ג'ני, ספרי קצת על ההתקדמות שם בצפון ? :)

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

מישהו יודע משהו על קיבוץ להב? נחמד?

כתובת המייל מעודכנת

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

אם עושים העתק הדבק של הכתובת זה לא מצליח, תכתבו אותה "ידנית" וזה יעבוד.

שלום לך ג'ני.
האים תכלי לעדכן את כתובת האימיל שלך.
תודה.

המייל החדש שלי הוא [email protected]

ג'ני ניסיתי להשיגך במייל...אך הוא אינו אקטואלי כבר.
אשמח לשמוע פרטים על הקהילה בגולן

שלום, אני מתגוררת במושב במרכז הארץ, המחשבה היא לגדל זיתים לצורך שמן זית לצורך טיפולים, מרפא, ולשלב בזה גידול של צמחי תבלין מיוחדים שישמשו ביחד עם שמן הזית ליצור סבונים, דברי קוסמטיקה טבעית, אפשר לשלב טיפולים, וכמובן למאכל. משהו מכיר את התהליך של הפקת שמן הזית לצורך זה? במה זה כרוך ? ניתן גם לשלב (יש הרבה שטח) דברים נוספים שיש לי רעיונות לגביהם. אפשרי לפתח גם מרכז מבקרים.

LOL
אטרקטיבי= רלווונטי.
התחילו להתפלח לי מילים.P:

שלום לכם, זהו נושא מאוד מעניין שבדיוק גם עכשיו אני מחפש מידע לגביו (ונתקלתי בתרד' זה בגוגל).
אך השאלה שלי היא האם אפשר מבחינה כלכלית להיות חקלאי גם בלי היישוב/מבצע הזה?
בקרקע שלא בחינם?
כמה זה עולה? (והיכן)
פשוט זה משהו שהייתי רוצה לעסוק בו בעתיד, אך יעברו לפחות 5 שנים (תואר ועוד התחייבויות), עד שאוכל לעבור וכן הדבר הזה כבר לא יהיה אטרקטיבי בעיני.

נו וכמובן שמליונר אני לא.

תודה רבה!!!

לגבי הנושא הזה כל אחד רואה את זה אחרת.
קודם כל שטח הגולן כן נחשב לישראל בכל מקום מחוץ לישראל - אולי חוץ ממדינות ערביות. חלק מהאנשים רואים את זה בתור שטח כבוש אך אותם אנשים לרוב רואים עוד חלקים גדולים מהארץ בתור שטח כבוש.
אני כן חושבת שהמקום כן אמור להיות בידינו - ויש לכך הרבה סיבות טובות שאני יכולה לפרט אבל כן, אם יהיה מצב לשפר את יחסינו עם מדינות האזור אני אהיה מוכנה לשלם את המחיר ולעזוב - וכמובן לקבל את הפיצוי המגיע לתושבים כדי להקים את אותו דבר במקום אחר בארץ.

ג'ני, יש לי בעיה עם הגולן, שהיא בדיוק מה שכתבה [po]ריש גלית[/po]. לא רואה את עצמי משתקעת במקום שאני חושבת שלא אמור להיות בידינו (למרות שאני כן נופשת בו ומטיילת בו). אפילו שאני יודעת שאם יהיה פינוי אני אקום ואלך בלי ציוץ, קשה לי עם זה.
יעל, תודה. נחשוב על זה.

זו גם הבעיה שלי עם הגולן רישגלית.
לגבי הענין החקלאי, חשוב לציין שלמטעים ופרדסים וכו' לוקח הרבה זמן עד שהם נותנים תנובה וגם זה צריך להיות מגולם במחיר. כמובן שמשק מניב יעלה יותר מסתם משק. וגם עפ"ר לדעתי התפוקה משדה היא הרבה פחות מ4000. מדי פעם צריך לעשות הפסקות, לשתול מחדש וכו'. ובל נשכח שיש נזקים ממקורות שונים לחקלאות שמן הסתם אי-אפשר להתחמק מהם במאה אחוז.

[u]זאת אומרת שמי שמתקבל לישוב החדש שבו אנחנו מקימים את הקהילה האקולוגית שלנו מקבל שטח לבנית בית של 2.2 דונם (עם אפשרות לצימרים) וקרקע חקלאית של 33 דונם כמעט בחינם! הוא יצתרך לשלם כ100-150 אלף ש"ח על תשתיות למגרש שבו הוא בונה את ביתו כמובן אבל זה הכל![/u]
הכל טוב ויפה, ועוד בחבל ארץ מהיפים שיש במזה"ת, אבל... בגולן. שטח שבכל מקום מחוץ לישראל לא נחשב חלק ממדינת ישראל. גם בלי להיכנס לפוליטיקה (ולשחיתות הזאת - לחלק בחינם שטח שאין עליו הסכמה בינלאומית), זה לא קצת חבל להשקיע במקום שאין לדעת מה יהיה גורלו בשנים הקרובות?
זאת שאלה רטורית. אין צורך לענות.
ולמען האמת, אפשר לסמוך על הישראלים שידאגו להשאיר את הגולן בידינו תמורת מצב מלחמה תמידי עם מדינות האזור. אז יאללה, לכו להשקיע שם. אקולוגי לאללה.

[u]זה רלוונטי בעיניך גם אם אין לנו מושג ירוק מה לגדל, במה זה כרוך וכו'? לא צריך לבוא אליה עם נתונים ראשוניים כלשהם? כי אנחנו ממש בחיתולים.[/u]
נתונים ראשוניים זה שיש לכם שטח בחינם.
שיש לכם x ש"ח להשקעה
ושאתם צריכים לפרנסתכם y ש"ח.

אם רלוונטי או לא, היא בטח תגיד...היא תכלס'ית, אז היא בטח אכן תציין שהכל מאוד ראשוני.
וגם בטח תאמר שהייעוץ עולה z.
בעיני שווה לשאול אותה. נראה לי שווה לפחות לכיוון כללי.

זה כנראה מאוד תלוי במיקום וסוג הקרקע, אקלים וכו.
באזורינו רוב המשפחות מתפרנסות מהנחלה שלהם שהיא 35 או 70 דונם אם זה כולל את הבן החוזר. יש כאלה כמובן שכובדים גם בעבודה נוספת -תלוי בסוג הגידול שהם מגדלים וכמות ההשקעה שהוא דורש.

טוב אם יש שטח בחינם אז אפשר. :-) 4000 באמת יפה מאוד (אחרי כל ההוצאות ולאורך זמן). יש באמת כאלה שמוכרים לחנויות ואפילו ישירות לצרכנים אבל זה חריג. לי אמרו, אנשים ותיקים מהתחום, שבשביל משפחה אחת צריך מאות דונמים אם לא אלפי.

אז אוקי זה הולך ככה
בגולן אדמה לא עולה כסף. לא אדמה לבניה ולא קרקע חקלאית. זה באמת נשמע מופרך אך נכון. אני לא יודעת כמה זמן זה עוד ישאר ככה אבל כדאי לנצל כל עוד זה קיים. את כל הנחלות חילקו כאן לפני בערך 30 שנה אבל יש עכשיו מושב חדש שקם במקום קיבוץ כושל בשם מיצר ושם נישארו אדמות רבות ריקות ולכן מחלקים שם נחלות ממש כמו לפני כמה עשרות שנים. תקן נחלה בגולן הוא כרגע 35 דונם - יש דיבורים על הגדלה ל60 דונם אבל כרגע זה עוד לא ברור אם זה יקרה ומתי.
זאת אומרת שמי שמתקבל לישוב החדש שבו אנחנו מקימים את הקהילה האקולוגית שלנו מקבל שטח לבנית בית של 2.2 דונם (עם אפשרות לצימרים) וקרקע חקלאית של 33 דונם כמעט בחינם! הוא יצתרך לשלם כ100-150 אלף ש"ח על תשתיות למגרש שבו הוא בונה את ביתו כמובן אבל זה הכל!
כל הדבר הזה יצא לפועל בעוד כ3 שנים ובנתיים המשפחות שיתקבלו יכולות לעבור לגור בשכירות לקבל איזשהו שטח חקלאי קטן יותר וזמני שהוא פחות או יותר מוכן ולא דורש השקעה רבה של כסף וככה באמת להתחיל בקטן לראות מה זה חקלאות ולהמשיך בנתיים להתפרנס מדברים אחרים בנוסף.
לא הבנתי את כוונתך עם המספרים כל כך... 7000 ש"ח רווח לדונם אחד?אתה מתכוון בשנה? זה באמת הרבה. יש כאן אנשים שמרוויחים את הסכומים האלה אבל הם תותחים בחקלאות. גם 4000 ש"ח זה יפה. זה כמובן גם תלוי בסוג הגידול וכמה אתה משקיע בו מהזמן שלך. אם אתה עובד בזה במשרה מלאה זה שונה מאשר שיש לך מטעים ואתה עובד רק בעונת הקטיף.
מיצי - לגבי בעלי חיים זה באמת ממש הרבה יותר מסובך ומורכב. אני אישית לא היתי רוצה את זה למשפחה שלי - זה קושר אותך לבית בצורה מוגזמת לטעמי. לגבי תאילנדים - לפחות כאן במקומות שאני מכירה התנאים שלהם מאוד מאוד הוגנים והם ממש מתפללים לבוא לכאן. מכל המחינות שציינת הם חיים טוב והיו מתים להשאר יותר מהזמן שהוקצ להם מהמדינה שזה 5 שנים.
אשמח לספר עוד אם למישהו יש שאלות....

ג'ני, אין חכם כבעל נסיון, לכן אשמח לשמוע איך אפשר להתחיל את העסק עם השקעה קטנה. איפה היום אפשר למצוא נחלה בפחות מכמה מיליונים? זו גם צריכה להיות נחלה של עשרות דונמים כי אני באמת לא מבין איך אפשר להסתדר עם פחות. נגיד שיש לך 12 דונם - האם אחרי כל ההוצאות שיש - מים, עובדים, טרנספורטציה, לוחמה במזיקים, דישון (מקווה שאורגני בשני המקרים האחרונים) - אחרי כל אלה תשאר משכורת של 7000+ נניח למשפחה? איך אפשר להוציא מעל 7 מדונם? לא נשמע לי ריאלי בכלל בכלל. עכשיו אם מדובר על יותר הכיוון של 30 דונם (גם זה לדעתי ממש לא מספיק) - אז רק המחיר של שטח חקלאי כזה (וזה בלי בית אני מדגיש) יעלה מעל מיליון וזה עוד לפני המכסות והתשתית. וגם - לא תמיד אתה מקבל שטח מוכן עם עצים מניבים וכו' - להיפך לפעמים משאירים לך זיבורית ואתה צריך לעבור שם עם רוטר.
לגבי עבודה עם חיות - זה אולי משתלם אבל זו עבודה קשה או לחלופין התעללות (מכסות ביצים, פרות וכו'). ויש שם הרבה קומבינות בעסק הזה.
עיזים זה נחמד אבל צריך עדר גדול ולצאת איתם כל יום בכל מזג אויר. וזו גם השקעה ראשונית גדולה. בכל מקרה עבודה עם עיזים זו העבודה הטובה בעולם. :-)
אבהיר שאני באמת שואל ובאמת רוצה ללמוד.
אגב קיבוץ יטבתה בערבה מתפרס יפה מאוד מחלקאות (של חיות). הם הקיבוץ השני בעושרו בארץ (אחרי סאסא).

צבעונית וג'ני, תודה.
האמת שאני מרגישה שאנחנו לא יודעים מספיק כדי לקפוץ היישר למים העמוקים. אני תוהה איך נוכל להכיר את העולם יותר מקרוב - למשל, לעבור לגור באיזור חקלאי, להמשיך להתפרנס מדברים אחרים, תוך שאנו מביטים סביב ולומדים את עולם החקלאות. חשוב לי מאוד גם להיות בטוחה שאני לא דורסת אף אחד בדרך - לא בעלי חיים ולא בני אדם. זה אומר, שחקלאות מבוססת בע"ח לא מתאימה לנו (למרות שאנחנו כן צורכים את המוצרים, אגב), ושנוודא, כפי שנדמה לי שכבר כתבתי, שהפועלים שיועסקו אצלנו, יועסקו בכבוד - מבחינת משכורת, תנאי העסקה, תנאי מגורים וכו'.

האמת היא שכתבתי שזה בדרך כלל לא מחזיר את עצמו בשנה הראשונה. למרות שיש מצבים שבהם אפשר להשיג שטח שיש בו כבר תשתית השקיה ומוכן יחסית להתחלת גידול ואז באמת אפשר להתחיל עם השקעה ראשונית מינימלית. עשיתי תוכנית כזאת לפני כמה שנתיים של כמה דונמים של ירקות אורגניים שרשת מסויימת של חנויות היתה מעוניינת לקנות (את התוצרת). זה היה אמור להחזיר את עצמו כבר בשנה הראשונה. בסוף ברגע האחרון לא היה בכלל מים וירדנו מזה. בעקרון ככה זה בחקלאות -אתה אף פעם לא יודע איזו נה מצפה לך.
מטעים זה באמת השקעה לתווך ארוך - רק אחרי 4 שנים מתחיל להכנס כסף, אבל בדרך כלל זה משתלם מאוד (לפחות כאן בגולן אנשים מתפרנסים מאוד יפה מהמטעים שלהם). אני יודעת שבאזורים אחרים בארץ זה יותר קשה.
בגדול אני חושבת שהכי טוב להתחיל בקטן, להמשיך להתפרנס חלקית מעבודה נוספת ולהתחיל להכנס לעניין החקלאות ללא השקעה גדולה, לראות איך זה ולגדול לאט לאט. במושב החדש שאנחנו מקימים יש אפשרות כזו לקבל שטח זמני לגידול שיש בו כבר תשתית השקיה וההשקעה שם תהיה נמוכה יחסית. גם כמובן מאוד חשוב למי מוכרים את התוצרת. אם משווקים לחנויות זה שונה לגמרי מלמכור לסוחר גדול כמו הרדוף שמשלם מחירים נמוכים מאוד. כשיש כמה מגדלים שעובדים בשיתוף פעולה אז השיווק הישיר לחנויות הוא אפשרי.
יש הרבה אפשרויות. חשוב גם לבדוק מה חסר בשוק לפני שמתחילים את הגידול. כמו בכל עסק, אם עושים את זה חכם- אפשר להתפרנס יפה. ויש כמובן את עניין המזל....

הצצתי וממש מעניין פה.
יש מושבניקים שמרוויחים יפה ואפילו יפה מאוד, המוכשרים שבהם גם מספקים ידע לחו"ל, יש כאלה שמעבדים אלפי דונמים של אחרים, חקלאים לא פעילים.
יש לי קרוב משפ' שגר בבקעת הירדן, גידל ענבים ניסה גם תבלינים ונשאר בתבלינים הקים בית אריזה והוא משווק את התוצרת שלו לחו"ל, והוא לא נולד שם, עבר והתחיל כמוכם בית, אדמה רק מה הוא היה מושבניק בשרון שגידל פרחים ובוטנים קודם.
אז כמו שאת מבינה חקלאי זה סוג של הימור מה ילך בשוק שמתאים לאדמה המקומית שלי...
המון כוחות ובהצלחה, חלומות מתגשמים- לכו על זה

יעל, תודה. נחשוב על זה. זה רלוונטי בעיניך גם אם אין לנו מושג ירוק מה לגדל, במה זה כרוך וכו'? לא צריך לבוא אליה עם נתונים ראשוניים כלשהם? כי אנחנו ממש בחיתולים.

קרוטו - אני מופתעת לפחות כמוך. אבל אל תאמיני עד שלא תחזי בנו עוברים :-).

יש לי דודה במושב, ששנים רבות עסקה בחקלאות, בענפים שונים במשך השנים (גידול אפרוחים, עצי הדר, צמחי נוי). לדעתי כל השנים סיפרה שזה לא השתלם לה, בעיקר בגלל שמכרה תוצרת דרך מועצות למיניהן. אבל מן הסתם היום יש דרכים אחרות, דרך שיווק ישיר, או אולי גם צריכה עצמית, למכור ולהתפרנס.
אולי תבדקו את הנושא של חקלאות גורמה - לא רק אורגני הארד קור כי אם שיווק למסעדות טובות (עלים/פטריות/נבטים/ מיוחדים למשל).

בכל אופן, הדף הזה קצת הפתיע אותי :-) עוד ועוד עכברי עיר בורחים מהעיר...
בהצלחה לכם @}

ג'ני,
איזה תחום חקלאי מחזיר עצמו משנה ראשונה?
כנראה שלא מטעים (כי זה לוקח 4 שנים...)
ובגידולי שדה רק הכשרת הקרקע ובניית תשתית השקיה לוקח לדעתי יותר מעונה להחזיר...
(ויש גם רכישת ציוד חקלאי שזה לא זול...)
אשמח לרכוש ידע חדש.

אם התכוןונת לתחום בע"ח זה באמת תחום שאני לא מבינה בו...

ולמיצי, לגבי תכנית עסקית,
התכוונתי לישיבת ייעוץ של איזה שעתיים שנותנת תמונה כלכלית כללית,
לא לבניית תכנית מלאה.
זה נראה לי כמו להשקיע בערך את זמן הגלישה אבל לקבל מושג אמיתי.
ואם מתלבטים ברצינות זה הזמן ככה שוללים או מחליטים. וזה ממש לא מוקדם.

היתה לנו מישהי במושב, שחלמה לפתוח משפחתון.
היו לה נתוני פתיחה ועקרונות יסוד,
ואחרי שישבו יחד למפגש ובנו תכנית דמה,
היא הבינה שלא תרוויח כמה שחשבה,
ושהשמשת המבנה למשל...תכוסה רק אחרי כך וכל זמן,
ושהביטוחים עולים כך וכך...
בקיצור,
זה נתן לה תמונה שעזרה לה להחליט.
אגב, גם אחי, בעל חברה, עשה חשיבה דומה לפני שהתחיל...
זה לא קורס, זה פשוט נותן תמונה מלאה.

ג'ני, תודה. אכתוב לך אימייל.

טוב קודם כל לא בכל מקום צריך להשקיע מיליונים בשביל להיות חקלאיים!!!!
זה ממש ממש לא נכון.
בנוגע לפרנסה- זה מאוד תלוי בסוג הגידול.
שמושב שבו אנחנו גרים כרגע רוב האנשים הם חקלאיים והרווחים שלהם עולים בהרבה על השכר הממוצע למשפחה בארץ.
אנחנו גם חקלאיים אורגניים מתחילים ונוכל ליעץ לך באופן יותר ספיציפי אם את מעוניינת.
לפני שמחליטים על סוג של גידול פשר להתיעץ עם מדריכים אורגניים ולבחור גידול שגם מתאים למקום שבו הוא גדל וגם יש לו דרישה בשוק והמחיר שלו שווה את המאמץ.
בקיצור- מי שרציני ורוצה להתפרנס מחקלאות יכול בהחלט לעשות את זה יפה. צריך לחקת בחשבון שזו כן השקעה (לא של מיליונים בכלל!!!) שבדרך כלל לא מחזירה את עצמה כבר מהשנה הראשונה ובדרך כלל שווה לעשות את זה רק אם רוצים להתפרנס מזה לאורך הרבה שנים (כמו כמעט כל עסק אחר).
זה לא רלוונטי לגבי חקלאות בדרום הארץ ששם באמת לפי מה שהבנתי ההשקעה הראשונית מאוד גבוהה והרווחים לא תמיד מספיקים... פה בצפון אפשר גם בקטן.
אז שיהיה לילה טוב

[u]נווה איתן[/u] וואלה, עוד קיבוץ עם דף בבאופן :-). אבדוק אותו.

[po]יעל ש[/po], תודה. פשוט נראה לי שעוד קצת מוקדם מכדי לשבת על תכנית עסקית. אנחנו רק בתהיות ראשוניות.
רישג, בצבעון לא מקבלים כעת חברים חדשים, לצערי, ולא יקבלו בשנה-שנתיים הקרובות, כי אין להם דירות. אבל מה את עושה שם כל-כך הרבה?

[u]צבעון[/u]
אם תהיו שם יש סיכוי שנתראה יותר מאשר בתל אביב P-:
אבל אני לא יודעת אם קולטים שם כרגע. יש דיבורים על הרחבה, וגם מעשים, אבל אני לא יודעת פרטים.
אברר לך גם על הקיבוץ של ההורים שלי.

נווה איתן

הי מיצי,
לגבי קיבוץ, שוב מפנה ל"אור משימות", הם באמת מקסימים ועושים חיבור והשמות אישיות למקומות.
לגבי פרנסה,
חקלאי כיום הוא בהרבה מקרים קודם כל מנהל. בעיקר אילו שמתפרנסים באופן סביר.
(ואני לא מדברת על צימרים וסיורים וגבינות ויין בוטיק כחקלאות כי לטעמי זה לא...)
זאת פרנסה לא פשוטה וצריך למצוא נישה מתאימה וכוחות הטבע אכן מורכבים
ואמצעי השיווק (בתי אריזה או רשתות אורגניות...) לא פחות.

זה הרבה פעמים הימור (שולחים סחורה ולא יודעים כמה אחז ייארז ומה המחיר שתקבל תמורתה...)
ומצד שני, אם רציניים ומקבלים החלטות כלכליות נכונות אפשר להתפרנס בכבוד.

סליחה שחוזרת על עצמי, אבל בעיני באמת חבל על הזמן של דיבור תיאורטי. כשאפשר לבדוק היתכנו ולקבל תמונה מקצועית.

ממליצה שוב על השכנה שלי, רואת חשבון,
אשה ריאלית, חכמה, מבינה בחקלאות ואלופה בתכנון ובחשיבה עסקית.

אין לי אינטרס. פשוט לא מכירה עוד כזאת שילוב של הבנה בניהול משק חקלאי מצליח ותכניות עסקיות.
לטעמי שווה לברר על פגישת ייעוץ.

ועוד שאלה: מי מכירה קיבוצים קולטים נחמדים? צבעון, כמובן, קפץ לי לראש, כי הוא הקיבוץ היחיד שאני מכירה שיש לו דף בבאופן, ואני אצור עמם קשר. אם מישהי מכירה עוד קיבוצים שיש להם ראיה אקולוגית מסוימת, או שהם פשוט נחמדים ונעימים, אשמח לשמוע.

סאלי ורישג, הי :-). תודה.
יש לי עוד תהיה, מופנית בעיקר ל [po]יעל ש[/po] ולשאר החקלאים שבקהל, בתקווה שיש לדף הזה קהל: איך הפרנסה? יש לי תפיסה של החקלאי כאדם מוכה גורל, שכוחות הטבע מתעמרים בו, שעובד קשה ובקושי מוציא את פרנסתו מהאדמה. בן זוגי, זה שאמור יהיה לקום בבוקר להוציא את הבקר, סובר שדווקא ניתן להתפרנס באופן סביר מן האדמה. אשמח לשמוע את תגובותיהם של בעלי נסיון.

שאדם מגדל בעצמו את המזון שהוא צורך.

[u]בשביל להתפרנס מחקלאות צריך סכום התחלתי של מיליונים. אבל אם רוצים לגדל מזון באופן עצמאי[/u] בערך, לא הבנתי למה הכוונה. לגדל מזון באופן עצמאי למען עצמנו?

בשביל להתפרנס מחקלאות צריך סכום התחלתי של מיליונים. אבל אם רוצים לגדל מזון באופן עצמאי (גם זה נקרא פרנסה) אז אפשר להסתפק בהרבה הרבה פחות. דונם אחד יכול לספק מגוון גדול מאוד של מזונות. כמה דונמים יכולים לספק חלק גדול מתצרוכת מזון של אדם אחד. דונם חקלאי עולה בסביבות 50,000 ש"ח אך מחירו מאמיר אם יש ספוקולציות שהוא יופשר. קשה אבל למצוא דונמים בודדים למחירה.

היי כוח האמונה
אני אנסה מחר בערב. רק עכשיו ראיתי את מה שכתבת
יום טוב בנתיים
ג'ני

הי גני (לא מצליחה לשים את הצופציק מעל הגימל..... אני די גרועה במחשבים...) אשמח אם תצרי איתי קשר.
שירה 0549270181
ניסיתי באימייל אבל כמו שכתבתי למעלה אני די גרועה במחשבים...
מצד שני נראה לי שאני די טובה בחקלאות. אישי ואני אוהבים אדמה ובודקים אופציות למעבר לחקלאות, כל שכן אורגאנית.
תודה.

גם לי [u]כיף לקרוא על רעיונות ההתחדשות שלכם[/u] |תמר|

[u]מסעדה אורגנית[/u]
תפור עלייך (-:

כיף לקרוא על רעיונות ההתחדשות שלכם :-)

כן, חשוב לנו להישאר במרכז בגלל אפשריות תעסוקה. לא ביקרנו בקיבוצים, אבל אני בת קיבוץ לשעבר (ההורים עזבו כשההיתי ילדה) אז אני יודעת מזה קיבוץ. אם וכאשר יהיה קיבוץ במרכז שיקלוט נבקר בו

יעל - תודה על תשובתך המושקעת. היא עזרה מאוד.
ג'ני - תודה. לקחתי לתשומת לבי.
אמא - תודה. נתקלתי ברשימה הזו. לכם חשוב להישאר במרכז בעת במעבר לקיבוץ? הזדמן לכם לבקר קצת בקיבוצים, או שטרם?
שלולית - רעי וטליה, שניהם נשמעים כמו רעיונות טובים. תודה.

אם את מתענינת בחקלאות אורגנית כדי לדבר עם רעי מ"גן השדה" שעל יד מודיעין. ובכלל, כדאי לך סתם לסוע למשק שלו ולהכיר. אם את בכיוון הזה , בעצם, בכלל יהיה לך נחמד להשקיע יום "טיול" בין כמה חוות מהסוג. זה גם יכול לתת לך רעיונות לפרנסה נוספת, כי חלק מהמשקים מתקיימים לא רק על חקלאות אלא גם על קבוצות, הסברים, מסעדה אורגנית, וכולי.
אם יש לך זמן, ו-1800 ש"ח שאת מוכנה להשקיע בנשמה, אני ממליצה להרשם לקורס פרמקלצ'ר עם טליה שניידר (חפשי בגוגל, גרה ב-02). זה פותח עולם ומלואו, משנה לטובה את אופן המחשבה והגישה לחקלאות , אבל לחיים בכלל. הקורס שלה מהנה ונהדר ובאים אליו אנשים שלא מתכוונים לרכוש שדות מיד בתום הקורס. אבל לך במיוחד זה יכול כרגע לחולל פלאים.
בהצלחה.

היי מיצי,
גם אנחנו רוצים קיבוץ. בררתי קצת
יש קיבוצים מתחדשים, שזאת אומרת מגורים בישוב קיהלתי ללא שותפות כלכלית וקיבוצים מסורתיים עם שותפות מלאה יש למיטב ידעתי בעיקר בדרום הרחוק. במרכז הארץ, למיטב ידעתי אין קיבוצים קולטים משום סוג
בעוד חודש ככל הנראראה תפתח הרשמה לקיבוץ הראל. קיבוץ מתחדש, יחסית במרכז
להלן רשימה של קיבוצים קולטים:
http://www.kibbutz.org.il/kibutzim/-fr.kolet.htm
לפרטים נוספים:

ליאונרדו דה-וינצ'י 13, ת"א 61400, טל':03-6925245,

דברי עם תמי ותבקשי לקבל מידע ולהרשם לקבלת מידע על קיבוצים חדשים שקולטים
לגבי חקלאות, אין לי מושג
בהצלחה

אני מקווה שאני לא דוחפת את זה יותר מדי - באמת חשוב לי שכל מי שמתעניין ישמע על האפשרות:
אנחנו בידיוק לקראת הקמה של קהילה אקולוגית - חקלאית חדשה בגולן. מצאנו קיבוץ שתהליך הפיכה למושב שמחלק נחלות חקלאיות למתישבים החדשים. פרטים יש ב: [po]איפה לגור[/po]
הקרקרע (35 דונם) ניתנת בחינם! בנוסף מקבלים מגרש לבניה ואפשרות לצימרים (2.2 דונם) במחיר התשתיות בלבד.
כמובן שעם הקרקע מקבלים מכסות מים וככה באמת אפשר לצמצם את ההשקעה הראשונית למינימום.
אנחנו מתכננים לגדל פירות וירקות אורגניים ורוצים שכמה שיותר אנשים יצתרפו אלינו ונוכל לעזור אחד לשני. אנחנו באים מרקע של חקלאות ופרמקלצ'ר ונשמח לענות ולעזור בכל השאלות שאלת.
אני אשמח מאוד לספר עוד אם זה נמשע לך מתאים
[email protected]
יום טוב!

הי, אני ממשפחת חקלאים (בעבר ובהווה). ומאידך, זאת לא פרנסת המשפחה היחידה.
להיות חקלאים את מתכוונת ששניכם תתפרנסו רק מחקלאות?

[u]מה עושים? איך מתחילים? איך יודעים מה לגדל?[/u]
קודם כל השאלה מה הסכום הראשוני שיש לכם,
בהתאם אליו ולעוד העדפות, סביר להניח שתבחרו היכן לטעת את ביתכם.
(מצטערת, לי אין מושג במחירים) אבל בזה שווה להתייעץ עם [url=http://www.or1.org.il/HTMLs/Home.aspx]אור משימות[/url]
איתם אפשר לדבר גם על [u]קרקעות, מחירים, מענקים.[/u]

אחרי שתדעו היכן אתם ממוקמים,
חקלאים בסביבה או מדריכים חקלאיים ישמחו לייעץ לכם מה לטעת/ לזרוע. (תמיד מוזמנים לפנות גם אלינו...)
אם תבחרו בחקלאות אורגנית (יותר כיף...) יש קורס מיוחד (שנחשב נחמד) שצריך לעבור
http://www.moag.gov.il/NR/rdonlyres/B57BBFAF-01F7-440F-BC66-3B8511241A16/0/[po]kurs organi[/po].pdf
http://www.moag.gov.il/agri/subject/[po]organic agri[/po]/
קחו בחשבון להשאיר כסף בצד להשקעה (תשתית, השקיה, חומרים אורגניים/רגילים, שתילים, הדרכה חקלאית, עזרה, כל זה לפחות עשרות אלפי ש"ח,
ועוד לא דיברנו על 5,000 ש"ח מים לחודש וכאלה מן...צריך להתכונן...)

[list]
[*] אם תרצו רגע לפני יש לי שכנה, רואת חשבון בעלת משרד מקצוענית, תותחית, חכמה ונעימה,
[/list]
וגם נשואה לחקלאי הכי גדול במושב שלנו. שתדע (תמורת סכום לא גדול) לעשות לכם תכנית עסקית שתתן הדמיה איך זה נראה לנהל משק חקלאי.
ואולי בכלל הייתי מתחילה ממפגש איתה. שווה מאוד מאוד. *


[u]האם יש דרך להימנע מהעסקת פועלים זרים, או לוודא שהם מתפרנסים בכבוד ומקבלים יחס נאות[/u]
יש, אבל זה דורש הערכות.
קל יותר אם מלכתחילה לא מתחילים עם זה...
(לנו אין...אבל מאידך, במשקים הגדולים סביבנו יש...ורוב החקלאים הגדולים היום עובדים עם...
(אגב לפחות בקרובים אלינו הם חיים טוב. ומשתכרים הוגן.)

בלי אפשר, אבל דורש הערכות, ותלוי בהמון דברים...ויש לזה מחירים.
אצלנו למשל ברור שארבעת הגברים (אבא שלי, שני אחי ובנזוגי) מגוייסים למשק בכל שישי, אין חופשות וכו'..
כל ילדותי ונעורי עבדנו כולנו בשדה בחופשות.
אפשר לבד, אבל זאת החלטה משפחתית.

אם יש משק גדול ומשפחה קטנה צריך להיות יצירתיים, מה ששוב מחזיר לתחשיב הכלכלי...
שורות תחתונות:
נראה לי שכדאי במקביל: א. לדבר עם "אור משימות"
ב. להשקיע בהדמיית תכנית עסקית לחקלאות (אשמח לתת פרטים על שכנתי בדפבית)

בהצלחה!

בניגוד למשתמע משם הדף, כרגע אנחנו לא מתלטבים בין שתי האפשרויות הללו, אלא רוצים להבין כל אחת מהן לעומק. אנחנו גרים במרכז תל אביב, ומחפשים שינוי - רוצים קהילה, רוצים שלווה. החלטנו לנסות את מזלנו בשני כיוונים: הצטרפות לקיבוץ כחברים, או קרייריה חדשה בתחום החקלאות.

יש לנו אלף ואחת שאלות בכל תחום. בן זוגי הוא יוצא קיבוץ וההוויה הקיבוצית לא זרה לו, אך נשמח מאוד לשמוע על קיבוצים מומלצים וקולטים, בכל מקום בארץ, בגבולות הקו הירוק.

בתחום החקלאות, הנושא יותר מורכב: מה עושים? איך מתחילים? איך יודעים מה לגדל? האם יש דרך להימנע מהעסקת פועלים זרים, או לוודא שהם מתפרנסים בכבוד ומקבלים יחס נאות? ניסיתי לאתגר קצת את מנוע החיפוש של האתר של משרד החקלאות, ולא מצאתי משהו רלוונטי - קרקעות, מחירים, מענקים.

אשמח לשמוע רעיונות. תודה!