[u]קצר: אחריות מכשירים[/u]
גיליתי שטוב לשמור אחריות משירים גם יותר, כי גם אחרי תקופת האחריות לפעמים רוצים לקבל שירות מהיבואן.
לא מזמן חיפשתי כפתור לתנור, שהיבואן שלו התחלף, וגם הדגם השתנה. היבואן החדש לא נותן שירות לתנורים הישנים (הישן כן).

[u]הם מעוניינים לראות שאת ההוצאות שלכם לבית שילמתם מתוך כסף לא שחור ( כלומר, הכנסות ששילמתם עליהם מס הכנסה כחוק). כך שאם יש לכם תיעוד של זרימת הכסף החוצה מחשבון הבנק, כמות הכסף שזרם החוצה מתאימה להכנסות החוקיות שלכם + הלוואות + מתנות כספיות ממשפחה, ובסכום הכללי אפשר לבנות בית שמתאים לשלכם, הכל כשר.[/u]
כן, דיברתי איתם, הם רק רוצים לראות בכללי, שיש אישור בנייה מתאים, ועוד כל מני אישורים, אבל לא אמרה כלום על חשבוניות. עכשיו אני רק צריכה להכין הכל מהר, שתזכור שהיא דיברה איתי. והיו עוד חלקים בדוח שלא מילאתי טוב, אז גם על זה הם רצו תיקונים.

[u]תלושי משכורת משנת תרפפו - למיטב ידיעתי, מספיק לשמור את ה-106[/u]
בבקשתי להחזר מס, גברת מס הכנסה ביקשה ממני להציג גם שלושה תלושי משכורת, בנוסף ל 106.
לפי דעתי התיוק המינימלי: 7 שנים אחרונות תלושי משכורת, תיאומי מס (זו התקופה המירבית לבקשת החסרי מס, הצהרות הון וכד). 106 לשמור עד הסוף.

נחמן לידור, יועץ לכלכלת משפחה הופיע פעם באודטה וסיפר על שיטת תיוק פשוטה לטווח ארוך, בינוני וקצר. די דומה למה שבשמת ציינה פה.
מצטט מהזיכרון:
ארוך: משכנתא, ביטוחי חיים ובריאות, פנסיה, קופות גמל, 106, חוזה דירה ותשלום מס קניה, הרפתקאות משפטיות.
בינוני 7( שנים): תלושי משכורת, חשבונות מים, ארנונה, חשמל,טלפון, ועד בית, תקשורת ותדפיסי בנק ואשראי.
קצר: אחריות מכשירים, טיפולי מוסך, תשלומים קטנים.
בכל שנה עושים נקיון פסח בתיק קצר ובינוני ובאותה הזדמנות בודקים אם אין כפל ביטוחים.
חשוב מאוד לשמור על תיעוד 106, כי ביטוח לאומי "שוכח" את מניין שנות העבודה ולא משלם קצבת זקנה במלואה.

הניחוש שלי: הם מעוניינים לראות שאת ההוצאות שלכם לבית שילמתם מתוך כסף לא שחור ( כלומר, הכנסות ששילמתם עליהם מס הכנסה כחוק). כך שאם יש לכם תיעוד של זרימת הכסף החוצה מחשבון הבנק, כמות הכסף שזרם החוצה מתאימה להכנסות החוקיות שלכם + הלוואות + מתנות כספיות ממשפחה, ובסכום הכללי אפשר לבנות בית שמתאים לשלכם, הכל כשר.

לפי דעתי הלא מלומדת אין שום חובה לשמור קבלות למשק בית פרטי ולהוצאות שלא מתכוונים להזדכות עליהם במס הכנסה.

אין לי רואה חשבון.
אני אתקשר לפקידה ששלחה לי את המכתב. אני גם לא חושבת שהם ערימת רשעים.

הייתי מנחשת שלגביך יותר מענינות הכנסות מהוצאות, כך שהמצב שלך הוא לפחות לא של "מעלימה מס".
יש לך רואה חשבון, או שאת משתלטת על הניירת בעצמך?
הייתי מרימה טלפון (או אפילו קובעת פגישה) לנצרת, ומספרת שאין לי את כל הקבלות. את יכולה לומר בכנות שלא תיארת לעצמך שאת צריכה לשמור כל פתק לגבי כל הוצאה, ועכשיו, אם זה מה שאומר החוק, תתחילי. אני מאמינה שהם בני אדם ולא ערמת רשעים.
> לומבינה בזה כלום, יכוליות שכל מה שכתבתי זה קשקוש גמור <

[u]ניסית לדבר עם פקיד המס פנים אל פנים ולראות איך חוסכים את הוואג'ראס?[/u]
לא חשבתי על זה בכלל. משום מה שלחו לי את הבקשה להצהרה ממס הכנסה בתל אביב (שם גרתי כשפתחתי את "העסק" לפני כמה שנים). מילא הוואג'רס, אני עכשיו בלחץ מכך שלא תהיה התאמה בין ההוצאות להכנסות. לא היו לנו הכנסות שחורות בכלל, אבל כשבנינו את הבית חלק מבעלי המקצוע העלימו חלק מהכסף ששילמנו להם עבור העבודה.

ואי ואי...
זו סיבה לעבוד עם קבלן מפתח: יש תשלומים לגורם יחיד :-P
ניסית לדבר עם פקיד המס פנים אל פנים ולראות איך חוסכים את הוואג'ראס?

איי, איי...
מס הכנסה דורש ממני הבהרות ותוספות להצהרת הון, כולל פירוט של כל ההוצאות לבניית הבית. יעני, עשרות אם לא מאות חשבוניות, של בעלי מקצוע, חומרי בניין, תשלומים למוסדות, חוזים שחתמנו עם קבלנים וכו וכו :-P מזל ששמרתי תדפיסים של הכרטיסי אשראי ופנקסי צ'קים ריקים, כי אין לי את כל החשבוניות הללו. מעניין אם אני מחוייבת על פי חוק לשמור דברים כאלה?
האם אני חייבת לעשות את זה בעזרת יועץ מס אחרת אסתבך?

אני קניתי דירה עם בויידם מלא בהסטוריה התחננתי חודשים שיבואו לקחת ובסוף זרקתי
כמה אחריותץ יש לנו כלפי זבל של אנשים אחרים ?
אם אנחנו בקושי יכולים להיות אחרים כלפי הזבל של עצמנו

[u]שקית גדושה ניירות ותמונות[/u] שהייתי מוצאת בדירה שכורה בחיים לא הייתי זורקת בלי לבדוק קודם טוב-טוב מה יש בה.

[u]בפעם האחרונה שזרקתי חשבונות של דירה שעזבתי אכלתי אותה בגדול. משהו כמו 4,000 ש"ח שהעירייה עיקלה ישירות מחשבון הבנק. לא משנה. לא רוצה להיזכר.[/u]
חברים ותיקים שלי גרו פעם בדירה שכורה, שהקשישה שגרה שם לפניהם השאירה בארון שקית גדושה ניירות ותמונות. אף אחד לא התעניין בה. ביקשו מהבעלים שיבואו לקחת, אף אחד לא בא. התאפקו ולא זרקו, חצי שנה, שנה, שנתיים, עד שיום אחד התייאשו, עשו סדר וזרקו הכל.

שבוע(!) אחר כך הגיע טלפון מהנכד שלה - רצה לבוא לקחת את התמונות. הסתבר שמדובר באחת מיקירות ת"א הקטנה, מן התושבות הראשונות בעיר, שתמונותיה וסיפור חייה היו מסמך היסטורי עירוני...

תלושי משכורת משנת תרפפו - למיטב ידיעתי, מספיק לשמור את ה-106.

[u]היא לא שמרה תלושי שכר ישנים, ועכשיו היה עליה לחפש את המעסיקים השונים שעבדה אצלם במשך השנים (כאמור - עובדת זמנית עונתית), לבקש מהם אישורים על עבודתה שם לפני עשרות שנים, ולקוות שהם שמרו את הניירת כל כך הרבה זמן ושמישהו ידע למצוא את המסמכים הרלבנטיים.[/u]

אבל אל מספיק הדו"ח השנתי שהוגש למס הכנסה? הוא הרי כולל את כל ה 106 והדברים האלה.

[u][b]כל מה שקשור למשכורות, מס הכנסה, ביטוח לאומי, פנסיה, קופות גמל, קרנות השתלמות - לשמור לשמור לשמור.[/b][/u]
בהחלט. משתי סיבות:
אחת, כי ביטוח לאומי עלול לטעון פתאום אחרי שנים שאת חייבת משהו. אם אין לך תלושי שכר או טופסי 106 (למי שיש) תתקשי להוכיח שאינך חייבת.
השניה - לצורך קבלת קצבת זיקנה מלאה, כולל ותק. זה חשוב במיוחד למי שלא עובדת רצוף אלא רק מדי פעם.
ידוע לי על מקרה של אשה שבצעירותה עבדה במשך כמה שנים כעובדת זמנית בעונת הקטיף בקיבוץ שלי לפני כארבעים שנה. מזה שנים רבות איננה עובדת בכלל, כי היא מטופלת בבן נכה. לאחרונה הגיעה לגיל פרישה, וכדי להיות זכאית לקצבת זקנה בסיסית היה עליה לצבור 120 חודשי ביטוח לפחות במשך השניםבין גיל 18 לגיל 61. היא לא שמרה תלושי שכר ישנים, ועכשיו היה עליה לחפש את המעסיקים השונים שעבדה אצלם במשך השנים (כאמור - עובדת זמנית עונתית), לבקש מהם אישורים על עבודתה שם לפני עשרות שנים, ולקוות שהם שמרו את הניירת כל כך הרבה זמן ושמישהו ידע למצוא את המסמכים הרלבנטיים.

[u]כל מה שקשור למשכורות, מס הכנסה, ביטוח לאומי, פנסיה, קופות גמל, קרנות השתלמות - לשמור לשמור לשמור.[/u]
עד שלא קראתי פה את הסיפור של [po]טרה רוסה[/po] על אמא שלה וקצבת הזקנה לא חשבתי שיש איזשהו מצב שאצטרך תלושי משכורת משנת תרפפ"ו... ודווקא אני, שלא זורקת כמעט שום דבר (מהסיבות הלא-נכונות), כמדומני שזרקתי תלושי משכורת ישנים (בני יותר מעשר שנים, נניח) כי נראה לי אידיוטי לשמור )-:
ועוד הרגשתי מה זה גיבורה שסוף-סוף אני זורקת משהו.
בפעם האחרונה שזרקתי חשבונות של דירה שעזבתי אכלתי אותה בגדול. משהו כמו 4,000 ש"ח שהעירייה עיקלה ישירות מחשבון הבנק. לא משנה. לא רוצה להיזכר.
אבל מה זאת אומרת לשמור למשל ניירת של מס הכנסה? נגיד כל אישור על תיאום מס שעשיתי? הדף הזה שנועד בעצם למקום העבודה, שמורה להם כמה מס לגבות ממני? זה נראה לי ממש מיותר...

[u]אבל ברור שב-99% מהמקרים גם תצטרכי את הנייר ההוא שלא תייקת...[/u] לא הבנתי. זה לא ההוא שלא תייקתי, זה ההרבה שלא תייקתי. למה שאני אצטרך אותם ב-99% מהמקרים? למעשה, מעולם לא הייתי צריכה אותם.
מה שהייתי צריכה זה תעודת תואר, תעודת גירושין, הסכם גירושין, דברים כאלה, את אלה אני שומרת כמובן. תלושי משכורת.

[u]הגישה שלי היא סיכוי-סיכון-מאמץ. כלומר: במקרה הבלתי מסתבר שאני באמת אצטרך אחד מאלף ניירות, אז באסה לי. אבל על התשע-מאות תשעים ותשעה אחרים - הרווחתי.[/u]
אבל ברור שב-99% מהמקרים גם תצטרכי את הנייר ההוא שלא תייקת...

לי נחסך חלק מהמקום הפיזי, כי אני שולחת כל חודש לרואה החשבון את הניירת של החשבונות שהם הוצאה מוכרת (בזק, סלולרי, אינטרנט).

ולכן יש לזרוק גם את הניירות, שלא יתפסו מקום מיותר בתיק (-:

[u]מכשירים שכבר מסרתם/זרקתם.[/u]
פגה האחריות עליהם

כל מה שקשור למשכורות, מס הכנסה, ביטוח לאומי, פנסיה, קופות גמל, קרנות השתלמות - לשמור לשמור לשמור.

ארנונה וסיפורים אחרים עם העירייה - לשמור 7 שנים אחורה לפחות. קורה שהם מנסים לגבות חשבון ששולם, שוב, לפי "שיטת מצליח".

חשבונות שמשולמים בהוראת קבע ומעולם לא היתה בעיה - לשמור שנה אחורה (השנה הנוכחית + החודשים שיוצרים שנה אחורה) ואז לזרוק. ביררתי בחברת החשמל, ובבזק, ובחברת הגז (אצלנו גז מרכזי).

קבלות על מכשירים וריהוט, יחד עם האחריות - בתיק מיוחד של אחריות למכשירי חשמל וריהוט. כל פעם שמכניסים לשם משהו חדש, לדפדף ולהוציא מסמכים של מכשירים שכבר מסרתם/זרקתם.

הגישה שלי היא סיכוי-סיכון-מאמץ. כלומר: במקרה הבלתי מסתבר שאני באמת אצטרך אחד מאלף ניירות, אז באסה לי. אבל על התשע-מאות תשעים ותשעה אחרים - הרווחתי. אבל זה אולי בגלל שמבחינתי זה רווח עצום - שונאת לתייק ושונאת שיש לי ערימות של ניירות, אפילו אם מתוייקים, שאני אפילו לא זוכרת מה.
[u]חשבונות?[/u] - פעם הייתי שומרת עד שהגיע החשבון הבא, עם האישור. היום - כיוון שמעולם לא היתה לי בעיה - זורקת מיד.
[u]תדפיסים קבועים מהבנק?[/u] זורקת.
[u]הודעות מהבנק?[/u] אם אין מה לטפל, זורקת.
[u]את הפירוט של כרטיסי האשראי צריך לשמור?[/u] מרפרפת לראות שאין שם משהו חשוד, וזורקת.
[u]תשלומי חשבונות מדירות שכורות מלפני 10 שנים? תשלום חשבונות מים באותן דירות?[/u] זורקת.
[u]ניירת מבזק על קו טלפון שכבר לא קיים?[/u] זורקת.
[u]כל הניירת של חשבון בנק שכבר נסגר?[/u] אם אני בטוחה שנסגר טוב טוב עד הסוף - זורקת.
[u]הניירת שחתמתי כשפתחתי חשבון בנק?[/u] שומרת. זה לא המון, זה לא מצטבר, וזה נשמע לי חשוב כי זה בנק וכסף ודברים כאלה של מבוגרים.
[u]הטפסים שחתמתי עליהם כשקניתי טלפון נייד?[/u] כנ"ל.
השיטה הזאת אולי לא אופטימלית, אבל היא מתאימה לי.

לגבי ענייני בנק וחשבונות שונים - פעם בשנה בערך אני דוחפת את כל הדפים הקשורים לבנק ולחשבונות לתוך ארגז, וכותבת עליו את השנה. אחר כך, אם צריך משהו ספציפי, נוברים בארגז לחפש אותו. וזה, תכל'ס, כמעט לא קורה, ובטח לא מצדיק מיון לקלסרים וכד'. לפני כן מדללת את המכתבים שבפנים, וזורקת את כל הפרסומות, הסברים, חוברות מבצעים וכד'.

טוב, אני מגזימה כי הבית שלי פצפון, אז בפרופורציות כל מדף פה זה כמו ארון בבית נורמלי :-D זה בהחלט גילוי נאות וחשוב ברקע של מה שכתבתי...

[u]יש לך מקום להחזיק בבית ארון מדפים שלם רק לקלסרים משרדיים של ניירת של כל השנים?[/u]
לא צריך להגזים. אני מתייקת כך, בקלסרים, והם תופסים בדיוק מדף אחד בארון (אפילו בשתי שורות).

לשמור גם תעודות אחריות על קניית מוצרים גדולים וקטנים.

[u]נשמע כמו המון עבודה...למה לא לשמור את הנייר?[/u]
הרי ניירת של כל שנה תופסת בקלות קלסר משרדי גדול. את רוצה / יש לך מקום להחזיק בבית ארון מדפים שלם רק לקלסרים משרדיים של ניירת של כל השנים? יותר פשוט+זול+קומפקטי (+אקולוגי?) לאחסן דיסקים.
אגב, יש ניירת שאפשר לקבל דיגיטלית ולחסוך גם את הנייר עצמו (למשל דואר מבנק הפועלים)

[url=http://www.maasi.co.il/Article.aspx?TID=153&CID=[po]ITEM]איזה ניירת לשמור ולכמה זמן[/url] 69[/po]

[u]ממליצה לקנות סורק, לסרוק כל נייר ולשמור במחשב (בתיקיות לפי סוגי הניירת), וכל שנה להוריד לדיסק.[/u]
נשמע כמו המון עבודה...למה לא לשמור את הנייר?

לצערי הרב, הניסיון המר לימד אותי שאסור לזרוק כלום.
אסמכתות לכל התשלומים אי פעם,
כל הניירת מהבנק,
ביטוחים (רכב חובה למשל) משנים קודמות עם חותמת התשלום,
חוזי שכירות של בתים שעזבתם לפני שנים,
הכל הכל.
כל כך הרבה דברים שמרתי שנים, ויום אחד זרקתי,
ושבוע אח"כ הייתי צריכה אותם :-P
(עכשיו למשל אני במרדף אחרי חוזה שכירות מ-2005, שזרקתי רק לפני חצי שנה, להוכיח למועצה האזורית שאני לא צריכה לשלם ארנונה על 2006. פתאום הוגשה נגדי תביעה |אוף|)
ממליצה לקנות סורק, לסרוק כל נייר ולשמור במחשב (בתיקיות לפי סוגי הניירת), וכל שנה להוריד לדיסק.

בעקבות הדף [po]כח לנקות ולסדר את הבית[/po] והדיון על מיון הניירת (שאולי נפצל גם כן לדף [po]התמודדות עם ניירת[/po]),
אני רוצה לשאול, [po]מה לתייק[/po] ?
חשבונות?
תדפיסים קבועים מהבנק?
הודעות מהבנק?
את החשבון הקבוע של הכבלים צריך?
את הפירוט של כרטיסי האשראי צריך לשמור? ראיתי שעכשיו אפשר לבקש לקבל הכל רק במייל. לא עדיף שיהיה תיעוד?
תשלומי חשבונות מדירות שכורות מלפני 10 שנים? תשלום חשבונות מים באותן דירות?
ניירת מבזק על קו טלפון שכבר לא קיים?
כל הניירת של חשבון בנק שכבר נסגר?
הניירת שחתמתי כשפתחתי חשבון בנק?
הטפסים שחתמתי עליהם כשקניתי טלפון נייד?

אני בטוחה שיש דברים ממה שאני שומרת לאפשר לזרוק, ואני ממש לא רוצה לשמור סתם, אבל לצערי ראיתי שאמא שלי נעזרה כמה פעמים בניירות משנת תרפפ'ו...לדוגמה, בתביעה לקצבת זקנה שלה עכשיו, השתמשה בחתיכת נייר קטנטנה שקיבלה בשנת 1972 והיוותה תלוש משכורת, ובביטוח לאומי הוסיפו לה את זה כחודש שעבדה בו. דוגמה אחרת, פעם בט'ל עיקל לנו את החשבון (בלי לשלוח שום מכתב התראה קודם) כי היה חסר להם 3 חודשי עבודה של בנזוגי מ7 שנים קודם. לא משנה שהוא עבד שכיר באותו מקום לפני ואחרי ה"חור" הזה, [b]אצלם[/b] זה לא היה מתועד. מצאנו תלוש אחד, ואת שני החודשים האחרים היינו צריכים לשלם! אז כל מה שקשור למשכורות, טופס 106 וכדומה, לא לזרוק!!!
עוד דוגמה, פעם להורים שלי היתה בעיה עם מס הכנסה, כי לפי מס הכנסה לא הייתה התאמה בין ההכנסה שלהם להון שלהם (הם לא שמעו על [po]פשטות מרצון[/po] :-P). אמא שלי מצאה ניירת מהבנק מכמה שנים קודם שהראתה שהם קיבלו כסף מתנה מחו'ל, ואז זה הסתדר.

אבל מה כן אפשר לזרוק?