזה משהו באוויר..
_כן, גם אני חשבתי אתמול לשאול איך התפתח המצב.
מקווה שבכל מקרה - לטובה._

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אהבת_עולם* » 21 יוני 2009, 08:29

כן, גם אני חשבתי אתמול לשאול איך התפתח המצב.

מקווה שבכל מקרה - לטובה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי גל_הנה_אמא* » 19 יוני 2009, 23:10

סקרנית לשמוע איך התפתח המצב...אופסס עכשו מרגישה קצת לא בסדר כלומר זה לו נובע ממציצנות (אם נהיה כנים אז יש גם אלמנט כזה)
אבל בעיקר דף שהתעניינתי בו ורציתי לשמוע שהכל בסדר
(הסקרנות הרגה את החתול....)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוזמרין* » 01 יוני 2009, 10:13

זו אני מלמעלה כמובן

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלוני_אלמונית* » 01 יוני 2009, 10:12

דווקא התגובה שלך מיום 23.5 בשעה 22.34 היא אחת התגובות שהקפיצו אותי. לפנייך, אנשים הקפידו לכתוב מה הם עושים או היו עושים או מרגישים בסיטואציה כזאת. את כתבת בלי שום שמץ של ספק:
הסטייה קיימת!!!! אלוהים אדירים זה שקוף.

או הערה אחרת (לא שלך):
אני מתקשה לראות איך גבר עם כזה הומור - לא דבילי. מגעיל - יכול להיות גבר אוהב ורגיש.
סליחה, אבל מגעיל היא תחושה סובייקטיבית. יש כאלה שחושבים שהומור כזה הוא לא מגעיל.ובכלל, אם מתחילים לחלק ציונים לאדם שלא מכירים על סמך כמה תיאורים באינטרנט ואם האדם המיועץ נמצא במצב של חוסר בטחון בעצמו אז אני חושבת שזה חסר אחריות.
לשלוח אותה להתייעץ אם מישהו אוף-ליין היה דבר חשוב. לספר על תחושות ונסיונות שלנו-גם. לשאול אותה שאלות נוספות (למשל על רגשותיה כלפיו) זה מצויין. להגיד לה מה לעשות ואיך לעשות ואיך היא לא רואה/מבינה- זה לחץ לא לגיטימי בעיניי, במיוחד שאין לנו שום אחריות על התוצאות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי שוות_נפש* » 01 יוני 2009, 09:38

רוזמרין, אותי מרתיחה התגובה שלך לאיכפתיות של כל אחת כאן. מה את חושבת שאנחנו עושות כאן?? משתעשעות??
התבקשנו להביע את דעתנו!! וכל אחת ממקומה עושה זאת.. עם הרבה איכפיות והזדהות..

מה לזה ולחוסר אחריות מצידנו?
האם ניסינו להזדהות כפסיכולוגים? לא. רק כחברים..
ומה לדעתך את עושה כאן?

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי עפרה_עדין* » 01 יוני 2009, 09:00

רוזמרין,
שאלו את דעתינו והגבנו. אנחנו לא מומחים (וגם את לא). האחריות היחידה שיש לי היא האחריות לדעותי בתור אדם פרטי ולא מקצועי בתחום.

הדיעה שלך מקובלת עלי וטוב שהיא קיימת כדי ליצור איזון במערכת התגובות האינסטקטיביות שהסיפור כאן מעלה אצל רובינו. עדיין- כששואלים את דעתי אני יכולה רק להגיב מתוך איך שאני הייתי נוהגת. כמו שכתבתי- לא הייתי מהססת לרגע בעניין, מכל הסיבות שכתבו כאן כולם.
תמיד נשאר הספק שטעינו לגביו. יותר גרוע- שכמה שאנחנו מנסים לבטח את עצמינו, החיים מביאים לנו הפתעות טובות ורעות מכיוונים לא צפויים. אבל במה שכן ניתן לשלוט-חייבים להיות עירנים, במיוחד במה שנוגע לקטנטנים חסרי אונים. גם אם קיים ספק שיתכן וטעינו. לגבי עצמי, אני מוכנה לעשות טעויות ולספוג את התסכול אבל לא על גב ילדי.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוזמרין* » 01 יוני 2009, 02:17

צוויליך, ממש אין לי בעיה עם הבעת דעות או מחשבות. כל מה שאני מבקשת הוא לעשות זאת באיזו הסתייגות קלה. אתה יודע, כמו "אולי" אפשר" "לבדוק"... כל מיני מילים שמדגישות את הסובייקטיביות. ההבנה שרק כרובית יכולה לבדוק מה נכון לה ומה לא. יש כאן תגובות כאלה אבל לי צרמו התגובות שקראו לה לזרוק אותו. מה אנחנו יודעים על חייה? על בטחונה העצמי? זו לא התנצחות. לפעמים כדאי, לטעמי, לחזור ולהזכיר את זה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי צוויליך* » 01 יוני 2009, 01:39

למרות שנכתבו פה דברי טעם רבים, אני מרגישה שיש משהו לא אחראי בדיון כזה באינטרנט.

לא אחראי?
אני חולק, הן באותה מידה לא אחראי לעסוק בלחסן כן-או-לא, אנו לא רופאים ולא מכירים את המועמד/ת לחיסונים ומה לנו כי ננסה להציג את דעתנו ועמדתנו.
וכו' וכו' דוגמאות לרוב באתר זה.

אם כרובית ניצנית היתה קופצת בהקלה על התגובה הראשונה ומפטרת את בן-זוגה או שוכחת מכל הענין, אז אולי היה זה חוסר אחריות מצידה...
אבל הנה מגוון דעות ורעיונות, נסיונות והרהורים.
חזקה על הכרובית שתשכיל לסנן מהמרק את הירקות שטובים לה, אין מה להתיימר לדעת טוב ממנה.
היא הלא פתחה את הדיון.


אני עדיין תוהה למה התכוונת ב בעניין טיב הקשר בינכם, זה סיפור אחר לגמרייייייי
הזכרת שלא קל לכם, לא זוכר כבר את הציטוט (ואין לי חשק לחפש (-: ), אבל זה נושא של זוגיות שללא ספק מושפע מאד מהחשדות הללו.
נשמע לא קל לנהל זוגיות תחת חשש כזה. האמון חסר, קשה לסמוך, קשה להרגיש בטוח...
גם לא קל להרגיש שלא סומכים עליך.
אבל איפהשהו זה התערבב: כתבה מישהי - אם כבר לא הולך לכם, בשביל מה להתעקש אם את חושדת בו...
איך אומרים בסגי נהור, למה לערבב שמחה בשמחה.

ואולי נרגיע את ההתנצחותיות? כל עוד התגובה אינה פוגענית, שכל אחד יהיה אחראי על מה שכותב הוא/היא.
וכמובן, גם התוספת שלך רוזמרין , חשובה. נקודה למחשבה.
(-:

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוזמרין* » 01 יוני 2009, 00:33

מעניין אותי, רוזמרין, מה דעתך על הציטוט "כי רק לך יש ילדות, ועוד בלונדיניות"?
אולי לא הבנת אותי אבל אמרתי כבר במעלה הדף.
אני מכירה אנשים שיכולים להגיד דברים כאלה רק בגלל שהם יודעים שזה דורך על הפחדים של זולתם וזה סוג ההומור שלהם ועדיין אין להם שום כוונה אחרת. כרובית צריכה לבדוק את הדברים, זה נכון, אבל היו כאן תגובות שאמרו לה מה לעשות או מה הדיאגנוזה- חד וחלק. אותי זה מרתיח.

ההמלצה שנתתי זאת רק המלצה אשר מתואמת עם העובדות
פסיכו, איזה עובדות בדיוק? היית שם? נפגשת איתם? באיזה זכות אתה מקשקש פה ועוד תחת איצטלה שכזו.
אני יכולה לכתוב תחת הכותרת פרופ' לפסיכולוגיה ולקשקש את השטויות שלי ומי שנמצא בחוסר בטחון ואי-ודאות ישמח להתלות באילנות גבוהים. קצת אחריות נדרשת פה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פסיכו_ביולוג* » 31 מאי 2009, 20:17

זו המלצה שקל מאוד לתת, ואם היו שואלים אותי, הייתי חוזרת עליה מילה במילה. רק היישום, אפעס, מעט בעייתי; ואני אפילו רואה עצמי מעט נפגעת מן הפטרנליזם והההטפה- תוכחה שעלולים להשתמע מדבריך.
אין שום תוכחה במה שאני אומר ואני מצטער שאת רואה עצמך נפגעת . תרדי מזה .
מסרתי עובדות מחקריות יבשות בלי לספר על עצמי, ולא הבעתי אמפטיה או משהו אחר פשוט כדי להישאר יבש .
ההמלצה שנתתי זאת רק המלצה אשר מתואמת עם העובדות . אני ער לקשיחות שיש בה .
ברור שבחיי היומיום כולנו מלהטטים ומחפשים את הדרך הנכונה ואז לדעתי , אם יודעים עובדות ומכניסים אותן למערך השיקולים מקבלים גם כיוון וגם כוח .
אני גם מניחה שאף פעם לא היית בסיטואציה, שבה מחד רוצים לקדם את הקשר ולא לתקוע אותו
ההנחה שגויה .

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי תזמורת_הים* » 31 מאי 2009, 20:07

אמא נשואה בשנית, אהבתי את דברייך ומסכימה מאד.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי קוראת_שקטה* » 31 מאי 2009, 20:03

ראבאק, באיזו קלות ראש עוסקים פה בדיני נפשות.

לעזוב או לא לעזוב חבר זה דיני נפשות בעינייך? בעיני דיני נפשות = הסכנה שאולי נשקפת לילדות. זה בעיני הרבה יותר חשוב והרבה יותר קריטי, ובזה בהחלט רצוי לא להקל ראש.
מעניין אותי, רוזמרין, מה דעתך על הציטוט "כי רק לך יש ילדות, ועוד בלונדיניות"? זו הייתה תשובתו של החבר של כרובית על השאלה "למה אתה איתי". נראה לך נורמלי?

כרובית העידה על עצמה שאין לה היסטוריה של פחדים מסוג כזה. בואו ניתן לה את הקרדיט שאם היא מרגישה לא בנוח כנראה יש לזה איזושהי סיבה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוזמרין* » 31 מאי 2009, 19:55

הגבר הספציפי הזה כבר הודיע שהזאב בחדר של אמא !
אה, וזאת אמירתו הנחרצת של מאן דהו המכנה עצמו פסיכוביולוג. זה תחום התמחותך? והקביעה הזאת מבוססת על תצפית אינטרנטית? והנה כרובית נלכדה בפח. וואו, איש רציני...אפשר לשאול אותו כמה שאלות.

<אם מישהו חושב שירדתי מהפסים- הוא צודק>

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוזמרין* » 31 מאי 2009, 19:45

הפוסט מעלי עוד דעה מיני דעות רבות
לא יקירתי, תקראי את התגובות ותראי כמה מהן היו נחרצות ביותר. לכי ממנו, יש ספק-אין ספק, אני לא הייתי מוכנה לבן זוג כזה ועוד ועוד. חוסר אחריות אינטרנטי ממדרגה ראשונה לעניות דעתי. הרי שעה אחרי שהיא תחליט, בעזרתכן, לעזוב אותו, אתם כבר תשכחו שהיא קיימת ותפנו ל"מעשי צדקה" אחרים. ראבאק, באיזו קלות ראש עוסקים פה בדיני נפשות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי קוראת* » 31 מאי 2009, 19:31

הפוסט מעלי עוד דעה מיני דעות רבות.. גם חשובה

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אמא_נשואה_בשנית* » 31 מאי 2009, 18:58

למרות שנכתבו פה דברי טעם רבים, אני מרגישה שיש משהו לא אחראי בדיון כזה באינטרנט.
כמי שהביאה אל המשפחה גבר שאינו אבא, הסיפור כאן עניין אותי, והגעתי למסקנה כזו:
אם הייתה תוקפת אותי אז, בהתחלה, ג'ננת החשד, ומחשבות היו מתחילות לכרסם, והתייעצות עם זרים וירטואליים הייתה מזינה את פחדיי, הוא היה יוצא אשם. אין לי שום ספק בכך. ובכלל לא משנה מה היה עושה. כל גילוי יצרי היה נראה כמו איום. כל תמימות הייתה נראית כמו היתממות.
במצב בו הייתי אני חוששת וחושדת בטוהר כוונותיו עם ילדיי, והוא היה, למשל, מתלבט בקשר לעירום, יכולה הייתה להיות לזה משמעות מפלילה. למה הוא מתלבט בכלל? זה לא ברור?! סוטה. אם היה מתעקש לנעול את המקלחת ולהסתיר את עירומו, זה היה יכול להיות מחשיד. ממה הוא מפחד? למה הוא חושב שהעירום שלו מאיים על ילדות קטנות?
אס אמ אס אירוטי מחדר אחר :"הזאב בחדר של אמא" היה מקבל מימדים מפלצתיים. כל חיבוק, נשיקה, התרפקות ילדית, היו מבהילים. היה עולה מזה רק דבר רע ולא היה שום סיכוי להמשך היחסים. שלא לדבר על אפשרות שמדובר באדם לחלוטין טהור כוונות, שיש לו חוש הומור קצת גס, או שלחילופין קולט את הפחד שלך וזה משעשע אותו מרוב שזה אבסורדי, והוא נהנה להקניט אותך בעניין. (ויש הרבה אנשים כאלה, והם אולי לא לטעמן של מי מהמשתתפים בדיון כאן, אבל בהחלט עשויים להשתייך למשפחות בריאות).
אני מודה שמעולם לא חששתי והיה לי ביטחון מלא בבן-זוגי מהתחלת הקשר שלו עם ילדיי. אבל אולי זה רק מקרי? אולי אם הייתי במצב פחות ברור רגשית הייתי עלולה גם לפחד ולחשוד? וברור לי שאם הייתי חושדת, וכדור השלג הזה היה מתחיל להתגלגל ולקבל חיים משל עצמו, הוא לא היה יוצא מזה בטוב. אין מצב שהוא היה יוצא מזה נקי. (בטח לא אחרי התייעצות וירטואלית.) וכך הייתי מוותרת, מפחד ובילבול שווא, על הדבר הכי טוב שקרה לי ולמשפחתי בחיים.
כשהתחילו להגיע ילדות-חברות הביתה, אמר לי פעם "יא אללה. כשאתה גבר אתה צריך להיזהר." הן היו באות ומתיישבות עליו ואני ראיתי את המילכוד: להזיז אותה בעדינות מאזור החלציים היה "להודות בקיום אברי המין במגע עם גופה" . אהה! סטייה! אתה אמור לשכוח את מיניותך כשאתה נוגע בילדה! ולא להזיז אותה...גרוע מזה. הייתי צוחקת על זה, אף כי ראיתי שזה קשה לו, חוסר הידיעה איך לנהוג בכל פעם שהיה "מותקל" ככה. חשבתי בלבי: הוא חייב להתמודד עם זה איכשהוא אם הוא גר כאן. והוא אכן התמודד. היום, הילדים בבית יודעים שאי אפשר סתם להתיישב על אברי המין בפראות כי זה כואב. והיו פעמים בהן הוא לא הזיז אותם כדי לא ליצור מצב של "נגעתם לי בבולבול וזה חטא נורא". שזה גם שיקול דעת נכון ברגעים הנכונים. המצבים השנויים במחלוקת, במגע עם בנות שאינן שלך, וגם כשהן שלך, מגיעים כל העת, ומצבים כמו שצוויליך תיאר, הרי קורים בלי סוף. ואם אין הדחקה, יש שיחה על זה. ובמצב שיש בו פחד וחשד, גם השיחה עצמה יכולה להתפרש כסוג של סטייה! זה כל כך תלוי בהלך רוח של האם המאזינה לדברים.
ברור שצריך לתת כבוד לאינטואיציה, אבל לא בעזרת האינטרנט. פה אין שום אינטואיציה. פה אנשים מדברים מנסיונם, מקצועיותם, תבונתם, פחדיהם. אין לכל זה קשר למה שקורה בחיים שלך, ובמקומך הייתי לוקחת את האינטואיציה הפרטית שלך למקום בו אפשר לדבר עם מישהו פנים אל פנים- כמו שאני מבינה שכבר התחלת- ובוחנת את המצב בכלים אחרים.
בהצלחה מכל הלב.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אהבת_עולם* » 31 מאי 2009, 16:40

אין לך מושג כמה זה בולט ממה שאת מספרת וממה שאת לא מספרת שאת מתפשרת כאן עם הבחירה בבן הזוג הזה.. (אפילו בלי קשר להתבטאויות שלו כלפי בנותייך).
בדיוק !
(מה שכבר אמרתי, אבל נדמה לי ש-שוות נפש ניסחה את זה יותר טוב.)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי שוות_נפש* » 31 מאי 2009, 16:24

ניצנית יקרה, שמחה שהלכת להתייעצות. בהצלחה..|L|
עוד משפט אחד לי אליך... אין לך מושג כמה זה בולט ממה שאת מספרת וממה שאת לא מספרת שאת מתפשרת כאן עם הבחירה בבן הזוג הזה.. (אפילו בלי קשר להתבטאויות שלו כלפי בנותייך).

מגיע לך יותר אם מותר לי להביע את דעתי |L|

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי עולם_ומלואו* » 31 מאי 2009, 15:19

אני גם מניחה שאף פעם לא היית בסיטואציה, שבה מחד רוצים לקדם את הקשר ולא לתקוע אותו

זו המלצה שקל מאוד לתת, ואם היו שואלים אותי, הייתי חוזרת עליה מילה במילה. רק היישום, אפעס, מעט בעייתי


את כל כך צודקת. ואני כל כך מזדהה.

אבל מהצד בו אני מסתכלת, אני יכולה לומר לך שזה מצב לא פשוט, ורוב הזמן קרוב יותר לבלתי אפשרי- ללהטט בין הצורך האימהי להגן על הבנות ולא לתת להן להיפגע כהוא זה או אפילו לשלם מחיר, ובין הרצון, איך אומר זאת בפשטות, לא להישאר בגפך עד סוף ימייך

כל מילה בסלע

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אלטר_אגו* » 31 מאי 2009, 15:06

אני דוקא לא מסכימה עם המלצה גורפת להפרדה מוחלטת. אני חושבת שקשר רציני לא יכול להתפתח בלי שום מפגש בין בן הזוג לבין הילדים. יש גווני ביניים בין בליינד דייט חולף לבין מישהו שכבר שלחת איתו הזמנות לחתונה. ואני חושבת שהטבעה או לא, כמו שאנחנו לא נמשכות לכל גבר שהוא לא קרוב משפחה מדרגה ראשונה שלנו, בטח ובטח שאין הכרח שלילדות תהיה בעיה כזאת, אם מדובר בגבר סביר עם גבולות ברורים. מצד שני אם לא מדובר בגבר כזה, אז בעיה, ולא צריך שהוא יהיה פדופיל פעיל ומסוכן בשביל זה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 31 מאי 2009, 14:39

אוי אוי אוי, זה מה שיש לי להגיד.
אז ככה, נפגשתי עם ליאור בסוף השבוע, והיא באמת נהדרת. אין לה (עדיין) קביעה חד משמעית לגבי מצב הדברים, אבל אני שמחה מאוד שנפגשנו. אני מניחה שבפגישות הבאות נוכל להבהיר יותר מה קורה.
מ, את כל כך צודקת באומרך איך אפשר לנהל מערכת יחסים נורמלית ככה? שכל הזמן את חושדת ונזהרת,כמה אנרגיה את מבזבזת על זה. כל כך הרבה אנרגיה, שקשה לתאר.
צוויליך, אם הייתי יכולה הייתי מצטטת כל מה שכתבת. דבריך ליוו ועדיין מלווים אותי ומהדהדים כל הזמן. עם זאת, אני עדיין תוהה למה התכוונת ב בעניין טיב הקשר בינכם, זה סיפור אחר לגמרייייייי

פסיכוביולוג- דבריך מאלפים, למרות הדכדוך שהם משרים עלי. כמה זמן אורכת ההפנמה של הריח הזה? כי הן הכירו אותו כשהיו קטנות, למשך חודשיים או שלושה. ועוד- אני מניחה שאתה צודק, בקביעתך שלאשה או איש שהתגרשו עדיף לנהל חיים אישיים באופן דיסקרטי ולא לחשוף את ילדיהם לא לאושרם ולא לאכזבותיהם מקשרים שיציבותם לא הוכחה עדיין._ וכן ביחס ל _לא להפגישו עם הבנות עד שבטוח שזה קשר רציני רציני לחתונה ממש .
עם זאת, אני גם מניחה שאף פעם לא היית בסיטואציה, שבה מחד רוצים לקדם את הקשר ולא לתקוע אותו רק כי אין שמרטפית, ומנגד פשוט אין שמרטפית, או כל פתרון אחר. מצב בו כל פגישה היא על חשבון הילדים, שנאלצים לא לראות את אמא במשך סופשבוע שלם, אפילו אם זה פעם בחודש. מצב בו אבא בכלל לא בתמונה, ואין מה לעשות בנידון. זו הסיבה שבשלושת החודשים הראשונים בהם יצאנו הבנות אכן לא נפגשו איתו. והאם אתה היית רוקם קשר רציני רציני לחתונה ממש . עם גרושה עם ילדים קטנים מבלי לפגוש קודם את ילדיה? אולי כן, אני מכירה מקרים כאלה. ואולי הבעיה באמת בעלם המסוים.
זו המלצה שקל מאוד לתת, ואם היו שואלים אותי, הייתי חוזרת עליה מילה במילה. רק היישום, אפעס, מעט בעייתי; ואני אפילו רואה עצמי מעט נפגעת מן הפטרנליזם והההטפה- תוכחה שעלולים להשתמע מדבריך.
אבל מהצד בו אני מסתכלת, אני יכולה לומר לך שזה מצב לא פשוט, ורוב הזמן קרוב יותר לבלתי אפשרי- ללהטט בין הצורך האימהי להגן על הבנות ולא לתת להן להיפגע כהוא זה או אפילו לשלם מחיר, ובין הרצון, איך אומר זאת בפשטות, לא להישאר בגפך עד סוף ימייך.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ב_עילום* » 30 מאי 2009, 10:08

ילדים מטביעים במוחם , על ידי ריח , את הדמויות האסורות עליהם מבחינה מינית - הורים /אחים /אחיות / דודים .

פסיכו ביולוג - אתה יכול לפרט קצת יותר. זה נשמע מעניין אבל לא ממש הבנתי מה זה אומר.

וגם זה:

גם הבנות שלך בעמדת חולשה מפני שאוטוטו הן עוברות את מחסום הגיל של אותה ההטבעה והן עצמן לא מוגנות מלהימשך מינית אליו .

אשמח להסבר יותר מפורט.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי עשב_השדה* » 30 מאי 2009, 09:51

לצוויל
דברייך כאן ריגשו אותי מאד

_ולעיתים היא בעצמה יודעת להיזהר וגם אומרת :
"אבא, נכון שלא נעים לך שאני יושבת לך על הבולבול?"_
הקשבת לעצמך ולגופך ,אתה אמיץ ומוכשר
מלמד אותי שיש גברים רגישים וחכמים
ושהחכמה שוכנת ביכולת להסתכל ל"שדים" בעיינים ולזהות מה באמת קורה לי כאן ועכשיו
גבול כזה הבא מאבא הוא גבול מהסוג המגן ועוטף,


_(טפשי מעט, כי אין לי הרבה ברירה אבל בכ"ז) בתור גבר אני אומר שהגוף יכול להגיב, לעיתים, במנותק מהראש.
אומר "גוף" אך בשק הזה אני צורר גם יצרים קמאיים שדמות גוף נקבי מעוררת אותם.
פה כל אחד וחלקו שלו - לִקחו שלו - בהתמודדות עם פריצה מביכה זו של הצד החייתי-גופי שלנו אל תוך המערך המבוצר המנומנם של הטאבואים שבמאה ה-21._
בוציקית זכתה בך ,וטוב שכך,אתה נהדר וגם לצערי די נדיר
תודה שזה לא הטון הרווח, הטבואים הרי משרתים הדחקה קולקטיבית של "החייתי -גופי"
הסתרה קולקטיבית מן התודעה ,ואתה עושה כאן להיפך
כאילו הטאבו בא לשמר את המצב על ידי דיכוי של "החייתי -גופי"
ואתה אומר לא, דווקא הקשבה לחייתי-גופי וקבלה מלאה של השדרים משם כזה זה
ללא טוב ורע, תאפשר לי בחירה בגבולותי ומתוך כך תביא לתודעת הבוציקית
את גבולותיה היא ללא הפחדה והדחקה
בעיני זה ענק ורבים הבנים שצריכים ללמוד את הפרק הזה

תודה

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פסיכו_ביולוג* » 30 מאי 2009, 00:25

זו המלצתך הגורפת, או שהיא מתייחסת לגבר הספציפי הזה?
על כך עונה לך המחכימון >זה גם אישי וגם אנושי<
הגבר הספציפי הזה כבר הודיע שהזאב בחדר של אמא !
ההמלצה ניתנה לפותחת הדף למקרה שיגיע בחור חדש מאחר ובנותיה עוברות את הגיל של ההטבעה .
אישית אני חושב שלאשה או איש שהתגרשו עדיף לנהל חיים אישיים באופן דיסקרטי ולא לחשוף את ילדיהם לא לאושרם ולא לאכזבותיהם מקשרים שיציבותם לא הוכחה עדיין.

מבחינה כללית כלומר הענין האנושי , הניסיון מלמד שככל שמגיע הורה חדש כשהילד קטן יותר יש סיכוי למערך פשוט וטבעי יות

ומילה לגבי נשים: אכן כל הנאמר לגבי הגברים נכון גם לגבי נשים . רק השכיחות שונה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלונית* » 29 מאי 2009, 21:17

ומילה לגבי נשים:
אני זוכרת בתור ילדה, שאמא שלי נתנה לי חיבוק והרגשתי שיש שם משהו אחר, זה לא היה רק חיבוק אמהי.
היום אני יודעת שהיא עצמה גדלה בבית עם גבולות מיניים לא ברורים, ויפה כתב צוויליך בעניין הזה

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ליאת_טאוב* » 29 מאי 2009, 20:39

ההמלצה היא לא להביא חבר הביתה , ולא להפגישו עם הבנות עד שבטוח שזה קשר רציני רציני לחתונה ממש
זו המלצתך הגורפת, או שהיא מתייחסת לגבר הספציפי הזה?

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פסיכו_ביולוג* » 29 מאי 2009, 19:21

לא נראה לי שה"חבר" הוא פדופיל ולכן לא אדון בכך. (אם קיים חשד לפדופיליה חייבים לחתוך מיד .)
הרבה יותר רגיל ושכיח שהחבר הוא פשוט גבר אשר בשונה מן החבר צוויליך הוא חסר בגרות נפשית ואיננו מסוגל להתבטא בפשטות בהקשר למיניותו ואז יוצאים מפיו ביטויים שכל אחד מהם הוא נורה אדומה בפני עצמה.
כתבו פה כבר הכל .
מה שאני יכול להוסיף מצד הפסיכו-ביולוגיה הוא :
גילוי עריות בבני אדם מזיק גנטית לבריאות הדורות הבאים לכן הוא אסור באופן חד משמעי בכל התרבויות .
מחקרים הוכיחו שלילדים יש מנגנון של זיהוי על ידי ריח אשר פועל בילדות המוקדמת . כלומר ילדים מטביעים במוחם , על ידי ריח , את הדמויות האסורות עליהם מבחינה מינית - הורים /אחים /אחיות / דודים . הוכיחו אפילו שילדים שגדלו באותה קבוצה בקיבוץ לא נוטים להתחתן אחד עם השני . ואם היו שהתחתנו היה זה כאשר אחד מהם הגיע לקבוצה אחרי גיל שש.
אבל בין הורים וילדים יש הבדל : הילדים מצוידים בהטבעה אשר מרחיקה אותם מן המבוגרים . זאת גם הסיבה לסבל הנפשי הגדול במקרה של ניצול מיני.
לעומת זאת המבוגרים חסרים הטבעה זו . כלומר ההורה המבוגר איננו מוגן על ידי הטבעה כזאת והוא פועל רק על פי החינוך אשר קיבל + ההזדהות שלו עם הילד/ילדה כי הוא יודע עד כמה הוא עצמו נגעל ממבוגרים/מבוגרות .
כך , כרובית ניצנית ,
יוצא , שלא רק שהחבר שלך בעמדת חולשה באופן טבעי , מהיותו גבר , או אולי מהיותו לא בוגר דיו מבחינה נפשית , או מהיותו מבולבל מרוב מתירנות מינית ,
גם הבנות שלך בעמדת חולשה מפני שאוטוטו הן עוברות את מחסום הגיל של אותה ההטבעה והן עצמן לא מוגנות מלהימשך מינית אליו .
אני יודע שזאת בשורה קשה אבל זאת אמת פסיכו-ביולוגית ידועה.
אם את רואה שהחבר לא בוגר מספיק מבחינה נפשית/רגשית - בלאו הכי הוא לא מתאים לך . אלא אם כן כחבר לדייטים ולא כחבר משפחה .
ההמלצה היא לא להביא חבר הביתה , ולא להפגישו עם הבנות עד שבטוח שזה קשר רציני רציני לחתונה ממש .
ואז ההמלצה היא לא להשאיר דברים על פני השטח .
לדבר , לדון , ללמוד את הנושא , לקבוע מדיניות וקווי התנהגות ברורים ולחיות מתוך מודעות עצמית בוגרת.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי מ* » 29 מאי 2009, 14:39

קראתי את הדף מתחילתו,מה שהיה הכי חזק בעייני זאת האינטואיציה שלך שהיתה נכונה ובריאה. התלבטתי במשך כמה ימים מה לכתוב לך,קראתי את כל התגובות,ואני חושבת שיש מקום לחששות שלך ואני חושבת שאת כן צריכה לחשוב על הבנות שלך ולעזוב אותו. אני לא מבינה איך אחרי כל זה יכול להיות לכם כיף ,הרי הוא על הכוונת כל הזמן.ואיך אתם יכולים לקיים יחסי מין תקינים אחרי כל זה. אני תוהה אם לכל הנשים(הליברליות) פה שהמליצו לך לא לעזוב אותו,יש בנות קטנות ? ואם כן האם הן באמת שמו את עצמן בסיטואציה הזאת? אני בן אדם חושב, וחשבתי במשך כמה ימים והרגע גם שאלתי את בעלי החכם. הוא אמר שזאת לא התנהגות נומטיבית ושהוא ממש לא בסדר בראשו. ושאת צריכה לחשוב על הבנות שלך קודם כל. אני לא מבינה איך אפשר לנהל מערכת יחסים נורמלית ככה? שכל הזמן את חושדת ונזהרת,כמה אנרגיה את מבזבזת על זה.
צוויליך כרגיל אתה כותב מאמם :-) דבריך היו מדוייקים ותודה לך על הכנות! ריגשת אותי @}

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אלטר_אגו* » 28 מאי 2009, 22:09

אני רוצה להזכיר שלמרות שהדיון על מה ילדים "עושים" למבוגרים הוא אולי דיון תאורטי חשוב; פה בכל זאת מדובר על מה מבוגרים עושים, או לא עושים, או עלולים או לא עלולים לעשות, לילדים.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלוני_אלמונית* » 28 מאי 2009, 21:16

אני חושבת שהגיע הזמן להודות שהרבה גברים, אפילו הטובים שבהם - עשויים להתעורר מילדים בסיטואציות מסוימות !!!
לא רק גברים. גם נשים.

כמובן ש מה שחשוב זה מה עושים עם זה

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אהבת_עולם* » 28 מאי 2009, 15:09

פלוני אלמונית ו-אחת - מאוד ציער אותי לקרוא את הסיפורים שלכן. :-(

צוויליך, אני חייבת להגיד שאני ממש מעריכה את השיתוף שלך.
אני חושבת שזה מה שגברים רבים מרגישים, גם אם לא מודים בכך.
ואני חושבת שזה מקסים שאתה מדבר על כך בגלוי.
ואני חושבת שדרך ההתמודדות שלך עם העניין היא בהחלט מעוררת השראה.

ולכן מצד אחד שם לב שיהיה מגע נעים ואוהב ומנחם כולל גבולות ברורים לשני הצדדים, ומצד שני לא מסכים להדחיק את התחושות האלה או להתבייש בהן.
|Y|

אנו, הגברים, מרגישים לעיתים לא בנוח כשהחשש עולה בנו, כבול לקצה שרשרת האסוציאציות שמתחילה בילדה ערומה, וממקום זה עלולות לבוא תגובות שמחצינות את הפחדים שלנו.
זהו, נראה לי שעלית על נקודה.
לפעמים כשלא מעזים להודות בגלוי במה שאתה הודית בו בפשטות כה רבה - אז הפחד מהרגשות העמוקים והנסתרים האלה, עלול לגרום כפי שאמרת ל'החצנה' של הפחדים בכל מיני צורות. (למשל, התבדחות עילגת)
כמו כן, זה עלול לגרום לנטייה הפוכה של הקצנה לכיוון השני - למשל, לא לחבק את הילד בכלל, מרוב פחד שיעלו רגשות כאלה וכדומה.
(אבא שלי למשל הפסיק לחבק אותי בגיל ההתבגרות. וזה מאוד הפריע לי. לשמחתי, היום חזרנו להתחבק, ביוזמתי.)

אני חושבת שהגיע הזמן להודות שהרבה גברים, אפילו הטובים שבהם - עשויים להתעורר מילדים בסיטואציות מסוימות !!!
וזה ממש טבעי והגיוני.
(ובטח שעדיף להודות בזה מלהדחיק את זה !)
ועדיין - מה שחשוב זה מה עושים עם זה, ומה התמונה הכללית.

כפי שכבר כתבתי עוד קודם -
איני יודעת אם הדברים שאני מעלה נכונים לאדם הספציפי המדובר בדף. אני רק נותנת (והפעם כ'טרמפ' על צוויליך :-)), עוד נקודות הסתכלות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רולילולי* » 28 מאי 2009, 14:52

(ובמקביל קול ניקר בי: "את סתם מגזימה, זה הדמיון שלך, הוא הכי קרוב לסבא שיהיה לילדה שלך").

פלונית אלומנית יקרה את לא סתם מגזימה, זה לא הדימיון שלך!
לאור מה שכתבת ברור שהדברים לא היו תמימים וברור שהוא יכחיש!
שלא תעזי להשאיר את בתך איתו! (ליתר בטחון אני כותבת את זה .. (-:)

ולכרובית ניצנית לכי עם האינטואיציה שלך! בהצלחה!

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אחת* » 28 מאי 2009, 13:20

תודה ההולכת, בדיוק על זה דיברתי
חיבוקים לכולן

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ההולכת_בדרכים* » 28 מאי 2009, 12:33

פלונית אלמונית ו אחת ((-))

_והבלבול...אני כותבת את כל זה וברור לי כמה ההתנהלות שלו הייתה לא בסדר ועדיין יש בי את אותה ילדה שלא בטוחה, שאולי סתם מגזימה,
שזה קרה בגלל שהיא לא הייתה מספיק ברורה ובעצם קצת עודדה את זה. זה משפיע עלי עד היום, במיניות שלי_

בדיוק לחוויה הזו התכוונתי כאשר כתבתי אי שם במעלה הדף על כך שהפגיעה נעשית גם אם הוא לא ייגע בהן לעולם.
כי בהטרדה מינית או ניצול מיני מכל סוג שהוא (גם מילולי) הפגיעה הכי גדולה עבור הילדה/נערה היא הפגיעה באמון שלה כלפי עצמה.
התחושה שנשארת איתה לתמיד - במודע או שלא במודע - שהיא הרגישה שמשהו לא בסדר אבל לא ידעה איך והאם להפסיק אותו, ובעצם כביכול "שיתפה פעולה"... זה דבר שגורם לרגשות אשמה וחוסר כבוד עצמי לכל החיים (במידה וזה לא מטופל).
ואצלך, כרובית, גם את הנפגעת פה ולא רק הילדות, כי גם את חשופה להתנהגות שמתעתעת בך ושגורמת לך להרגיש לא בטוחה בעצמך, באינטואיציה שלך ובכוח שלך. ויש הרבה נשים במצב הזה, כי כמעט כולן עברו הטרדות מיניות כאלה ואחרות שיצרו אצלן את הבלבול וחוסר הבטחון.

במהלך הלימודים שלי עשיתי פעם איזו השתלמות בנושא של ניצול מיני, ורק אז אני חושבת שהבנתי את המשמעות העמוקה של הנושא הזה.
זה הרבה מעבר למיניות ולמין. יש פה אישיו של יחסי כוח. מה שמנוצל זה לא הגוף של הילד אלא התמימות שלו :-(
האדם המנצל נותן לילד להרגיש שהוא הכי נחשק ואהוב, והילד קונה את זה ומוכן לעשות הכל בשביל זה.
זה גם מרתיע וגם מושך, וזה יוצר דיסוננס פנימי מחליש. וזו הסכנה שהבנות שלך עומדות מולה, לא רק האם ייגע בהן או לא...

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי תזמורת_הים* » 28 מאי 2009, 10:40

פדופיליה היא לא סטייה שאפשר להחביא
סטייה שאפשר להחביא ועוד איך. לא חסרות רשתות בינלאומיות של פדופילים שחיים במחתרת.
לא אומרת שזה המקרה- זו הנחה מעט מרחיקת לכת רק על סמך כמה הערות טפשיות שאפשר בהחלט לפרש בצורה תמימה (למשל: הוא שם לב שיש לך רגישות סביב הנושא הזה, והוא בכוונה זורק בדיחות טפשיות כדי לצחוק עליך שאת בכלל מעלה בדעתך שהוא נמשך אליהן מבחינה מינית).
אבל אם באמת מדובר בפדופיל שלא רק חושב אלא גם עושה, לא חושבת שאפשר יהיה לעלות עליו רק באמצעים בנליים כמו חיטוט בהסטוריה של הדפדפן.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי tאמא* » 28 מאי 2009, 02:40

אני לא יודעת מאיפו איזור בארץ את אבל באיזור המרכז מקום טוב להתיעצות הוא מכון רם, בהנהלת רונית ארגמן. רונית ארגמן היא אשת מקצוע מעולה ותבדקי אם ניתן לקבל שם יעוץ לגבי הנושא באופן ספציפי ובכלל הדרכה הורית לאו דוקא ביגלל הבחור

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אחת* » 28 מאי 2009, 01:06

הסיפור של פלוני אלמונית עם אביה החורג העלה לי עד לגרון סיפור מאוד דומה עם דוד, מנישואין.
מצד אחד הדוד הכי מגניב ומתוחכם שהיה לי, ציני ומצחיק כזה שכיף איתו
אבל זה התחיל בסביבות גיל עשר משאלות מביכות
גם עם אשתו לידינו ועוד אנשים בסביבה. כל מיני התקרבויות יתר שהדחקתי את פרטיהן
והסלים עד לטלפונים אישיים בהם שידל אותי להיפגש עימו בסתר בסביבות גיל 16. כמובן שלא הסכמתי, אך לא הייתי בטוחה אם עליי לטרוק או לענות בנימוס
זה כל כך פגע בי בכל השלבים. כאילו אתה מבין שמשהו לא נכון קורה, ולמרות שאתה מוקף מבוגרים שאמורים לראות ולהגן עליך. נאדה
כרובית לתשומת ליבך
בסוף סיפרתי לה, כשהתקרבתי אליה בגיל עשרים ומשהו, כשהם כבר היו גרושים. היא אמרה שאני משקרת ולא דיברה איתי חצי שנה
היום אני כבר באמת לא זוכרת את הפרטים (למרות שאז הבטחתי לעצמי לזכור, ושיננתי במשך שנים... :-\ ) כי מאז כבר הינקתי :-)
אבל אני די בטוחה שמעולם זה לא הגיע למגע חו"ח
ובכל זאת שנים של מיאוס ותהיה למה אף אחד לא נחלץ לעזרתי (כמובן שהם לא ראו... הרשו לעצמם לא לראות)
ואיזה מזל שהוא היה גר בעיר אחרת! אחרת...
כשבגרתי התקרבתי גיאוגרפית ועזרתי לגדל את בתם. היום היא מהאנשים הקרובים אליי ביותר, בעצמה כבר בת עשרים ומשהו.
בכל פעם שהלכה אליו הביתה כילדה, נפל לי הלב לתחתונים. אין לי ספק שגם היא פגועה ממנו, למרות שפתחנו זאת בינינו מעט ובעדינות.
כרובית, אני מצטרפת להפצרה - הוא לא חייב להיות האחים קורידו ומועמד טבעי לסירוס כימי, כדי לזעזע את עולמן הרך של בנות

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי מישהי* » 28 מאי 2009, 00:28

יכולה לספר לך שכשבגרתי, אמא ביקשה ממני לא להסתובב בבית יותר חצי עירומה.
היא אמרה שאני כבר אישה ויש פה גבר בבית (אבא) וזה לא לעניין.
האמת שאני מסכימה עם זה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי פלוני_אלמונית* » 27 מאי 2009, 23:59

קראתי את כל הדף, ומתחילתו מרגישה צורך לשתף ולו רק לשם הוידוי ובתקווה שזה אולי יפתח לכרובית ניצנית נקודת מבט נוספת (מרגיעון: אי אפשר להשפיע מבלי הנכונות להיות מושפע). זה אינו סיפור על התעללות מינית גרידא אך זה סיפור על החמקמקות בתחום הזה, על כמה זה אינו שחור ולבן, על הבלבול שעוטף את התחום.
כשהייתי בת 11 אבי נפטר, די מהר אימי מצאה בן זוג חדש, בתחילה רק ביקר אצלנו, אח"כ החל לישון אצלנו ולאחר זמן מה עבר לגור איתנו. מההתחלה התקשיתי לסמוך עליו, משהו בתחושה הפנימית. הוא מצידו מאד אהב אותי (וכנראה עדיין אוהב בדרכו), רצה בקרבתי, הרגיש שיש לנו קשר מיוחד- על כל זה שמעתי גם ממנו וגם מאמא שלי. הוא היה מדבר באופן שלא היה נהוג במשפחתי עד אז, לדוגמא הוא דיבר חופשי על מין, היה יכול להגיד לי איך גדל לי החזה או איך אני נראית סקסית, "תביאי חיבוק אני אמשש אותך"- וכל זאת בנוכחות אמא שלי. שלא בנוכחותה הוא יכל לספר לי על חיי המין שלהם. כשהיה מחבק אותי ומצמיד אותי אליו תמיד היה לי איזה תחושה לא בטוחה, כך גם כשהיה מספר לי שהסתכל עלי כשישנתי בלילה- הרגשתי שכל זה לא תמים. אני מצידי: ילדה בתחילת גיל ההתבגרות, שעולמה רק התהפך עליה, ילדה מרצה שחיפשה אהבה. כל זה גרם לי (במבט לאחור) לא להיות מספיק חד משמעית בכל הנוגע אליו: כשחיבק אותי מצד אחד הרגשתי לא נוח ומצד שני רציתי שיאהבו אותי, כשעלו לי שאלות לגבי מיניות אז פניתי אליו כי הרי הוא כ"כ פתוח בנושא הזה, כשהוא דיבר על מין בעברו ומין עם אימי הקשבתי כי בכל זאת רציתי להיות חלק, הרגשתי בוגרת...מדי פעם הוא היה זורק לי כמה הוא היה רוצה לרחוץ אותי במקלחת, לראות איך גדלתי, אולי אפילו אמר את זה ליד אימי, אני לא בטוחה אבל מה שבטוח זה שהרבה מהתנהגותו הייתה גלויה ליד אימא שלי וזה שהיא לא עשתה מזה עניין גרם לי לחשוב שאולי באמת אין בזה עניין וזה סתם אדם שמדבר ומתנהג שונה ממה שאני רגילה אליו ושזה בסדר. השיא היה כשהייתי בסביבות גיל 16, הייתי בדרך למקלחת והוא עצר אותי במסדרון (אמא לא הייתה בבית) ושוב החל לשכנע אותי כמה הוא רוצה לראות אותי בעירום, לראות איך גדלתי, איך התפתחתי, הרי אני כמו בת בשבילו. אני שוב לא הייתי מספיק ברורה בתשובתי אליו,לא אמרתי "לא" כשנכנסתי למקלחת והתחלתי להתקלח (לא היה וילון אמבטיה) הוא פתאום נכנס לחדר אמבטיה, אני (שסוף סוף נהייתי ברורה מספיק) התקפלתי וצרחתי עליו, הוא נבהל ויצא. כשיצאתי מהמקלחת הוא חיבק אותי ואמר: "בואי לא נספר לאמא, טוב?". עד היום לא סיפרתי לה, אני בת 30 והיא עדיין איתו. כל הסיפור הזה נדחק אצלי הצידה להרבה שנים ועלה שוב כשהתבגרתי, ניסיתי להתעמת איתו על זה אך הוא לא זכר את המקרה עם המקלחת ("הייתי כל כך חולה" התירוץ שלו להכל, מחלה שהוא סובל ממנה אבל שאף אחד עוד לא גילה), ולגבי ההערות שלו הוא אמר שזה בצחוק. כשהייתי בהריון וכשגיליתי שזו בת זה הציף אותי הרגשתי ועדיין מרגישה כל כך הרבה כעס, והבנה שלעולם לא אוכל לסמוך עליו איתה (ובמקביל קול ניקר בי: "את סתם מגזימה, זה הדמיון שלך, הוא הכי קרוב לסבא שיהיה לילדה שלך"). הלידה והאימהות הציפו אותי בכעס כלפיו שלא החבאתי וכעס זה הוביל לניתוק הקשר מצידו. הכעס עדיין קיים אבל גם הקלה.
והבלבול...אני כותבת את כל זה וברור לי כמה ההתנהלות שלו הייתה לא בסדר ועדיין יש בי את אותה ילדה שלא בטוחה, שאולי סתם מגזימה, שזה קרה בגלל שהיא לא הייתה מספיק ברורה ובעצם קצת עודדה את זה. זה משפיע עלי עד היום, במיניות שלי, בפער שיש בי בין פתיחות במין ולבין היכולת להתמסר באמת עד הסוף. אני עושה תהליך כבר שנים רבות, וגם ברגע זה תוך כדי כתיבת שורות אלו.
ויניקוט (נראה לי שהוא) מדבר על התעללות מינית של בוגר כלפי ילד כעל בלבול בין שפת הרוך לשפת התשוקה, אנשים מתעללים אינם מפלצות כמו שהיינו רוצים לדמיין ולתייג אותם, אלו לרוב אנשים חלשים ברמת ובארגון האישיות, אנשים שיש להם מחסור בגבולות בתוך עצמם ובינם לבין הסביבה. אנשים אלו מפרשים את שפת הרוך של ילדים את הצורך שלהם באהבה ובהגנה כתשוקה, כחיזוק לאגו שלהם. למדתי את זה כבר זמן רב אחרי שלא גרתי בבית וזה מאד הסתדר לי עם מי שהוא- אדם מבולבל, שאנשים מתחלקים אצלו לטובים ורעים, שאותו האדם יכול להיות טוב כשהוא עונה לציפיות שלו ורע כשהוא לא עושה זאת, אדם שמתכחש למי שהוא, מתקשה לקחת אחריות על מעשיו ומתחבא מאחורי מחלתו כי אם יקח אחריות אז לא יוכל להמשיך ולחשוב על עצמו כהכי חכם, הכי קולט אנשים, הכי מוצלח ובכלל הכי הכי. ועדיין אם תפגשו אותו הוא אדם כמוני וכמוכם, אולי קצת מוזר ומעצבן אבל בטוח שבלי אתרים פדופיליים בהיסטוריה של המחשב, ובלי דעות חיוביות על נושא ההתעללות המינית או הפדופיליה.
זהו, יצא ארוך מאד...לוקחת נשימה עמוקה ושולחת

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי צוויליך* » 27 מאי 2009, 22:57

כרובית, קצת קשה לי עם הנחרצות העולה כאן מהמגיבות. קודם כל, בגלל שהן לא בסיטואציה שלך ואינן מכירות את הנפשות הפועלות. אני מכירה דיבור ציני של אנשים שמזהים את החולשה שלך או הפחדים שלך ובכוונה דורכים על זה.
Hear, hear

(-:

(טפשי מעט, כי אין לי הרבה ברירה אבל בכ"ז) בתור גבר אני אומר שהגוף יכול להגיב, לעיתים, במנותק מהראש.
אומר "גוף" אך בשק הזה אני צורר גם יצרים קמאיים שדמות גוף נקבי מעוררת אותם.
פה כל אחד וחלקו שלו - לִקחו שלו - בהתמודדות עם פריצה מביכה זו של הצד החייתי-גופי שלנו אל תוך המערך המבוצר המנומנם של הטאבואים שבמאה ה-21.

אם הבוציקית שלי יושבת לי "על העסק" אני מסתדר ככה שלא תשב שם.
ולעיתים היא בעצמה יודעת להיזהר וגם אומרת "אבא, נכון שלא נעים לך שאני יושבת לך על הבולבול?"
נכון. ובלילה היא יודעת שאסור לה לדחוף רגליים "לשם" (במיטה המשפחתית) כדי לחמם אותן אבל מותר לה להניח יד על הצוואר או לאחוז לי באוזן (-: .
אני מרגיש שהגוף שלי מגיב למגע כמו שהוא אמור להגיב בהיותו בריא, ולכן מצד אחד שם לב שיהיה מגע נעים ואוהב ומנחם כולל גבולות ברורים לשני הצדדים, ומצד שני לא מסכים להדחיק את התחושות האלה או להתבייש בהן.

לא אסכים שחברה מהגן תשב עלי ערומה יחד עם הבוציק; קודם תתלבשו. למה? ככה אני קורא סיפור לחברים שבאים. אבל אם היא מתפשטת כמו הבוציק, לא אכהה בה.

זה עניין רגיש.
כולנו חוששים לשלום הקטנים.
אנו, הגברים, מרגישים לעיתים לא בנוח כשהחשש עולה בנו, כבול לקצה שרשרת האסוציאציות שמתחילה בילדה ערומה, וממקום זה עלולות לבוא תגובות שמחצינות את הפחדים שלנו.
הגם אנו בזאבים?

ואגב, גם הצוויליכית מתפעלת מהבוציק ש"היא כזאת כוסית!" עם בגד זה או אחר, ואפשר לצקצק שזה לא בטוב טעם אבל לא יותר.
בעניין טיב הקשר בינכם, זה סיפור אחר לגמרייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי

מאחל שתוכלי לקבל החלטה שתהיה שלמה איתה, בטן, ראש ולב.
צוויל

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ירח_לבן* » 27 מאי 2009, 21:51

פדופיליה היא לא סטייה שאפשר להחביא
לא מסכימה עם זה. ולא נראה לי שריגול יכול במקרה הזה להוביל למשהו.

אם הוא פדופיל 'פעיל' - אולי כן.
אבל יכול להיות שהוא גם פדופיל 'בארון'
או שהוא אפילו לא מכיר בכך שהוא פדופיל, והבדיחות וההערות וכו זו הדרך שלו לשחרר קצת פה ושם.

יש איזה מושג שנקרא 'יחסים אינססטיאלים' (מאינססט - גילוי עריות). זאת אומרת לא גילוי עריות של ממש, אלא יחסים בתוך המשפחה שבהם הגבולות בין חום למיניות לא ברורים, ולמרות שלא נעשה מעשה בפועל, המשיכה והמיניות 'נמצאות' שם בחלל האויר.

כך שגם אם הוא לא פדופיל פעיל בסתר, אלא 'רק' מכניס לבית אוירה מינית לא מותאמת - לא הייתי רוצה אותו ליד הבנות שלי.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אחרת* » 27 מאי 2009, 17:44

אני אסטה (חה חה) קצת מהנושא - בשבילי "כוסית" היא בחורה (או בחור) שמתנהגת כאילו העולם פרוש לפניה לדריכה ורמיסה וחושבת שעיפעוף עיניה יוביל לכל תוצאה רצויה. לעיתים אני רואה ילדות כאלה, חיות כאלה (בעיקר חתולים) וגברים כאלה. זו מילה מגעילה, אבל מדי פעם עולה על בדל שפתי בהקשר מסויים.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ליטל* » 27 מאי 2009, 17:22

לי יש מספיק חברים כאלה שמסוגלים להגיד דברים מהסוג הזה (להגיד לילדה בת 5 "איזה כוסית את") ואני לא חושדת בהם בגרוש. הם חושבים שזה "מגניב", אני חושבת שזה סר טעם
אני חייבת להגיד שאם מישהו מבוגר היה אומר כזה דבר לבת שלי, הוא כבר לא היה חבר שלי יותר.
בעיני זה לא רק סר טעם.
זו גסות גועלית, גם אם לא עומדות מאחוריה כוונות פדופיליות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אהבת_עולם* » 27 מאי 2009, 17:10

לי יש מספיק חברים כאלה שמסוגלים להגיד דברים מהסוג הזה (להגיד לילדה בת 5 "איזה כוסית את") ואני לא חושדת בהם בגרוש. הם חושבים שזה "מגניב", אני חושבת שזה סר טעם
כן, גם אני מכירה אנשים כאלה. (לא חברים, אבל הכרתי...)

גם אני חושבת שממהרים כאן מדי למסקנות.
למרות שברור שצריך עירנות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוקדת_לאור_ירח* » 27 מאי 2009, 12:23

_כרובית, קצת קשה לי עם הנחרצות העולה כאן מהמגיבות. קודם כל, בגלל שהן לא בסיטואציה שלך ואינן מכירות את הנפשות הפועלות. אני מכירה דיבור ציני של אנשים שמזהים את החולשה שלך או הפחדים שלך ובכוונה דורכים על זה.
אז יכול להיות שהוא באמת פדופיל נסתר ובכל מקרה שווה לך להיות עירנית._
מסכימה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אחרת* » 27 מאי 2009, 11:58

נכון שזה לא שיא התיחכום אבל לי יש מספיק חברים כאלה שמסוגלים להגיד דברים מהסוג הזה (להגיד לילדה בת 5 "איזה כוסית את")
גם אני מסוגלת להוציא את המילים האלה מפי בסיטואציות מסויימות, לא בפני ילדים, אלא כבדיחה אישית עם בעלי. נכון, זה מפגר ולא בוגר וזו מילה מגעילה אבל לפעמים מתפלק לי.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי רוזמרין* » 27 מאי 2009, 11:53

כרובית, קצת קשה לי עם הנחרצות העולה כאן מהמגיבות. קודם כל, בגלל שהן לא בסיטואציה שלך ואינן מכירות את הנפשות הפועלות. אני מכירה דיבור ציני של אנשים שמזהים את החולשה שלך או הפחדים שלך ובכוונה דורכים על זה.
אז יכול להיות שהוא באמת פדופיל נסתר ובכל מקרה שווה לך להיות עירנית.
רק שאלה קטנה:
האם, עוד לפני ההערות שלו (מתי הן התחילו בכלל, ההערות? לפני שלוש שנים? עכשיו?) היו לך חרדות לשלומן המיני של הבנות באופן כללי? האם שיתפת אותו בכך? כי אם כן, אז יכול להיות שהוא סתם נהנה להלחיץ אותך.
נכון שזה לא שיא התיחכום אבל לי יש מספיק חברים כאלה שמסוגלים להגיד דברים מהסוג הזה (להגיד לילדה בת 5 "איזה כוסית את") ואני לא חושדת בהם בגרוש. הם חושבים שזה "מגניב", אני חושבת שזה סר טעם אבל, את יודעת, אין אדם מושלם. אם זה ההומור שלו שיבושם לו. אם זה לא מוצא חן בעינייך תגידי לו או תגידי לו שלום...

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי עפרה_עדין* » 27 מאי 2009, 08:46

מצטרפת (בכל ליבי המפחד לשלום בנותייך) לכל האזהרות שכתבו לך.

אני בטוחה במאת האחוזים שיש לו סטיה מינית לילדות. הוא עדיין בן אדם חיובי חוץ מזה... כי הוא טרח להזהיר אותך מפניו עוד בהתחלה ("רק לך יש ילדות בלונדיניות" !!!!! זו ממש לא בדיחה. אף אחד לא מתלוצץ כך). זה מראה לי שהוא גם מפחד ממה שהוא עלול לעולל להן והוא נותן לך רמזים ענקיים. יכול להיות שהוא פדופיל בפוטנציה כמו שכתבה ליטל. בטוח יש פדופילים שלא יתנו לך שום רמז כי הם ממש מתכוונים לעשות משהו. הם לא מעוניינים שמישהו יחשוד בהם.

זה שהוא הגיב ב "אל תרגיזי אותי" לאחר שאמרת לו שעוד תתחילי לחשוד בו, מראה שקלעת בול. ולמה הילדה הייתה בלי מגבת? יכול להיות שהוא אמר לה להוריד?

די אני לא יכולה יותר. תודיעי לנו כבר שסיימת את הקשר איתו. מגיע לך יותר טוב.
כדאי גם לסמן אותו ברשויות כדי שיעקבו אחריו. אולי בפעם הבאה הוא יהיה יותר זהיר.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי בשמת_א* » 26 מאי 2009, 23:54

הוא לא ממש מניח לאהוב אותו, ודי מתחמק, נרתע, מסויג. אני מנסה לאהוב אותו, אבל מצליחה רק חלק מהזמן. הוא, מצידו, נמנע מלהגיש שהוא אוהב אותי, אז גם כאן יש אי בהירות
אהבה אין, אבל הערות מגעילות שנוגעות למיניות של בנותייך הקטנות - יש?

תראי מה שכתבה לך תבשיל קדרה עוד לפני שכתבת את זה:
אני מתקשה לראות איך גבר עם כזה הומור - לא דבילי. מגעיל - יכול להיות גבר אוהב ורגיש.
כל מלה. כל מלה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אהבת_עולם* » 26 מאי 2009, 20:44

הדיון בימים האחרונים חיזק אצלי את ההבנה שאפילו מבלי שיש אמירה חד משמעית או חשד חד משמעי, אי נוחות לכשלעצמה היא קייס.
ו-אי-אהבה?
ו-אי-תשוקה?

מה כן יש שם שבשבילו שווה לנסות לשמור על הקשר הזה? (אם יש...)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 26 מאי 2009, 20:13

אום שלום ואלטר אגו- אולי באמת אני לא יודעת להקשיב לה. אבל כמו שזה נראה כרגע, היא טועה המון. מה שיש לי, מבחינתי, זה פשוט חוסר אמון בסיס מובנה שנועד לפצות על העדרה. לכן, זה לא שאני קוראת את המצב ומגיבה, אני פשוט חשדנית וחסרת אמון בכל מקרה. כשאני צריכה שיפוט אני שואלת את אחותי, לפעמים את אמא שלי, או, כשדרוש שיקול דעת, אתכן. אולי, אולי אני צריכה להתחיל להאמין בעצמי, ולאט אני אלמד להקשיב לה. נשמע קשה לביצוע.

אהבת עולם- כן, את צודקת. את ( לא הרגשתי בדברים שלך אהבה אליו.משהו בדברייך משדר שאת רגילה אליו, שיש לך איזו שגרה איתו - אבל ממש לא הרגשתי אהבה._ ) וגם פלונית ( _אינך מזכירה בכלל- אהבה, רגש, תשוקה- האם הם קיימים בקשר ביניכם?_ ) חדות עין (או אוזן, או מקלדת). כפי שניסחת היטב, ייתכן שאני _מסתפקת במשהו שהוא לא 'הכי הכי' - כי את לא מאמינה שיש יותר מזה . זה באמת סיפור די ארוך שדורש טיפול בפני עצמו, אבל בשורה התחתונה זה המצב. הוא לא ממש מניח לאהוב אותו, ודי מתחמק, נרתע, מסויג. אני מנסה לאהוב אותו, אבל מצליחה רק חלק מהזמן. הוא, מצידו, נמנע מלהגיש שהוא אוהב אותי, אז גם כאן יש אי בהירות. רגש- במשורה. תשוקה- כמעט בכלל לא. אני מרגישה שנעשה כאן קריר.

שוות נפש, אני שמחה מאוד שחזרת להגיב. חשבתי רבות על דברייך הקודמים. לא, אני לא מסוגלת להמשיך להיות איתו אם אני חושדת שהוא יפגע בבנות. וברור מעל כל ספק שבטווח הקרוב תהיה שיחה או החלטה להיפרד. אבל כיוון שהוא חשוב לי, אני נמנעת מלעשות מעשה פזיז, או "לסמן אותו" מבלי לשקול היטב תחילה. כי למעשה, הדבר היחיד שאני יכולה לעשות הוא רק לזרוק אותו. אני לא יודעת אם יש דברים בגו, כי קשה לי לשפוט את האמירות שלו; אבל הדיון בימים האחרונים חיזק אצלי את ההבנה שאפילו מבלי שיש אמירה חד משמעית או חשד חד משמעי, אי נוחות לכשלעצמה היא קייס.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אהבת_עולם* » 26 מאי 2009, 19:16

עד עכשיו מאיך שכתבת עליו (לא רק בשיחות המסוימות שתיעדת, אלא באופן כללי) - לא הרגשתי בדברים שלך אהבה אליו.
משהו בדברייך משדר שאת רגילה אליו, שיש לך איזו שגרה איתו - אבל ממש לא הרגשתי אהבה.

האם אני צודקת?

ואם כן, ובלי קשר לנושא של הילדות - האם יכול להיות שאת מסתפקת במשהו שהוא לא 'הכי הכי' - כי את לא מאמינה שיש יותר מזה, או שאת ראויה ליותר מזה?
(סליחה אם אני ממש טועה באיך שהבנתי את הדברים...)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי תבשיל_קדרה* » 26 מאי 2009, 19:09

בסה"כ מדובר ב"סגנון דבילי במיוחד של הומור"
אני מתקשה לראות איך גבר עם כזה הומור - לא דבילי. מגעיל - יכול להיות גבר אוהב ורגיש.

תזרקי אותו.
> ורדה <

על סעיף "הומור מבחיל"

(אני לא לגמרי צוחקת.)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי שחר_חדש* » 26 מאי 2009, 18:41

בעניין האינטואיציה, גם אני חשבתי פעם שנולדתי בלי אינטואיציה. הסתבר לי שצריך ללמוד להקשיב לאינטואיציה... -מצטרפת

תאמיני בעצמך, תאמיני בעצמך! כל אחד רואה את מה שהוא אמור לראות. (())

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ליטל* » 26 מאי 2009, 16:35

הלוא אם לא היו דברים בגו לא היית פותחת בכלל את הדף הזה..

כשהבת שלי היתה קטנה היה לה אדום בפיפי במשך הרבה זמן, כולל גירודים וצריבה מידי פעם בלילה.
מטפלת, שזה לא התחום שלה, אבל רצתה לעזור, אמרה לי לחשוב גם על כיוון של פגיעה מינית.
הגבר היחיד שהילדה היתה איתו לבד (ובכלל המבוגר היחיד) היה אביה, שחי בנפרד ממני.
סיפרתי לו, הוא נפגע עד עמקי נשמתו ואני ידעתי לפני ואני יודעת היום שהוא לא היה פוגע בה בחיים.
אבל כשהמחשבה ניטעה בראש, היא לא יכלה לצאת משם.
הילדה, אגב, לא הראתה שום סימני פגיעה מינית.

אני חושבת שהגבר עליו מדובר הוא לא רגיש בצורה גועלית, לפחות לפי המידע המזוקק והמתומצת ביותר שנמסר פה.
יתכן גם שהוא פדופיל בפוטנציה.
אבל לא כל דיגדוג אינטואיציה, תחת חשש ופחד, סופו שיתאמת.

האם את רוצה להישאר איתו??

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי שוות_נפש* » 26 מאי 2009, 15:25

אפרת נ היא עדיין מתעגלת ((-)) איזה חתיכת אדיוט אלוהים אדירים. ברוך שפטרכם מעונשו של זה.

כרובית ניצנית , הבטחתי לעצמי לא להגיב שוב כי הדף הזה הופך לי את הבטן... אבל אני לא יכולה לשבת בשקט..
לא ייתכן שנולדת בלי אינטואיציה.. עובדה, הרגשת משהו וזה הוביל אותך להתייעץ..
נורא רוצה להגיד לך "תזרקי אותו" אבל אני יודעת שזו השגת גבול . גם לא מבינה את הנשים שאומרות לך שכדאי לעשות עבודת בילוש כזאת או אחרת.. מ י ו ת ר לדעתי... כי מה שאולי לא יתגלה בחודשים הקרובים, יתגלה בחודשים הרחוקים..
בכל זאת, מוכרחה לשאול אותך, האם את מרגישה שאת אוהבת אותו ומסוגלת לאהוב אותו למרות החשד הזה? אני שואלת את זה כי אני לא מבינה איך!!! זה לא מסתדר לי..
אני אסביר..אניף אם יש מישהו/משהי שאני חושדת בהם שעלולים להיות לא טוב לילדים שלי (ולא משנה באיזה תחום) אז מבחינתי הוא 'מסומן'... 'אויב' . ת לכן אני לא מצליחה להבין אותך...

תהיי ישרה עם עצמך ,הלוא אם לא היו דברים בגו לא היית פותחת בכלל את הדף הזה.. ולא היית "אוחזת את השור בקרניו" כפי שהתבטאת...

קבלי חיבוק אחרי המילים הבוטות שלי והטון האולי לא נעים שנשמע מהן..((-))

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אפרת_נ_היא_עדיין_מתעגלת* » 26 מאי 2009, 11:32

מה הסיפור? אבל בשביל הילדה הזאת זה היה סיפור- מביך, מעורר אשמה, לא נעים בכלל..
כשאני הייתי בת 16 אמר לי פעם הבעל השני של אמא שלי על ג'ינסים קרועים שלבשתי (באמת חושפי ישבן אבל מדהים עד כמה תמימה הייתי וכמה לא התכוונתי בכלל ועדיין לא הייתה לי שום מודעות לסקסיות): "אפילו תמורת כסף לא הייתי שוכב איתך". טוב, זה שהוא שמוק זה ברור וזה שהוא ניסה להעליב אותי לא חדש, הוא היה מקלל ומעליב מאז שעבר אלינו כשהייתי בת שמונה. אבל דווקא המשפט הזה נחרט משום שהוא חצה איזה גבול שאיש מבוגר ובוודאי אב חורג לא אמור לחצות. המשפט הזה הסתובב איתי שנים, ושוב, לא בגלל התוכן אלא עצם העיסוק במין והעלאת אופצייה של יחסים כאלה בינינו (איכס!)
בקיצור- מצטרפת לשאר הכותבות- זהירות

(דרך אגב אימי למרבה השמחה תפסה את עצמה בסופו של דבר וזרקה אותו לעזאזל- מוטב מאוחר מאשר אף פעם)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אלטר_אגו* » 26 מאי 2009, 09:02

בעניין האינטואיציה, גם אני חשבתי פעם שנולדתי בלי אינטואיציה. הסתבר לי שצריך ללמוד להקשיב לאינטואיציה...

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אום_שלום* » 26 מאי 2009, 08:41

הבעיה היא שנולדתי בלי אינטואיציה אין דבר כזה לדעתי. יש לך האינטואיציה שלך והיא נועדה לשרת ולהכווין אותך ולא אף אחד אחר.
דברים גדולים שכולם רואים- אני לא רואה. דברים שאף אחד לא רואה- אני רואה, וטועה. תאמיני בעצמך, תאמיני בעצמך, תאמיני בעצמך! כל אחד רואה את מה שהוא אמור לראות.

יעוץ נשמע מצויין בצומת כמו זו שאת עומדת בה עכשיו. בהצלחה @}

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 26 מאי 2009, 06:58

שחר חדש, אמרת הרבה יותר חשוב להסתכל על מה שעובר על הבנות שלך יומיום במחיצתו של בן זוגך ואני מסכימה מאוד. אתמול בערב ישבתי והסתכלתי על האינטרקציות ביניהם, וזה מה שעלה בדעתי.

אום שלום, הבעיה היא שנולדתי בלי אינטואיציה. זה כבר הוכח כל כך הרבה פעמים, שאני חושבת על זה כסוג של נכות. דברים גדולים שכולם רואים- אני לא רואה. דברים שאף אחד לא רואה- אני רואה, וטועה. פשוט, אין לי את זה. אבל יחד עם זה מאוד דיברה אלי האמירה זה עדיין לא אומר שאת צריכה לחיות עם התחושות הצורמות האלה, אפילו אם את משתמשת בחרדות האלה כ"תירוץ" להעמיק את הספק שיש לך לגביו ולחתוך . אבל כאן הבעיה האחרת היא שהיא שאני מתלבטת ומתחרטת כרונית (שניהם).

קרן שמש וג'ינגי'ת- קבעתי עם ליאור. ריגול הוא לא רע, אבל במקרה הזה אין לי איך. מה גם שהוא חכם מאוד ומתחמק אלוף, ויפטור אותי באיזו חצי אמירה או במשהו שאני רוצה לשמוע (מכירה את התחרות הזו של מיס עולם לילדות? שמלבישים אותן בבגדי נשים, ומאפרים אותן וכו'? על זה הוא אמר "איזה גועל נפש". אז זה אומר משהו? לא...). אני לא יכולה לתמרן אותו. ונגיד שהוא יגיד משהו שישמע לי חשוד (אין סיכוי, יש לו חושים חדים מאוד). אבל נגיד. מה אני אעשה אז? הלא גם אז אני אחשוב שהוא עושה לי טיזינג, או שהוא צוחק או כל שאר ההנחות שעשיתי לו בפעמים הקודמות שהוא אמר אמירות לא נעימות בכיוון. ויותר- אני חוששת שזה יעורר את חשדו, כמו שאמרה ממליצה לא הייתי מציעה לפרוש לפניו את העיניין , כי אז ייזהר ולא יהיו לך יותר סימנים מחשידים שיעזרו לך להחליט_ . אני רואה את הסיטואציה ורואה מה הוא יגיד- משהו שישמע רע (בדיוק מאחד הדברים שכתבת, _היסוס, מילמול, הגנה בזכות ההגנה על פדופילים או האשמה של החברה או של הבית שהוא גדל בו_ או הערה שאינה קשורה- _במקום להתייחס נקודתית למעשה).
אני חושבת שמטרת היעוץ היא כפולה- קודם ללמוד איך להגן על הבנות שלי, במובן של לדעת על מה להסתכל, מה חשוד בעינו של מישהו שמכיר את התופעה (בין היתר האם השיטה העקיפה נכונה או שהיא רק תעורר את חשדו) ומנגד- איך לשאול אותן על כך בצורה שלא תגרום להן נזק. ושנית- איך לפתוח את זה מולו, ואם בכלל (כשברור שזה תנאי הכרחי להמשך הקשר).

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ג'ינ_ג'ית* » 26 מאי 2009, 01:45

"ריגול" הוא לא אופציה מבורכת, אבל נדמה שזו האופציה הכי טובה. מייחסים הרבה מדי חשיבות בעיניי לכל מיני ניואנסים של "כבוד" ו"פרטיות" כביכול בכל הנוגע לריגול במחשב וכל מיני טאבואים למיניהם בעוד שביום יום נדמה שהרבה כבוד הרבה אמיתנו לא רוחשים באמירות ועמשים כאל הואחרים (לדוגמא, לומר באנגלית מעל הראש של הבת כשהיא ערומה "אני דווקא מחבב את זה" זה חוסר כבוד ומעורר חרדה).

לפעמים, יש מקום לעשות דברים בעלמא, אחת כמה וכמה בשיחות בעקיפין.

היה לי ברור שתחפשי ייעוץ חיצוני כי זה מה שעושים כשמבולבלים, בייחוד בעדות כלשהן (בהומור).
אבל אני חושבת שבכל זאת לנסות בעקיפין, להתעלות מעל עתמך, ולהקריא אפילו פיסקה מתוך עיתון או מהאינטרנט ולהגיד לו את דעתך על הפדופיל או התעללות בילדים או משיכה לילדים - זה לא צריך להיות קשה. הרב הפחות קשה מלהסתובב עם החור הזה בבטן שאת מפתחת ובטח שיורת קשה מלחשוב שמשהו קורה שם בלי ידיעתך.

אני כמובן מקצינה, כי מה שקשה לך קשה וזהו, איו יחסיות. אבל להקירא אמירה ולומר את דעתך... ולעשות כמה פעמים כאלה.. בסיטואציות שונות - לדעתי יכול להוציא הרבה יורת ודאות (לא שנאי מצפה שהוא יצדד בהם, אבל היסוס, מילמול, הגנה בזכות ההגנה על פדופילים או האשמה של החברה או של הביתש הוא גדל בו במקום להתייחס נקודתית למעשה).
אולי את יכולה אפילו לומר הכי פתוח שיש (אבל לא לגמרי.. ) שכאמא לבנות את מתחילה לגלות פחדים בנוג עלגברים זרים, בגינה, בייביסיטר.. כאלה.. ותראי המ הוא יגיד.

לא רואה מה יעוץ חיצוני יכול לעשות? בעצמך אמרת שהוא מסרב לטיפולים, אז מה היא תגיד לך היועצת? תהיי קשובה? קשובה למה? יש כאן מספיק נורות אדומים בכדי להפסיק להיות פסיבים. לדעתי.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אום_שלום* » 26 מאי 2009, 00:34

מבלי לקפוץ לאיזה שהן מסקנות מרחיקות לכת על סטיה מינית כן או לא, אני חושבת שלאינטואיציה יש חשיבות מכרעת בחיים בכלל ובקשרים אישיים בפרט.
אני נוהגת להגיד שאם מרגישים משהו צורם, חורק, לא מתאים זה מספיק, לא צריך לתת צידוקים לכאן או לכאן.
גם אם את טועה לגמרי והכל נובע מחרדה והכל שלך ורק שלך (אני בכוונה מקצינה) זה עדיין לא אומר שאת צריכה לחיות עם התחושות הצורמות האלה, אפילו אם את משתמשת בחרדות האלה כ"תירוץ" להעמיק את הספק שיש לך לגביו ולחתוך אל תייסרי את מצפונך. זכותך להרגיש שזה לא זה ולא משנה מה הסיבה.
יחד עם זה אני מבינה שלא קל לחתוך קשר משמעותי "רק" בגלל תחושת בטן.
(())

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי מישהי* » 26 מאי 2009, 00:23

מה הסיפור? אבל בשביל הילדה הזאת זה היה סיפור- מביך, מעורר אשמה, לא נעים בכלל..

ולי זה מזכיר שכשהייתי נערה, מאוד רציתי לעשות ניתוח להקטנת חזה (הוא היה גדול ולא אהבתי) ופעם אמא שלי באה ואמרה לי שאם היא הייתה לסבית היא הייתה מאוד נמשכת אלי...
אוי ! היא בטוח עשתה זאת מתמימות ,מרצון טוב וכנות ואני הנשמה התהפכה בקרבי מהמשפט הזה והייתי כבר נערה גדולה (אולי 16).

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי שחר_חדש* » 25 מאי 2009, 23:22

אתמול בלילה קראתי את תחילתו של הדף הזה. הלכתי עם הדברים בלב (כמו שאומר המרגיעון עכשיו -'קחו זמן להפנמה') בתחושה קשה קשה. כשקראתי את שארית הדף מצאתי את הדברים של ההולכת-בדרכים כניסוח מדוייק לרגשות שלי. אין לי הרבה זכרונות בהירים מהילדות, אבל אחד מהם זה זיכרון שנחרט לי בנפש באופן בהיר ומטריד נורא: כשהייתי בת 6 בערך אמר לי מישהו, בחור צעיר (נשוי) משהו בסגנון - את יפה, חבל שאת לא יותר גדולה.. קל לקרוא את המילים האלה עכשיו ולהגיד - מה הסיפור? אבל בשביל הילדה הזאת זה היה סיפור- מביך, מעורר אשמה, לא נעים בכלל..
כרובית, כתבת ההולכת בדרכים- דבריך היו המפחידים ביותר עבורי. -אני מאוד מסכימה. זה נראה לי הרבה יותר חשוב להסתכל על מה שעובר על הבנות שלך יומיום במחיצתו של בן זוגך ולא רק להתעסק במחשבה -האם הוא עלול יום אחד לעשות להם משהו נורא? כדאי לקחת בחשבון שאפילו משפט סתמי יכול להיות בשביל נפש רכה משהו נורא..
אני רוצה להאמין שבסה"כ מדובר ב"סגנון דבילי במיוחד של הומור" (למרות שגם אני לא הייתי יכולה לחיות עם זה) כי במקרה הזה - לעבור איתו לרובד של כנות ופתיחות סביב הנושא יכול לעזור להבהיר שיש כאן חוסר רגישות שמזיק לילדות, וזה לגיטימי, אולי לא לכולם יש את ההבנה הזאת באופן טבעי. ושוב, אני הייתי מעדיפה שלבן-זוגי כן תהיה את ההבנה הזאת. (מקווה שהובנתי נכון..)

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי קרן_שמש_מאוחרת* » 25 מאי 2009, 12:46

כרובית, בתור מי שעבדה במרכז סיוע לנפגעות תקיפה מינית בעבר (ונוטה לפיכך לראות צל הרים כהרים) כל מה שתיארת מיד הקפיץ אותי. יחד עם זאת, בקריאה שנייה, אני עדיין חושבת שבאמת קשה באינטרנט לייעץ לך בנושא כזה כבד משקל ושיש פה מקום לספק ובדיקה (בכל זאת, מדובר בפרידה מבן זוג שאני מבינה שיש לך רגשות כלפיו). אני מכירה את ליאור ומאוד ממליצה על התייעצות איתה.בהצלחה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אלטר_אגו* » 25 מאי 2009, 12:38

<אלטר אגו מזכירה לעצמה לקרוא עד הסוף לפני שהיא מגיבה. כרובית, סליחה>

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אלטר_אגו* » 25 מאי 2009, 12:36

ולצערי אני אף פעם לא מקטרת על איזו מדינה זו, או רואה חדשות, או טלויזיה (או, להבדיל, שוטפת את הרצפה).
:-D

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי כרובית_ניצנית* » 25 מאי 2009, 11:31

כתבתי אתמול, אולי לא שלחתי ואולי מישהו מצא לנכון למחוק (אם כן אשמח לדעת למה). בינתיים, אני רק קוראת (בשקיקה) ולא מגיבה, כי אני מוצפת ומאוד מבולבלת. ניסיתי ליצור קשר עם ליאור גל כהן ששמה הוזכר מעלה, טרם הצלחתי. אני חושבת שיעוץ הוא הדבר הנכון כעת.
מעריכה מאוד את השיתוף ואת הנכונות לעזור. אבל עדיין אובדת עצות לגמרי. ותודה לכל המחזקות, זה עוזר.
ג'ינגי'ת- נכון אמרת ש פדופיליה היא לא סטייה שאפשר להחביא_. בירור בעקיפין הוא האופציה החביבה עלי, אבל אין לו מחשב משלו, הוא גר אצל ההורים, בצפון הרחוק. זו גם הסיבה שאי אפשר להיפגש אצלו. ולצערי אני אף פעם לא מקטרת על איזו מדינה זו, או רואה חדשות, או טלויזיה (או, להבדיל, שוטפת את הרצפה). ואני גם לא יודעת להעלות דברים, כך סתם כדרך אגב. מה גם ש _להתחיל לרגל אחריו כדי למצוא ראיות.. הרי המעשה הזה כשלעצמו יסתום את הגולל על יחסי הקרבה והאמון בכלל, לא רק בנושא הזה.
לדעתי, אם האיש הזה חשוב לך ואת רוצה שימשיך להיות חלק מחיי המשפחה שלכם, תצטרכו לפתוח את הנושא ברצינות ולבדוק אם יש לכם אפשרות להגיע להסכמה. כדאי מאוד להיעזר במישהו מקצועי, כפי שהוצע לעיל. כך שלמרות הקושי עם התמודדות ישירה, אני מסכימה מאוד עם המשפט הזה.אבל יש לו התנגדות עצומה לטיפול מכל סוג שהוא.
אמא של שפן, תודה על זוית הראיה הגברית.
ההולכת בדרכים- דבריך היו המפחידים ביותר עבורי. קשה לי לפרט כאן, אבל בשורה התחתונה, את צודקת, לצערי. ומה שאמרת, יחד עם תצפיות על בנותי, גורם לי להגביר את החשדות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי חיותא* » 25 מאי 2009, 11:10

אם הבנאדם מביא אותך להתלבטויות כאלה - משהו לא בסדר!!

את כל המעשים והאמירות אפשר לפרש בתמימות או לא. מה שחשוב זו ההרגשה שלך. ובמקרה כזה אם יש ספק אין ספק. אם הוא גורם לך לתחושה לא נוחה, או לתחושה שאת לא יכולה להשאיר את הילדות איתו זה מספיק . לא צריך הצדקות.
מסכימה לגמרי.מתפללת שתגיעי במהרה להחלטה ברורה,אין שמחה כהתרת הספקות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי אמא_של_שפן* » 25 מאי 2009, 07:37

ביקשתי מזוגי שיקרא את העמוד, כדי לקבל זוית ראיה של גבר.
הוא אמר כך : את כל המעשים והאמירות אפשר לפרש בתמימות או לא. מה שחשוב זו ההרגשה שלך. ובמקרה כזה אם יש ספק אין ספק. אם הוא גורם לך לתחושה לא נוחה, או לתחושה שאת לא יכולה להשאיר את הילדות איתו זה מספיק . לא צריך הצדקות.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי ג'ינ_ג'ית* » 25 מאי 2009, 04:50

נשמע לא טוב הסיפור הזה.
פדופיליה היא לא סטייה שאפשר להחביא, אולי תיכנסי להיסטוריה של המחשב שלו? ל"מועדפים"? תראי מה קורה שם.
תדברי איתו על שני הפדופילים שהסכימו שיסרסו אותם, ככה כשאתם יושבים בסלון.. מיד אחרי שאת מקטרת על החדשות האיומות ועל איזו מדינה זו שאי אפשר לנשום בה מרוב בעיות.. על הדרך...
וג, לנהל שיחה עם נעורים, משהו פיקטיבי לגמרי, להעלות לשיחה בדרך אגב, על סקס בגיל צעיר, של נעורים.. אולי אפילו לנקוט עמדה כזו נייטרלית שאת בדילמה אם זה טוב או רע, ואםיש מקום למנוע, ותשמעי מה דעתו על הנושאים.
לדעתי יש מקום לדבר על הנושא בעקיפין, בדרכים הנ"ל.. זה המ שנקרא חוכמה נשית... ישירות - הוא ייתחמק. אבל כאמור, אי אפשר להסתיר פדופיליה.
אגב המשפט הזה, שהוא אמר שהוא דווקא חיבב את הערום של הילדה, נורא ואיום. אין בו שמץ הומור, לא בערך ולא כאילו. מעוות לגמרי. מצד שני, אם הוא אוהב באופן כללי ולא רק בעניין הבנות ו/או ערום, אלא באופן כללי לעצבן אותך או להוסיף אש למדורה כשאת כועסת (כמו למשל כשאת במקשת לא לעבור על ריצפה רטובה והוא דווקא עובר, או כאלה מין) אז יכול להיות שזה מובנה.
קיצר, בעיה.
אני הייתי עושה מה שציינתי למעלה, כבר ברגע הראשון שהייתי יכולה.

חד הורית וחשד בבן הזוג

על ידי tאמא* » 25 מאי 2009, 00:08

גם בעיניי נראת כל הסיטואציה הזאת חשודה. וכמו שכתבו לך רבות היתה נדלקת אצלי נורה אדומה.
אני גם יכלה להבין את ההתלבטויות שלך, שאולי את עושה מהומה על לא מאומה... אני מבינה גם שקשה לך להיפרד ממנו על סמך איזה שהוא חשד ועל סמך "לינץ" שאנו עושים מבלי להכיר היטב את הנפשות הפועלות. שאת והוא עברתם ביחד כברת דרך.... אך בכל זאת הספק עדיין מקנן בך, ורק בגללו היתי פועלת בזהירות. אז בנתיים עד שתהיי יותר בטוחה לכאן או לכאן
עצתי אלייך א. לנטרל אותו בנתיים ממפגש עם הבנות. להפגש אצלו בדירה, או בכל מקום אחר. גם אם הוא רגיל להתארח אצלך.
את יכלה להגיד שאבא של הבנות מתנגד או להגיד שיש בעיה שלך או של אחת הבנות ובעצה מקצועית יעצו לך לא לארח את החבר בבית או כל סיבה אחרת. בנתיים לא היתי פותחת את כל הקלפים,אלא אם הוא יעלה על הסיבה ואז לדבר בצורה יותר פתוחה...
ב. ללכת ליעוץ בעצמך.... ורצוי למצוא מטפל/ת מוחחית לנושא.
בהצלחה!

חזרה למעלה