אבל אני בספק אם יש לבית חולים דרך לספק תמיכה בהנקה מעבר לזה.

אני גרה ויולדת בגרמניה. כמובן שהתיאורים של בתי החולים, חדרי יולדות, רופאים, מיילדות וכ"ו כאילו לקוחים מסרט אימה בדיוני בהשוואה לכאן, אבל רק בקשר למשפט הנ"ל - כן, לבית החולים יש דרך. כנראה זה עולה כסף, וכמובן הרבה השקעה, אבל כאן כל מיילדת ואחות במחלקה היא גם יועצת הנקה (יש גם חדרי הנקה, לא יודעת איך הם - לא ביקרתי שם, וגם שעות שאפשר להיפגש עם עוד אמהות ויועצות לקפה, ועוד).
כמובן כמובן שאין דבר כזה כמו תינוקיה... אבל בשביל לעשות רשימת הבדלים אני אצטרך יומיים... אז בינתיים שולחת ככה ( :

דפנה, המון מזל טוב! מאחלת לך שמחה ונחת @}
<אל תדאגי ואל תתביישי (-: אני מבינה, יותר מדי טוב, איך הדברים האלה קורים...>
כיף שחזרת לעדכן.
ותינוקייה זה מקום מדכא באמת. בלידה הראשונה שלי ילדתי במחלקה ללא תינוקייה אז לא יצא לי לראות אחת עד לאחרונה, בסיור בבית יולדות. היו לי ממש דמעות בעיניים (אמנם גם להורמונים יש כנראה תפקיד בזה, אבל זה מחזה פשוט עצוב).

חזרתי לדף כדי לספר רשמים מלידה בפוריה, אבל דבר ראשון אני מבוישת אומרת תודה ל{{}}טלי ב שטרחה ובדקה בשבילי ולא הגבתי. כנראה שלא הגעתי לאתר כמה ימים ואחר כך זה כבר נהיה ישן מדי או משהו. תודתי (המבוישת) שלוחה לך @}
אז פוריה:
תלויים להם שם פוסטרים מאוד יפים על מגע עור לעור - עושה מצב רוח טוב להסתכל בתמונה בזמן הצירים, וגם בשעת המבחן היה נראה שהם מתכוונים לזה ברצינות. האירו לי פנים ונתנו לי להיצמד אל התינוק כבקשתי בזמן שאחרי הלידה. במחלקה - הביגוד עדיין לא תומך עור לעור. דאגתי לי ולתינוק לביגוד אלטרנטיבי ונצמדנו כמיטב יכולתנו, והאירו לנו פנים.
הגישה של הרופא האחראי בחדרי הלידה בעייתית ומקוממת מאוד. פטרונות מקובעת שכזאת... התאשפזתי גם בהריון בסיכון, ושם הרופא האחראי נהדר - מדבר בטוב טעם, פתוח לשמוע, מכבד.
חדרי לידה - זה בטח כבר נכתב פה - יפים, גדולים, כוללים שירותים ואמבטיה.
כמה זמן אחרי הלידה הפעילו לחץ להעביר את התינוק לבדיקות בלעדיי (עם בעלי).
בהמשך הבדיקות והטיפולים נעשו בתינוקייה (איזה מקום מדכא זה ) בנוכחותי, ואף אחד שם לא מנסה לערער על זה (בזמן ביקור רופאים אני יושבת עם התינוק מחוץ לתינוקייה וכשמגיע תורו להיבדק קוראים לנו להיכנס).
האחיות במחלקה היו נעימות ומסבירות פנים מאוד, האחיות בתינוקייה הרבה יותר מתוחות, לחוצות, זעופות (התפקיד שלהן באמת הרבה יותר מעמיס!) - וגם מקדמות תמ"ל על כל שטות.
הייתה יועצת הנקה במחלקה, ושמעתי את הייעוץ ששותפתי לחדר קיבלה - היועצת ישבה איתה שעה ארוכה, וזה עורר את התפעלותי - רוב 'ייעוצי ההנקה' שראיתי בבתי חולים עד כה היו עניין של חמש דקות. למיטב שיפוטי היא אמרה לה דברים נכונים, ועודדה אותה יפה. ועדיין הייעוץ הזה היה הרבה הרבה פחות ממה שהאישה נזקקה לו, ובעיקר הוביל אותה להצליח להניק בנוכחות היועצת ולהרגיש אבודה לגמרי בלעדיה. אבל אני בספק אם יש לבית חולים דרך לספק תמיכה בהנקה מעבר לזה.
אם מישהי מתעניינת, אשמח לענות על עוד שאלות.

הי,
צר לי, לא מצאתי מידע קונקרטי לגבי האנגלי בנצרת (יש עליו מעט מאוד מידע באופן כללי). כן ראיתי מכמה תגובות שהגישה היא באופן כללי מאוד גמישה, טבעית ותומכת באפס הפרדה. אבל לגבי טיפול באור זה לא בהכרח יעזור אם אין את הציוד הנדרש )-:

בני ציון זו גם אופציה?{{}}
לא. גם נצרת רחוק לי, וחיפה זה כבר ממש חו"ל.
(אני אמחק את זה מתישהו. בשילוב עם עוד דברים שכתבתי זה כבר אאוטינג רציני.)

תמיד יכול להיות שרכשו לא מזמן ועוד לא התעדכן בקבוצה הלוואי @}
מתישהו בהמשך אדבר איתם ואעדכן כאן בע"ה.

דפנה.

• בעירבון מוגבל, כמובן...

דפנה, ממש בשמחה. אכנס מתישהו מחר לבדוק לגבי האנגלי. בני ציון זו גם אופציה?
אני הייתי לוקחת הכל בעיקרון מוגבל - גם את הכן וגם את הלא (כי כבר קרה שבהתחלה אמרו לא, אבל בסוף הצליחו להימנע מהפרדה), אבל עדיין זה נותן איזושהי אינדיקציה לדעתי... וגם ספציפית לגבי פוטו, להבנתי זה תלוי לא רק ברצון אלא גם בקיומו של ציוד מתאים. תמיד יכול להיות שרכשו לא מזמן ועוד לא התעדכן בקבוצה...

וואללה, צודקות.

אם בית החולים אומר שהוא מאפשר משהו טבעי, אז הייתי לוקחת את זה בערבון מוגבל. אם אם הוא אומר שהוא לא מאפשר משהו טבעי, אז הייתי מאמינה לו...
בדיוק!

את היית סומכת על מידע מטעם בית החולים?
אני הייתי מאמינה, אבל חד כיוונית. אם בית החולים אומר שהוא מאפשר משהו טבעי, אז הייתי לוקחת את זה בערבון מוגבל. אם אם הוא אומר שהוא לא מאפשר משהו טבעי, אז הייתי מאמינה לו...

זה ממש יפה מצדך, טלי! תודה רבה @}
אין טיפול באור ליד מיטת האם
אוי, איזו אכזבה
אם באמת אפשר להישאר ליד התינוק בתינוקייה אז גם שווה משהו, ואולי טוב יותר מהאפשרויות האחרות באזור. צריך לחשוב על זה עוד קצת.
אולי תהיי מוכנה לעשות לי טובה גדולה, ולבדוק את אותה שאלה גם לגבי בית החולים האנגלי בנצרת?
זו נראית לי שאלת מפתח, שתשובה טובה ביחס אליה כבר תיתן לי אינדיקציה ביחס לשאר הנושאים שחשובים לי.

ממליצה מאוד להתקשר לבתי חולים ולשאול אותם
נכון. אני בע"ה אעשה את זה. אבל אני אעשה את זה באמת בעיקר למען קידום המטרה הציבורית, פחות בשביל המידע. מה את חושבת? את היית סומכת על מידע מטעם בית החולים? (לא שאלה רטורית).

שוב מודה לך.

הי דפנה,
בהחלט מקווה עבורך שתמצאי בית חולים מתאים @}
אני מאוד מבינה את ההחלטה לא להיות בפייסבוק, אבל מכיוון שאני כן שם (-: נכנסתי לבדוק לך בקבוצת אפס הפרדה לגבי בית חולים העמק - אין טיפול באור ליד מיטת האם, אבל לפחות לפי הנהלים הרשמיים אפשר להישאר ליד התינוק בתינוקייה גם ביום וגם בלילה.
ממליצה מאוד להתקשר לבתי חולים ולשאול אותם (זה גם עוזר לקידום המטרה (-: ) מעבר להגדרה "ביות מלא", מה הנוהל בכל מיני מקרים שבהם הלידה היא לא 100% לפי הספר, וגם כמובן לגבי המעבר מחדר לידה למחלקה, אם אפשר לבצע גם את הבדיקות הראשונות לידך וכו'.

תודה שואלת, אני מעריכה א רצונך לעזור @}

את תגלי עולם ומלואו בפייסבוק, בתור אמא לעתיד ובוודאי כאמא. יש הרבה יותר שליטה ממה שנדמה לך בפלטפורמה ואת יכולה לקבל הרב המידע וגם עזרה פרקטית
אני אמא ותיקה, תודה. מודעת לכל מה שאפשר לקבל מהרשת ושוחה בה כבר שנים. ספציפית ביחס לפייסבוק ההעדפה שלי היא לקבל ממנו את החלק הגדול של ה{{}}עולם ומלואו_ שאפשר לקבל בלי לפתוח חשבון. עד כה אני מרוצה מההחלטה הזאת, וביומיים האחרונים התחזקה בי ההחלטה להשאיר אותה כעל כנה. בקשר ל{{}}_יש הרבה יותר שליטה ממה שנדמה לך - קחי בחשבון שלא בטוח שאת יודעת מה נדמה לי

ביות מלא לעומת רגיל זו כל השאלה.
זה נכלל אצלך באחד הסעיפים, ומצלצל (לי) כאילו יש לבחירתי בטווח נסיעה סביר כמה בתי חולים שמקיימים את הדרישה הזאת כהלכתה, ולא נשאר לי אלא לבחור ביניהם לפי עוד כמה זוטות...
ואני מנסה בכל כוחי לקבל מידע אם יש בטווח נסיעה סביר ממני ולו בית חולים אחד שאליו אני יכולה להגיע שלווה ורגועה, שלא יתאמצו לקחת ממני את התינוק על כל שטות. ההגדרה 'ביות מלא' לא מספיקה. אני צריכה למשל לדעת שמדובר באחד מבתי החולים היחידים בארץ שאימצו את אחת הדרכים הפשוטות כל כך לאפשר פוטו בלי הפרדה (במקרה הצורך, אבל ברור לי שזה מה שיהיה); שמדובר בבית חולים שלא מערים מכשולים אידיוטיים כגון - חדר אוכל שהמעבר בו צר מדי לעריסות; ועוד ועוד.
אנא, הצטרפי לתפילתי שאצליח למצוא אחד כזה!

את תגלי עולם ומלואו בפייסבוק, בתור אמא לעתיד ובוודאי כאמא. יש הרבה יותר שליטה ממה שנדמה לך בפלטפורמה ואת יכולה לקבל הרב המידע וגם עזרה פרקטית.

לגבי בית חולים, לדעתי עדיף את אחד מבתי החולים הגדולים הקרוב ביותר לבית שעונה על הדרישה העיקרית או השתיים החשובות לך (למשל - ביות מלא לעומת רגיל, נטייה לנסות לידות רגילות על פני אחרות ועוד).
כל השאר במילא מאוד תלוי בצוות, במצב שלך, של התינוק, בבנות לחדר.

תודה תודה. נראה לי שאני אכן עומדת להישבר אחרי שנים ולפתוח חשבון פייסבוק. כנראה שכבר אין מנוס...
(או להתנחל על פייסבוק של חברה? טוב, נראה...)
דפנה.

פלוני, למקרה שלא יענו לך - שווה לבדוק גם פה:
קבוצת לידה פעילה ישראל
קבוצת לידה טבעית ולידת בית

בהצלחה!

אשמח מאוד לשמוע חוויות מפורטות מבית חולים העמק, בעיקר אם יש כאן מישהי שילדה שם בשנה-שנתיים האחרונות.
אני יכולה להפציץ בשאלות, אבל אולי עדיף שאם יש כאן מישהי שילדה שם, שתספר איך היה לה מנקודת מבטה, ואני אחר כך אוסיף שאלות על מה שלא קיבלתי לגביו תמונה ברורה.
(אבל אם מישהי רוצה לעזור לי ודווקא מעדיפה שאלות מנחות מראש - רק תני סימן).
תודה, תודה @‎}

(כן, אני ממחזרת הודעה. אולי במקרה כרגע יש כאן מישהי רלוונטית.)

נכנסת לשם רק כשאני באמת רוצה או צריכה
אני, גם לארון עם הוופלים לא מצליחה להיכנס רק כשאני באמת רוצה או צריכה. עדיף לי לגמרי שלא יהיו בכלל בבית. אין לי ראש להתמודדויות האלה.
אבל תודה נשמה @} וגם לך, חננה.

רק לי לא מתחשק לעבור לשם
לזה יש פתרונות

אני שונאת פייסבוק, וזה לא משתפר עם השנים. אבל יש מצבים שאני פשוט חייבת להיות שם, אין אלטרנטיבה.
אז ביקשתי מאיזה נער חובב מחשבים שיפרמט את שם המשתמש שלי כך שתהיה לי מקסימום פרטיות. אי אפשר למצוא אותי בפייסבוק בחיפוש רגיל, אני בלתי נראית, בהתחלה גם התעקשתי על אפס חברים, עכשיו אני מכניסה פנימה רק קרובי משפחה, וחברה רק בכמה קבוצות סגורות. חוצמזה כמובן שגם ביטלתי את כל האימיילים שפייס שולח לי ונכנסת לשם רק כשאני באמת רוצה או צריכה.
במימדי פייסבוק הציבוריים אני פשוט לא כותבת ולא מגיבה וכלום.
וככה יש לי גישה לפייס כשצריך, במינימום "מעורבות".

זה רעיון, צריך לשאול אותה.

חנה, ראיתי רק אחרי ששלחתי.
יש מצב שהחברה שלך תסכים להיכנס לפה ולספר מה עבר עליה שם?

תודה על האכפתיות, תמר.
נדמה לי שגם הפורומים בתפוז בדעיכה, לא?
כל העולם עבר לפייסבוק, ורק לי לא מתחשק לעבור לשם /-:

(בינתיים מנסה לתשאל נשים בשר ודם שאני פוגשת פה ושם)

לא התנסיתי אישית.
אבל חברה ילדה בעמק לפני שנה, ובלשון המעטה לא היתה מרוצה.

דפנה, כיוון שכרגע האתר פחות פעיל משהיה, ממליצה לך לחפש גם בעוד מקומות. פורום לידה פעילה וביתית בתפוז וקבוצות פייסבוק רלוונטיות. למשל אפס הפרדה

המון בהצלחה!! @}@}@}

אשמח מאוד לשמוע חוויות מפורטות מבית חולים העמק, בעיקר אם יש כאן מישהי שילדה שם בשנה-שנתיים האחרונות.
אני יכולה להפציץ בשאלות, אבל אולי עדיף שאם יש כאן מישהי שילדה שם, שתספר איך היה לה מנקודת מבטה, ואני אחר כך אוסיף שאלות על מה שלא קיבלתי לגביו תמונה ברורה.
(אבל אם מישהי רוצה לעזור לי ודווקא מעדיפה שאלות מנחות מראש - רק תני סימן).
תודה, תודה @‎}

מישהי ילדה תאומים בזיו???? איך היה??

שלום.
אני מתלבטת בין לידה בפוריה לבין לידה באנגלי בנצרת. לידה ראשונה שלי היתה בפוריה וסך הכל היה טוב אבל לא אהבתי חלק מהכללים שלהם כמו לא להיות עם התינוקת בחדר האוכל.
מה שגרם בשעות שבעלי היה בסידורים להשאיר את התינוקת בתינוקיה ואז היה קצת סיפור להוציא אותה משם אחר כך.
הצפי הוא שהפעם בעלי יוכל להיות איתי אפילו פחות כיוון שהגדולה בבית אז אני בודקת אופציות. האם זה נכון שבאנגלי לא צריך בכלל להפרד מהתינוק והרופא בא לעשות את הבדיקות איפה שאת נמצאת?

_אוקי אז אם לא מקלחת בבית חולים אחרי הלידה אז מתי? אפשר כמה ימים אחרי?
אין עניינים של זיהומים וכאלה?_
אנחנו רחצנו ביום השני בבית, זאת אומרת אחרי 4 ימים מהלידה.
אמא שלי עשתה לה אמבטיה רגועה, עם חיתול טטרה, בעדינות נפלאה.
ולגבי השאלה על לכלוך וזיהומים - להיפך - הורניקס שהם נולדים מכוסים בו מאוד בריא ועוזר להם להיות מוגנים יותר ממחלות
כך שאין שום צורך לשטוף אותו ישר, עושים את זה רק מסיבה אסטטית ולי אישית זה ממש לא הפריע, היה לה ריח טוב ונראתה נקיה גם עם הלבן הזה.


_הבנתי שגם מקבלים זריקות K ועוד כמה דברים, למה כדאי לשים לב ולבקש לא לבצע?
גם לוקחים להם בדיקות דם, האם זה הכרחי?_
ויטמין K נתנו בטיפות, קנינו קפסולות בהום גליל ונתנו בבית חולים, לא שפך ולא כלום. וזה לא כואב לה לעומת זריקה שכן כואבת.
צהבת אין שום צורך לחסן בגיל יום, נתנו לה בגיל חצי שנה בטיפת חלב.
הדבר היחידי שהסכמתי היה משחת עיניים, בדיקת רופא כשהיא צמודה לבעלי ובדיקת דם מהעקב (למרבה המזל לא הזיז לה, לא בכתה בכלל).

תשימי לב לדעתי לדברים הבאים:

מקלחת - לא להסכים שירחצו אותה, זה פשוט מזעזע איך שהם רוחצים שם.
עד היום יש לי סיוט מהסיפור שאימא שלי בחוסר טקט סיפרה לי ביום שילדתי, שכשנולדתי לקחו אותי כמו תרנגולת עם הרגל באויר מהמיטה בתינוקיה לרחוץ אותי.
אם רק הייתי יודעת מי המפגרת הזו שעשתה את זה היא לא הייתה חיה היום (בשלווה או בכלל...), זה בטוח.

זריקת צהבת - אם את לא נשאית של המחלה אין שום סיכוי בעולם שתדבק בצהבת. תחסני אח"כ בטיפת חלב אם זה חשוב לך.

מנורת חימום - אם אין לה בעיה בריאותית חריגה אין שום סיבה לשים אותה "לחימום" מתחת למנורה מטומטמת, אלא להשאיר אותה על חום גוף שלך או של אביה עד בדיקת רופא.

בדיקת רופא - לא להשאיר אותה שניה לבד בתינוקיה, שתמיד את או בעלך תהיו איתה ולא להסכים להתייבש שם. לומר שאם יש תור ארוך אתם חוזרים לחדר ושיקראו לכם כשמתפנה.
אנחנו עשינו את זה ולכן כל התהליך של הבדיקה לקח בדיוק כמה דקות וכל השאר לא נפרדה ממני או מבעלי לשניה.

אם זו לידה ראשונה - מאוד ממליצה לא לפספס (כמוני )-: ) את סדנאות ההדרכה לטיפול ראשוני בתינוק.

הנקה - אם חשוב לך להניק לשריין יועצת הנקה שבטלפון אחד שלך מגיעה אליך לבית חולים להדריך אותך.
האחיות שם שהן גם יועצות הנקה לא פנויות בדיוק מתי שאת צריכה ולא בהכרח סבלניות וטובות מספיק עבורך.

לידה קלה ובהצלחה

את זה חיפשתי!
תודה.
רשמתי שם בפירוט מה עושים לתינוק בתינוקיה.
אגב - אחרי המקרה שקרה עכשיו עם הויטמין K, אני לא בטוחה לגמרי שהוא לא נחוץ.
הטענה היא שאם נותנים דרך הפה הם יכולים לפלוט ואז לא יודעים מה לעשות.
לנו זה לא קרה.

חיפשתי וחיפשתי ולא מצאתי דף כזה כאן באתר, וזה מוזר.

טיפול שגרתי ביילוד בבי''ח

ילד אחד אצלי יצא כל כך נקי שלא האמנתי לבעלי שלא רחצו אותו. קילחתי אותו פעם ראשונה אחרי שבוע בערך.
והאחרונה שלי יצאה עם מן לבן דביק כזה על השיער, שלא הרגיש לי נעים, אז כבר בבית החולים עשיתי לה אמבטיה בכיור עם חיתול בד מסביבה, והיא ממש נהנתה מזה.
המקלחת הבאה כבר הייתה אחרי שבועיים בערך, היה ממש קר.

חיפשתי וחיפשתי ולא מצאתי דף כזה כאן באתר, וזה מוזר.
מישהו?

לגבי הויטמין K -
ויטמין K

ובכלל אפשר לעשות חיפוש למעלה.

אוקי אז אם לא מקלחת בבית חולים אחרי הלידה אז מתי?
מתי שאת רוצה. כשאת מגיעה הביתה, כמה ימים אחרי שאת מגיעה הביתה - מתי שאת מרגישה שיש צורך בזה.
אפשר כמה ימים אחרי?
כן.
אין עניינים של זיהומים וכאלה?
הרחם הוא מקום סטרילי. כשהתינוק יוצא הוא נחשף לחיידקים שבאזור הפות של האם, וזה דווקא מאוד חשוב וטוב בשבילו. אחר כך, הוא מן הסתם מתלכלך מכל הקקי שהוא עושה, ואת זה חשוב לנקות, אבל לא צריך בשביל זה אמבטיה, מספיק מגבונים לחים או צמר גפן או שטיפה מקומית. תינוקות לא מתלכלכים במיוחד ולא מזיעים המון, ואת הלכלוך שיש (קקיים ופליטות, בתכלס) אפשר לנקות מקומי, אז הם יכולים להסתדר עם הרבה פחות מקלחות מאשר ילדים ומבוגרים, אז אפשר להתגמש לפי מה שטוב ומתאים לך ולתינוק. יש תינוקות שמאוד אוהבים אמבטיה וזה מרגיע אותם - איזה יופי. אבל יש תינוקות ששונאים אמבטיות, או שהם בסדר באמבטיה אבל צורחים כמו משוגעים מייד כשמוציאים אותם, ותינוקות כאלה אפשר לקלח הרבה פחות, עד שהם מתרגלים לחיים ולעולם.

אוקי אז אם לא מקלחת בבית חולים אחרי הלידה אז מתי? אפשר כמה ימים אחרי?
אין עניינים של זיהומים וכאלה?

הבנתי שגם מקבלים זריקות K ועוד כמה דברים, למה כדאי לשים לב ולבקש לא לבצע?
גם לוקחים להם בדיקות דם, האם זה הכרחי?

תודה.

סליחה -
https://www.youtube.com/watch?v=kOEJ9UuKO0c

הנה סרטון של תינוקות אחרי לידה בתינוקיה.
https://www.youtube.com/watch?v=gF515y4hy1w

לא מצאתי סרטון של מקלחת של תינוקות בתינוקיה, ממש מוזר, הכל יש ביו טיוב, וזה לא. פעם היה סרטון כזה, לאן נעלם? אם מישהו מאתר - אשמח .
אז הנה אמבטיה ראשונה של תינוק בבית, גם במקלחת העדינה הזו הוא לא ממש מרוצה בסוף.
וברור לכולם כאן שלא כך מקלחים תינוקות.
ברוב בתי החולים זה נעשה תחת הברז ולא באמבטיה. ורוב התינוקות לא רגועים כמו זה בתחילת המקלחת, אלא יותר כמו הזוג בסרט הראשון.
https://www.youtube.com/watch?v=gF515y4hy1w

אני בהריון תאומים, אשמח לקרוא מנסיונכן לגבי איכילוב ושיבא מהשנה האחרונה.
גם בנוגע לקיסרי.
וכל טיפ שהוא.

אגב אני קוראת שיש שמוותרות על רחצה של התינוק לאחר הלידה ועל חיסון לצהבת, למה?

הי,
נכנסת לעדכן שבאיכילוב אפשרי שלא יקחו בכלל את התינוק.
צריך רק לבקש, יש להם נוהל כזה.

שלום אשמח לשמוע חוות דעת מפורטת על בית חולים לניאדו בעיקר מבחינת חתך חיץ מתן אפידורל צוות הרופאים והמילדות מי שנהנתה ובמיוחד מי שלא....

בבלינסון לקחו ישר בלי סיבה. למרות שזו היתה לידה רגילה והתינוקת היתה עם אפגר 10 ראיתי אותה אחרי 8 שעות. סתם.

תודה רבה אל הלב ואלמונית.
מישהי ילדה באיזשהוא בית יולדות במרכז והצליחה שהתינוק לא יילקח ממנה בכלל?
תודה
דנדי

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

גם אני ילדתי במאיר. בגדול חוויה דומה למה שאל הלב מתארת, אפילו שהלידה נגמרה בקיסרי. חשתי שעשו מה שאפשר כדי שלא יגמר ככה, במסגרת זה שזה בית חולים. התינוקת היתה איתי שעה וחצי אחרי, בהםן לא נפרדה מאבא שלה, ואנחנו מדברות על הרדמה מלאה. ממה ששמעתי על בתי חולים אחרים זה יפה.
בקיצור, אם את הולכת על בית חולים, מאיר לדעתי בחירה מעולה.

הי דנדי

אני ילדתי במאיר לפני שנה ובגדול זה עונה על הדרישות שחשובות לך.
הניחו את התינוקת עלי ישר, אפילו שנולדה בואקום.
היא נלקחה לתינוקיה רק שעתיים וחצי אחרי הלידה, בליווי צמוד של בעלי, כי אני לא יכלתי לזוז עם האפידורל.
לפי הוראותינו לא קילחו אותה , נתנו ויטמין קיי בטיפות ולא נתנו זריקת צהבת.
וכן יש שם שני חדרים של ביות מלא כך שהתינוקת היתה איתי כל הזמן ובכלל לא בתינוקיה.
יש שם חדר לידה טבעי עם ג'קוזי שאת יכולה להיכנס אליו מפתיחה 4 בתנאי שאין סיכון כלשהו וזו לידה רגילה.
וגם בחדרים הרגילים ניתן ללדת טבעי.
זו גם היתה המחשבה שלי לפני לידה בגלל זה בחרתי במאיר, לא משנה שבפועל קרה משהו אחר עקב הנסיבות.

ליס לפי הידוע לי מאוד לא בעד לידה טבעית, אחוז הקיסרי הכי גבוה שם, זה בית חרושת של מלא תינוקות ביום וסרט נע.
ויש שם הפרדה של 6 שעות בין אם לתינוק לפי הידוע לי ואין ביות מלא מסודר.
מצד שני יש שם מלונית שיכולה מאוד לעזור אחרי.
בהצלחה

שלום לכולם
אני מתלבטת לגבי בית חולים ללידה.
כל הסיפורים והעדכונים באתר ישנים.
רציתי לשמוע מכן - אלו שילדו בשנה/שנתיים האחרונות לגבי שני בתי חולים -
מאיר וליס.

הנקודות שמעניינות אותי הן -
שיניחו עלי את התינוק מייד לאחר הלידה ויחתלו/ינגבו וכו' וכו' כשהוא עלי בלי שיילקח ממני.
שהתינוק יישאר עלי כל הזמן בלי להילקח לתינוקיה, שאני אקח אותו כשיהיה לי יותר כוח לקום.
אפשרות ללדת לידה טבעית.

וזהו, היתר לא ממש מעניין אותי - חדרים אוכל וכו'.

הבנתי שחלו שינויים בשנים האחרונות בשני הבתי חולים הללו, ורציתי לשמוע חוויות מיולדות בכדי לדעת להחליט.
התייעצתי גם עם דולות - אבל אני מרגישה שכל אחת מכוונת לבית החולים ששם יהיה לה נוח להיות איתי.

ממש תודה למי שתמצא זמן לענות לי!
דנדי

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

קראתי עכשיו ב״זוהר בדקה״ ביקורות מאוד מאוד טובות על צפת. אני חשבתי ללדת בפוריה ועכשיו כשקראתי את הדברים הדילמה גדלה אצלה. אתמול גם יצא לי לפגוש במקרה מיילדת לשעבר בזיו. עבדה שם עד לאחרונה. היא ספרה לי שמאוד מאוד הולכים שם לקראת היולדות ושיש קבלה גדולה מאוד של האחר והשונה. היא ספרה לי שאפשר להכניס לחדר הלידה את מי שבוחרים, כולל הילדים, ולשאלתי, היא אמרה שהיא עצמה נכחה בלידה (אולי לידות?) שהילדים היו בה.

אני כן הייתי מעלה את השאלה הזאת בפגישה עם המיילדת. זה כל הרעיון בהכנת תוכנית לידה, לברר מה הנהלים בבית החולים ומה הרצונות שלכם ואיך הכל מתחבר יחד.

סליחה, משום מה חשבתי שזו לך לידה ראשונה וזכרתי איך לי לפני לידה ראשונה היתה טרדה רבה לגבי כל מיני שאלות שבסוף בזמן אמת כלל לא זכרתי אותן...אכן כל אחת בנויה אחרת, אני מאחלת לך שתמצאי מה שאת צריכה ושיהיה לך טוב.

תודה על ההתייחסות @}
כל אחת מאתנו בנויה אחרת, ולי כן היו מאוד משמעותיות השאלות האלה בלידות קודמות, ולכן אני מתמקדת בהן מראש הפעם, ובודקת אם זיו הוא באמת המקום האופטימלי בשבילי.
שמחה מאוד מאוד לשמוע שהייתה לך חוויה טובה שם - תודה!
ובאמת שמעתי דברים טובים על ליאת (-: באופן אישי, מעדיפה להיות רק עם בנזוגי בלידה.

מעוברת יקרה, אני ילדתי בזיו עם דרורה, היא מיילדת נפלאה. היה לנו חדר לבד אחרי הלידה, כי ביקשנו והיה פנוי. היה נעים, לא הפריעו.
רציתי רק להוסיף, שהשמחה והתחושות הן כ"כ גבוהות אחרי לידות, שהפרטים שמעסיקים לפני הלידה כמעט ונשכחים (למשל כן הפרדה או לא בין ביות ולא ביות וכל מיני תהיות לגבי החדרים...)
מאוד מומלץ לבוא עם דולה (שגם מאוד עוזרת בתקשורת עם צוות בית החולים) וגם אשמח להמליץ לך על הדולה שלנו ליאת בן אדיבה הנפלאה שתומכת בהרבה לידות בזיו כבר שנים, והיא גם מדריכת הנקה וגם תומכת רבת ניסיון ורבת אהבת אדם.

ההריון התקדם, שוב חוזרת עם שאלות על זיו...
קראתי עכשיו באתר שלהם : אם תידרש התערבות רפואית, לעיתים יתבקש בן הזוג לצאת מחדר הלידה{{}}.
למיטב ידיעתי (תקנו אותי אם אני טועה) זה לא חוקי.
אני עומדת לקבוע פגישה עם מיילדת לבניית תוכנית לידה (זה שירות שהם מציעים) ואני תוהה אם להעלות את הנושא הזה. השאלה שלי היא אם זה רק על הדף, או שבאמת זה קורה בפועל. אשמח לשמוע ממי שיש לה ניסיון איתם.
(וחוצמזה אשמח לשמוע כל דבר מעניין שיש לכן לספר לי על זיו.)

וגם אם האחיות אותן אחיות, למרות החוויה שלי הייתי חוזרת לשם שוב.
כל הבדיקות מבוצעות ליד מיטת האם (אין תינוקיה במחלקה) - זה השיקול המנצח.

אולי האחיות שאני פגשתי אז היו זמניות?
מקווה שאת צודקת...
כינור לשירייך - הלכתי לקרוא. הסיפור מרגש.

אגב, ב{{}}נחמד לראות מסביב יש סיפור יפה מאוד על עין כרם.

איזה כיף לך שזו הייתה החוויה שלך שם...
אני, באותה מחלקה, קיבלתי הערות שונות לגמרי.
אבל שמעתי רבות רבות שמעידות כמוך. אולי האחיות שאני פגשתי אז היו זמניות? כי הן היו ממש על הפנים.
אחת למשל ראתה שאני מסתבכת ושלפה מהמגרה בקבוק כדי להאכיל אותו, אפילו בלי לשאול אותי.

מוסיפה עדכון והמלצה לגבי הדסה עין כרם (השאלות אמנם ישנות, אבל לטובת כלל הקוראים):
אין בעיה לקחת לביות מלא במחלקה ג' אחרי קיסרי, אבל מחייבים שתהיה מלווה ליולדת ללילה (אולי רק ללילה הראשון, לא בטוחה; בכל אופן כדאי לדעתי שתהיה מלווה לכל הלילות).

וגם - האחיות מאוד מאוד מאוד תומכות בהנקה, גם אחרי קיסרי, גם בעזרה ממשית ולא רק בתיאוריה. כמעט כל האחיות לפחות מדריכות הנקה. דוגמה לדיאלוג עם אחת האחיות:
הסיטואציה: התינוק בוכה, אני לא מבינה למה וקוראת לאחות.
היא: התינוק בוכה, למה את לא מניקה אותו?
אני (לא מנוסה): הוא בדיוק ינק, לא נראה לי שהוא כבר רעב עוד פעם.
היא: זה יכול להיות, תנסי, אולי הוא ירצה.
אני (שוב, לא מנוסה): ממש לא נראה לי שהוא רעב. (בראש - משהו קרה! תביאו לפה רופא!)
היא: גם אם הוא לא ממש רעב, ההנקה תנחם אותו, תנסי.
אני: מניקה, שקט.
בקיצור, אני מקווה שרוח הדברים ברורה...

כל הבדיקות מבוצעות ליד מיטת האם (אין תינוקיה במחלקה), האחיות המליצו לי להניק בזמן בדיקות פחות נעימות.
לא הלחיצו אותי לגבי ירידה במשקל, וגם כשהתינוק הגיע לירידה של ממש כמעט 10% אמרו לי שאפשר לחכות עוד יום אחד להתייצבות (מה שאכן קרה).
הסתייגות - אולי הרוגע היה קשור לזה שהיינו מאושפזים ממילא בגלל הניתוח, לדעתי הצוות פחות רגוע לשחרר הבייתה תינוק שעדיין יורד במשקל.
כל הציוד שצריך נמצא בחדר וזה מאוד נוח.
אני דאגתי בהתחלה שלא יהיה מקום במחלקת הביות המלא, אבל מסתבר שאין לה ביקוש כל-כך גדול...

נראה לי שכדאי לשאול את דנה ה{{}}.

מעוברת (וכולן), חשוב לנו מאוד לידה טבעית ופעילה ולידת בית אינה אופציה נכון לעכשיו (GBS בשתן). מתלבטים בין האנגלי בנצרת עם מיילדת פרטית (מינדי) ובין פוריה. שמענו שהם שיפצו ופתחו אגף חדש. האם מישהי יודעת משהו מהעת האחרונה על פוריה?

למישהי, תודה רבה על הפירוט! עזרת לי מאוד. (ומצטערת לשמוע שהלידה כנראה לא התגלגלה איך שרצית...)
נזכרתי בעוד שאלה - האם יש בתחומי בית החולים או בסביבה הקרובה אזור פתוח לשוטט בו (כזה אדמה-שמים-עצים)?
כיוון שזו לידה מתקדמת ואני לא גרה הכי קרוב שיש נראה לי שנצא לדרך יחסית מוקדם, ואני רוצה שיהיה לי מקום נעים להעביר בו צירים אם אגיע ואגלה שעדיין מוקדם לי מדי להיכנס.

למעוברת,
ילדתי בזיו לפני שנה ומשהו,
החדרים הלא טבעיים גם נעימים (קטנים אך לטעמי אסתטיים ואפילו ביתיים), המחלקה שופצה לאחרונה (לפני שילדתי).
לא שמעתי על מצב שהחדר הטבעי היה תפוס (עבורי זה לא היה רלוונטי), אבל שמעתי על מקרים שהיה צריך להתעקש כדי להיכנס אליו - הן לא תמיד ששות לתת אותו (רחוק מהתחנה, צריך לנקות, עניינים טכניים שכאלה). זוג חברים שלא נתנו להם אמרו ש"טוב, אז אנחנו הולכים מכאן", ואז כן נתנו להם את החדר הטבעי. אגב יש שני חדרים טבעיים והם מהממים, ומי שילדו בהם מאוד נהנו. לא צריך להירשם, פשוט צריך להתאים לקריטריונים (לידה בריאה וכו'. אגב למכרה שלנו לא איפשרו ללדת שם רק בגלל היותה מעל גיל 40, סיבה יחידה. קחי בחשבון).
אנחנו היינו בביות מלא, בחדר עם מישהי שהיתה בביות חלקי מאוד. לא ראינו אחת את השניה כי היינו מאחורי וילונות עם מיטה ריקה באמצע, ולא נראה שהפריע לה (אבל חייבת גם לומר שזה לא היה בראש מעייני.. וחוץ מזה התינוק היה בונבון ורגוע רוב הזמן). לא ביקשנו הפרדה ולא ידוע לי אם בד"כ עושים או אפשר לבקש.
אחד הדברים שלוקחים בגדול בזיו זה הנוף )) הר מירון מצד אחד, הכנרת מצד שני, מצוקי נחל עמוד וכל מה שבאמצע

לעומת זאת בחדר הניתוח שלהם (אליו הגעתי בסופו של דבר) החוויה די לא משהו (בלשון המעטה). אבל אני מניחה שאת לא מתכננת על זה כשיקול.
בהצלחה!

הו, ודאי שקראתי את הפרסומים שלהם. אני מחפשת כעת תשובות לשאלות שאו לא מצאתי אצלם תשובה (למשל הפרדה בביות) או מחשיבה יותר מה שיש ליולדות להגיד עליהם ממה שהם עצמם מספרים על עצמם (למשל אם החדרים הלא טבעיים גם נעימים).

מרכז רפואי זיו, היישר מהגוגל. בבקשה:
http://www.ziv.org.il/

זיו. תודה.

על איזה בית חולים את שואלת? פוריה או זיו?

לאחר שגיליתי שבי"ח האנגלי בנצרת אין אוכל כשר אני מתחילה לחשוב על לידה בזיו. ניסיתי לחפש מידע בכמה דפים, וכך עליתי על החיסרון הראשון של זיו - נסו להריץ קונטרולF על זיו - מייגע למדי... טובעים בכל ה'פי{{}}זיו{{}}לוגי' וה'בי{{}}זיו{{}}נות'. מהבחינה הזאת, פוריה לוקח בגדול.
אז תסלחו אם השאלות שלי כבר נשאלו:
האם יש אפשרות להפרדה בין מבייתות ללא-מבייתות? התינוק שלי אתי בלילה, ולא רוצה חיכוכים, ולא רוצה לבאס אישה שבנתה על אשכרה לישון.
קרה למישהי שרצתה חדר טבעי ולא היה פנוי? אני רוצה להתכונן גם לאפשרות כזאת. איך החדרים הלא טבעיים? גם נעימים?
ובכלל, הטבעי הזה, צריך להירשם אליו?
זה מה שעולה לי בינתיים. תודות @}

קליפ רלוונטי:-)
http://www.youtube.com/watch?v=N9KptD3t ... po]youtube gdata player[/po]

ממליצה בחום ילדתי שם 4 לידות אין על היחס שלהם!

מחפסת המלצות על בית חולים ביקור חולים
אני לקראת לידה רביית ב״ה שלוש לידות ילדתי בשערי צדק היום אני מחפסת משו אחר מענים אותי אם יש שם אפשרות לביות מלא מה עם עידוד ללידה טבעית
אשמח לקבל המלצות או ההפך...

אוקיי, הסתקרנתי ובדקתי, ואלו התנאים לבי"ח ידידותי לתינוק:

• קיום מדיניות כתובה המועברת באופן שגרתי לצוות הבריאות.
• אימון כל עובדי הבריאות בכישורים הנדרשים ליישום המדיניות.
• ידוע כל הנשים ההרות על יתרונות וניהול ההנקה.
• סיוע לאמהות להחל בהנקה תוך שעה מהלידה.
• הנחיית האמהות איך להניק ואיך לשמר את ההנקה, גם במקרים שיש להפרידן מהתינוק.
• הימנעות ממתן כל מזון או משקה ליילוד, פרט לחלב-אם, אלא אם נקבע הצורך בכך על ידי רופא.
• שימוש בביות משותף לאם ולתינוק כדי לאפשר לאם ולתינוק להיות בצוותא 24 שעות ביממה.
• עידוד הנקה על פי דרישה.
• הימנעות ממתן מוצצים לתינוקות יונקים.
• ארגון קבוצות תמיכה בנשים מניקות והפניית אמהות אליהן עם שחרורן מבית החולים.

אז לינה משותפת אכן לא נזכרת כאן.

גם אני בעין כרם הייתי מחזה נדיר עם האקווריום לידי בחדר האוכל. עכשיו אני קולטת שזה בעצם היה המפגש היחיד ביני לבין הלא-מבייתות. רוב הזמן הייתי די לבד במחלקת הביות הכמעט-ריקה. רק לארוחות הגעתי לחדר האוכל המשותף לשתי המחלקות, ונשים שאלו אותי בתדהמה אם באמת אני רוצה את התינוק איתי.

שוב תודה על המידע. נראה... (יש עוד זמן)

פעם חשבתי להביא אתי מזרן מתקפל למחלקה ולישון על הרצפה עם התינוק, אבל זה הזוי מדי, נכון?
בעיני הצוות והיולדות האחרות זה בטוח הזוי... אני שמתי כריות מכל הצדדים והרגשתי שזה כן בטוח לי שהוא יהיה לידי, אבל בהחלט יש מצב שבלידה הבאה אני אשתחרר מוקדם ואשן נורמלי בבית...

ברשימת התנאים ל"בית חולים ידידותי לתינוק" אין סעיף של מיטה בטיחותית לשינה משותפת?
האמת, עוד לא נתקלתי בכזה...
בכלל, כמה יסכימו איתך ששינה משותפת זה טוב? פחחח בטח לא בבית חולים.

מה שהיה לי חשוב זה ללדת עם המיילדת (דנה) ואחר כך כבר סמכתי על עצמי כי אני יודעת שאחרי לידה אני לא זזה סנטימטר מהתינוק. הדבר היחידי שלא הייתי בטוחה זה לגבי אחרי הלידה - בפעם הקודמת עם הגדולה הייתי פחות מודעת ולקחו לי אותה לקצת, שטפו אותה ובדקו, ובטח שלא יכולתי לעלות איתה למחלקה. דנה הסבירה לי שאם אתעקש ואגיד שאני עולה עם התינוק הם יאפשרו ואכן כך היה. הוסענו אחר כבוד בכסא הגלגלים כשהוא עלי עטוף מכל הכוונים וכולנו רגועים.
גם באוכל, אגב, לקחתי את האקווריום איתי וזה היה מחזה נדיר כי כולן "מחזירות" את התינוקות כדי לאכול בנחת. לי נתקע האוכל בגרון אם אני לא רואה את התינוק אבל אולי בגלל זה אני כאן (בבאופן).

עולם ומלואו{{}}, תודה! נתת לי מידע חשוב מאוד.

ואני מצטטת בצער דברים שכתבה כאן יועצת ההנקה שרון מ{{}}: חשוב לי להדגיש ששינה עם התינוק במיטת בי"ח היא לא בטוחה, ולו רק בשל העובדה שהמיטות צרות ותינוקות עלולים ליפול מהן (ואכן נופלים).
פעם חשבתי להביא אתי מזרן מתקפל למחלקה ולישון על הרצפה עם התינוק, אבל זה הזוי מדי, נכון? בטח גם אין מספיק מקום.
ברשימת התנאים ל"בית חולים ידידותי לתינוק" אין סעיף של מיטה בטיחותית לשינה משותפת?

שלום ש
אני ילדתי בפוריה לפני 9 חודשים בערך, ונסעתי לשם במיוחד מחיפה... בשביל המיילדת שהיא אשת מקצוע מדהימה וחברה אהובה. זה נכון שברירת המחדל בתינוקיה היא לא ביות מלא, ויש ממש מעט שעושות ביות מלא (אני חושבת שאני הייתי היחידה.) זה מן הסתם משפיע על היחס שלהם לנשים ולתינוקות. אני לא הייתי מוכנה שיפרידו אותי מהתינוק, אז אחרי הלידה עליתי ביחד אית למחלקה, נכנסתי איתו לתינוקיה עצמה, ושם הרופאה בדקה אותו בנוכחותי. לא היתה אופציה של בדיקה במיטה אבל אולי צריך להתעקש? איכשהו לא נראה לי שזה אופציה שם... מה שכן כשאמרתי שאני לא מחסנת, שלא ישטפו אותו, לא תמ"ל וכו' שאלו אותי אם אני מאשרת מגבונים... כך שיש שם הכרה בכאלה שלא רוצות ממש כלום והם כנראה כבר ראו הכל. (גם אם הן לא מתלהבות מזה)
את הכל עשיתי איתו, לא הסכמתי שיקחו אותו אפילו לא לדקה- בדיקת שמיעה, בדיקת רופא, הכל.
בלילה כמבן הוא איתך בביות מלא (פעם אי אפשר היה בפוריה - את הגדולה שלי נאלצתי להחזיר בלילה) אבל עצבן אותי קצת שהן לא "מאשרות" לישון איתו במיטה, רק שיהיה באקווריום הזה לידך. זה מטעמי בטיחות ואני מניחה שזה רק החמיר מאז המקרה של התינוקת ש"נחנקה" לכאורה בבית חולים אחר. אני ממילא לא ישנה ביומיים הראשונים, כך שכל פעם שהיא באה לבדוק בלילה שלא נרדמתי איתו הייתי ערה. אפשר גם להשתחרר שחרור מוקדם הביתה ואז אין את הנידנוד הזה.
אולי זה עזר שהמיילדת חברה שלי? לא יודעת. בשלב העלייה למחלקה אחרי הלידה עם התינוק - בטוח. אחר כך זה כבר היה בידיים שלי.
אם תרצי לשאול עוד - את מוזמנת.

...ועכשיו יש לי גם נסיון מעשי מהשטח בבית החולים האנגלי. בקצרה -- כמעט כל ההבטחות הטובות קוימו, ובסה"כ הייתה חוויה מצויינת, גם בחדר הלידה וגם באשפוז ביולדות.
אשמח לתת פרטים נוספים -- ניתן לפנות אליי דרך הדף-בית.

...ועוד עדכון קטן לגבי האנגלי בנצרת:
הלכתי היום לשם למעקב הריון (לפי עצתה הטובה של נעמה סלע ). המעקב מתבצע במרפאת הנשים ע"י מיילדת מצוות המיילדות, וכולל בדיקת חלבונים בשתן (סטיק), לחץ דם, בצקות ומשקל. השירות ניתן בחינם, האווירה נעימה מאוד.
תוך כדי שיחה, הסתבר לי שלפי הנוהל שלהם, אישה שנמצאת במעקב אצל מיילדת במהלך ההריון (במרפאה), אותה מיילדת גם תבוא ליילד אותה בבוא הזמן (תגיע במיוחד, גם אם איננה במשמרת), וגם תהיה בקשר איתה במהלך האשפוז אחרי הלידה במחלקת יולדות -- הכל כחלק מהתפיסה הכוללת שלהם את ליווי היולדת.
כלומר בעצם אפשר לקבל שם שירות של "מיילדת פרטית", בתוך בית החולים, וללא תשלום נוסף כלשהו.
אני "גיליתי" את זה כבר קצת מאוחר מדי... אבל אולי יהיה רלוונטי למישהי בעתיד

מעתיקה לכאן את תשובתה של נעמה סלע מדף הבית שלי:

נעמה סלע (27.07.2011 16:36):

ביה"ח בגישה מאוד מאוד לקראת היולדת. מאפשרים מוניטור לסירוגין, אמבטיה וכו'.
לא כל המילדות מיומנות לקבל לידה בתנוחות שונות משכיבה אבל יש להן נכונות ועכשיו מעבירים להן השתלמות מחודשת בשביל לאפשר את זה יותר וגם לעודד את הרופאים לתמוך בכך.
אני מציעה לך לדבר עם מרים שיבלי באופן אישי ואם צריך לבקש גם פגישה ולהסביר שזה מה שאת מחפשת ולשאול אם היא יכולה ליידע את הצוות על זה ולתת את ההנחיה שלה לצוות לאפשר לך ללדת בדרך שלך.
עוד אפשרות שיש היא בית החולים האיטלקי בנצרת שבו אין גישה כללית כל כך טובה אבל לעומת זאת עובדות שם כרגע 5 מיילדות שמגיעות מהרקע של לידות בית, לידות פרטיות או דולות . את יכולה לחפש באינטרנט את גילה נחום, אביבה עידן או גומר בן משה ולהתייעץ איתן לגבי הלידה שם.
בכל מקרה אני מאוד אוהבת את בית החולים האנגלי.

---

עצות טובות נוספות שנעמה נתנה לי בטלפון:

• לקבוע פגישה למעקב הריון סטנדרטי בביה"ח האנגלי (זה שירות שהם נותנים), מה שיאפשר לי לפתוח תיק בניחותא באותה הזדמנות (ולא בלחץ תוך כדי הלידה)
• לבקש לכתוב על התיק בגדול -- "מבקשת ללדת בכל תנוחה שתהיה לה נוחה" ולבקש ממרים שיבלי לחתום על הבקשה. יכול לעזור למיילדות שפחות מנוסות בקבלת לידה שלא בשכיבה על הגב להרגיש יותר "מכוסות" (כי יש אישור מראש)

כל מלה, כמובן.

שלום,
סיימתי לידת בית בבית החולים האנגלי בנצרת.
על מלה של נעמה סלע נכונה.
הגעתי עם המיילדת שלי.
הייתי לבד בחדר.
עם זאת, חויבתי להתחבר למוניטור ולשכב, וכן נכנסה רופאה לקראת סיום המשמרת שלה והציעה "לחתוך ולגמור כבר" כי תיכף מסתיימת לה המשמרת, והרופא הבא, לדבריה, יהיה סבלני פחות.
ממליצה על לידת בית .

הי נטע ש , הנה תקציר המידע שקיבלתי מ כבשה בחלון לגבי בית החולים האנגלי בנצרת, וכן התרשמותי האישית מהסיור שם:

חדר לידה:

• בגדול, הגישה שלהם מאוד לא-התערבותית, ומניחה לידה טבעית בתור הדרך הנכונה, הרצויה והנורמלית ללדת (באמת, לא רק כהצהרה). גם במקרים בהם יש "נהלים" כאלה ואחרים, כל מה שצריך זה לומר מה את רוצה או לא רוצה. דוגמאות: וריד פתוח (נוהל קיים, אבל אין לחץ, אפשר פשוט לומר "לא רוצה" וזהו), נוכחים בלידה (נוהל קיים: מלווה אחד. בפועל: מי שאת רוצה יכול להיכנס. בן-זוג, אמא, דולה, חברה, כולם ביחד... ראיתי את זה בעצמי בסיור)
• הם מאפשרים למיילדות פרטיות (מתוך רשימה שאושרה מראש) לקבל לידה בבית החולים. מי שיולדת עם מיילדת פרטית עושה זאת בחדר הלידה הגדול יותר הצמוד לחדר מיון יולדות
• חוץ מזה יש ארבעה חדרי לידה פרטיים, מאוד נעימים, כולל אפשרות לעמעם אורות וכד'. אין מקלחת בתוך חדר הלידה אבל יש מקלחת ואמבטיה מעבר למסדרון (הפרטי של חדרי הלידה, ככה שלא כל העולם עובר שם)
• כששאלתי אם אפשר ללדת באמבטיה תשובת האחות הראשית של חדר לידה הייתה: "משרד הבריאות לא מאשר, אבל אם התינוק ייצא -- מה, לא נתפוס אותו?"
• יש 4 מיילדות במשמרת על 5 חדרי לידה.
• אם חו"ח צריך -- יש חדר ניתוח צמוד לחדרי הלידה, ויש פגייה באותה קומה

יולדות:

• גם אחרי הלידה, ההנחה של הצוות היא שלא מפרידים בין תינוק ואמא. כלומר כשהאמא עוברת מחדר הלידה ליולדות, התינוק אצלה על הידיים (על כסא גלגלים....) ואין מלחמה
• אין "מחלקת ילודים"! יש חדר תינוקות בתוך מחלקת היולדות, אבל רוב הזמן הוא ריק... ( כבשה בחלון מספרת שכששאלה את האחות בסיור "איפה התינוקות?" היא ענתה לה בחיוך גדול - אצלנו יונקים!)
• בדיקות וכד' עושים כנוהל בנוכחות ההורים (גם תוך-כדי הנקה אם את מבקשת).
• מעודדים מאוד-מאוד ביות מלא, וגם יש תנאים פיזיים שמתאימים לזה -- חדרי אשפוז יולדות פרטיים או זוגיים, מרווחים וכו'
• אפשר להשתחרר זמן קצר אחרי הלידה (כמה שעות). כבשה בחלון שעשתה את זה מספרת שקיבלה יחס מצויין, בלי הפחדות מיותרות ובלי לחץ. הרופא נתן לה מידע לגבי הסיכון (דימום מוגבר), איך לזהות אותו ומה לעשות אם הוא קורה (להגיע לכל מיון יולדות הקרוב למקום מגורייך), וחתם על השחרור בלי להערים שום קשיים. היחס מהצוות היה מצויין. לדוגמה, גם כשידעו שהם הולכים הבייתה שאלו אותם -- אכלתם ארוחת ערב? אולי תאכלו משהו לפני שאתם הולכים? בקיצור, נתנו שירות ויחס נעים ואכפתי.

באופן כללי מאוד נקי ונעים, מקפידים על פרטיות -- דלתות סגורות (בזמן הסיור (הפרטי) כיוון שלא היו חדרי לידה פנויים, האחות ביקשה רשות מאחת הנשים בחדר הלידה לתת לי להכנס, כמובן בלי בעלי. היא הסכימה וכך יכולתי להכניס את הראש ולהציץ לרגע), משתדלים לתת חדר פרטי ביולדות וכו'. חוץ מזה באופן כללי נראה ששומרים על צניעות יותר, אולי בגלל האוכלוסייה שיולדת שם.
שעות הביקור מוגבלות לשעתיים בבוקר ושעתיים בערב, שאר הזמן בן הזוג (או מלווה אחד אחר) יכול להיות עם היולדת. לגבי ליווי בלילה ביולדות אני לא בטוחה אם מאפשרים.
אכן, הצוות ושאר המאושפזות/מלווים מדברים בינם לבין עצמם בערבית, וחלק מהצוות לא דובר עברית כל-כך (אלא רק ערבית ואנגלית). לי אישית זה לא מפריע.

אגב, אנקדוטה מהסיור: לדברי המיילדת הראשית, הנוצריות העירוניות יולדות כמעט תמיד עם אפידורל, ואילו המוסלמיות הכפריות יולדות ללא אלחוש. אמרתי לה שאמנם אני לא מוסלמית, אבל אני אכן כפרית, ולכן מממשת את הסטיגמה

הי מרפסת ולימונדה ברוכה החוזרת
גם אני מתעניינת בביה"ח האנגלי, ודיברתי גם נעמה סלע
לדבריה:
הם מאד פתוחים, חדרים נוחים, יש מקלחת, אמבטיה
נעמה ציינה שבחדרי הלידה לא לכל הצוות יש נסיון ביילוד לידה טבעית מבחינת לקבל לידה לא בשכיבה.
לא מעודדים אפידורל, לא לוחצים על שום דבר.
מיד אחרי שהתינוק נולד - נותנים אותו ליולדת אלא אם כן אני רוצה אחרת, או אם הוא זקוק לעזרה רפואית.
אחרי הלידה - אין בעיה לבקש כל מה שרוצים, ביות מלא, הנקה, היחס ממש טוב ולא רבים עם אף אחת, אלא הולכים לפי מה שהיולדת מבקשת ורוצה. בדרך כלל יש 2 בחדר אחרי הלידה, ולפעמים גם תהיי לבד בחדר.
יש אפשרות ללידה עם מיילדת פרטית, זה עולה 3500 ש"ח

בנוסף בדקתי את הממצאים של זהר בדקה איפה ללדת ושם היא מאמתת את כל הפרטים, שזה מאד מעודד.

על פי החוק אין אפשרות לקחת ויבקיות ללידת בית.
אבל........ את יכולה לנסות ללדת לידה פרטית בבית חולים ולהביא את הרופא, מיילדת ודולה שלך.
כמו לידת בית לא בבית.

נהדר, תודה. את יודעת אם הן לוקחות גם ויבקיות?

יש איזה צימרים ללידה טבעית, סמוכים?
ציר להורות כברי

מה לגבי בית החולים בנהריה? יש איזה צימרים ללידה טבעית, סמוכים? פרטים יועילו מאוד!

תודה, אום שלום! בהחלט אפנה גם לנעמה סלע.

מחפשת חוות דעת על בית החולים האנגלי בנצרת. אחרי סיור בפוריה ובאנגלי האנגלי נראה לי הרבה-הרבה יותר, אבל חסרות לי המלצות מיד-ראשונה מנשים שילדו שם.... מישהי?

האם מישהו יודע אם פתחו כבר את חדרי הלידה החדשים בסורוקה? איך הם?
האם מותר להכניס דולה לסורוקה?

מנסיון של שתי לידות:

מיד עם תום הלידה ניתן ויטמין K לתינוק/ת בנוכחות האם (בחדר הלידה). על משחת עיניים לא שמעתי...חיסונים ניתנים בתינוקיה, כך גם בדיקות רופא.
כדאי מאד לבקש באופן ספציפי להיות נוכחת בכל בדיקה או טיפול בתינוק המבוצעת בתינוקיה. אם לא רוצים חיסון - מציינים זאת בתיק הרפואי של התינוק ויש גם לחתום על טופס מיוחד.


דווקא המיילדת אמרה שאין בעיה לבחור תנוחת לידה מועדפת, המיטה מתכווננת לדבריה והמיילדות מוכנות לקבל לידה על שש או בכריעה.

אתי באמת מקסימה, אבל לגבי התנוחה - מילים לחוד ומעשים לחוד. עמידת שש - אפשרי על המיטה, כריעה, הכוונה לישיבה על המיטה בהגבהת רגל אחת,
כך או כך מדובר בתנוחות שיאפשרו למיילדת ראות ושליטה, ובהרבה מקרים לטובת היולדת.
בכל מקרה, החופש בבחירת התנוחה הוא במידה והכל מתקדם כראוי, קריאת דופק תקינה, אין דימום וכו'...
לצערי המוניטורים די מאכזבים, ואז את נאלצת (לטובת התינוק) לא לזוז יותר מידי עד שתהיה קריאה תקינה, ושום דבר לא בטוח...
ועד שכבר מגיעים לשלב היציאה את שוב על שוכבת על הגב, מתפללת שהכל יעבור בשלום ויוולד לך תינוק בריא, וזונחת את חלום הלידה הפעילה (כך היה לי).

בכל מקרה, מאחלת לך לידה מעצימה ובריאות לאם ולתינוק/ת!

{ראו גם את [po]מדור לידת בית[/po] , [po]סיפורים מבתי יולדות[/po] [po]מדור הריון[/po], [po]מדור לידה[/po], [po]הנקה בבית חולים[/po].
[b]בחירת בית היולדות[/b]
[list]
[*] קרבה הביתה בעיקר אם יש ילדים גדולים בבית.
[*] כמה לידות מסתיימות בקיסרי / לידה מכשירנית / חיתוך חיץ
[/list]

[b]קבלה ללידה[/b]
[list]
[*] לברר אם ניתן ל"התקבל" למיון יולדות רק עד שעה מסויימת (ולא במיון הכללי כמו במאיר, משעה 22)
[*] יש בתי חולים שניתן לברר את מצב העומס טלפונית
[*] לעיתים יש להירשם לבית החולים מראש, זה עשוי לחסוך זמן בקבלה לבית החולים
[*] כמה מיילדות שהוכשרו לתוכנית עובדות בכל משמרת?
[/list]

[b]מהלך הלידה[/b]
[list]
[*] תנוחת החיפושית ההפוכה נוחה מאד למיילדת,אבל האשה היא היולדת. האם בית היולדות , מאפשר ללדת בתנוחות שמקדמות יותר לידה? (כריעה, עמידה על ארבע, וכו')?
[*] אפשרות לדולה
[*] מילדת\רופא פרטי
[*] מקלחות ושרותים בחדרי הלידה
[*] מדיניות חיתוך פרינאום , מספר מלווים ,אינפוזיה, מוניטור, בדיקות פנימיות,שימוש במיים(ירידת מים?) , חבל טבור
[*] האם נעזרים בעקומת פרידמן (זאת שקוצבת זמן ללידה), זמן מפקיעת מים (טבעית) ועד הלחצות?
[*] חילופי משמרות-איך מתנהל
[/list]

[b]תוכניות לידה מיוחדות[/b]
[list]
[*] מהם "תנאי קבלה " לחדר טבעי
[*] אם יש חדר מיוחד ללידה טבעית - מה קורה כשהוא תפוס?
[*] האם מעבירים באמצע הלידה מה"חדר הטבעי". באיזה מקרים ולאן?
[*] האם יולדת שמתכוונת ללדת במסגרת טבעית או רגילה עדיין מבלה חצי שעה בשכיבה, מחוברת למוניטור, בחדר הקבלה?
[/list]

[b]אישפוז[/b]
[list]
[*] הקפדה על שעות ביקור
[*] מדיניות שחרור מוקדם מבית החולים
[/list]

[b]טיפול בילוד[/b]
[list]
[*] גמישות בבדיקות שנערכות לתינוק
[*] ביות(מלא, גם בלילה)
[*] מאפשרים את נוכחות ההורים בזמן בדיקות הרופא ילודים
[*] כמה זמן נאלץ הילוד לבלות ב"בדיקת רופא" בתינוקיה. האם ניתן לשהות איתו שם בינתיים?
[*] אם יש ביות מלא באחת המחלקות בלבד - מה קורה כשמחלקת הביות מלאה?
[*] האם נותנים צמיד לתינוקיה גם לאב?
[/list]

[b]פגים ומצבי ילוד מיוחדים[/b]
[list]
[*] האם מעודדים "קנגורו" במקרה של לידת פג.
[*] מה מדיניות הטיפול במקרה של צהבת?
[/list]

[b]הנקה[/b]
האם יש יעוץ הנקה ע"י יועצת מוסמכת
[list]
[*] במקרה של קיסרי - מתי ניתן להיניק
[*] מדיניות הנקה במקרה של פגים
[*] האם מאפשרים הנקה במצב של צהבת
[/list]

[b]עמידה על זכויות בבית היולדות[/b]
[list]
[*] יש לזכור כי ניתן להתעקש ולעמוד על זכויותך כהורה!
[*] ניתן לשלוח פקס למנהל המחלקה עם בקשות מסויימות, לרב נענים להן.
[*] ניתן להתעקש למעבר למלונית\ ביות מלא גם אם עקרונית יש "תקופת צינון" (כמה שעות שצריך לחכות)בבית החולים.
[/list]




[url=http://images.maariv.co.il/cache/ART615234.html]כתבה מעניינת[/url] על סקר לידות בישראל. באילו בתי חולים יש יותר ניתוחים קיסריים, יותר אפידורל, ועוד.
[url=http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2982944,00.html]תעשיית הלידות: כך הפכו בתי היולדות למסחטות כספים[/url]
[url=http://www.clalit.org.il/Preg/hospitals.htm]מידע על בתי חולים[/url]
השוואה מקוצרת http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2982944,00.html
[url=http://www.doula.co.il/modules/news/index.php?storytopic=21&storynum=30]יש כאן השוואת בתי יולדות[/url]

[po]מיץ פטל[/po] [po]נאוה פרנס[/po] מיכל [po]תבשיל קדרה[/po] [po]נעה גל[/po] ליאת [po]עדי יותם[/po] [po]בשמת א[/po] פלונית [po]אתי אורן[/po] חבצלת [po]אביב חדש[/po] [po]ה עוגיה[/po] [po]אמא מתחדשת[/po] [po]אם פי 3[/po] [po]א גרויסע מויש[/po] [po]תמר ס[/po] [po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po] [po]בת ההרים[/po] יושי יעל

[spoiler=בתי יולדות במרכז]
[b]אסף הרופא[/b]
[b][po]נאוה פרנס[/po][/b] (2001-11-28T03:28:00):
אסף הרופא ליברליים? איפה שמעת את האגדה?
האם השתנה מנהל המחלקה? האם הרנסנס הגיע לשם?
אם לא היו שם שינויים דרמטיים / מהפכניים, אסף הרופא הוא מקום שהצוות הרפואי מנהל

יום לפני שיהונתן נולד, הייתי באסה"ר לעשות מוניטור
הייתה בעיונת (חשד למצוקה עוברית) אז...
קיצרו את המוניטור ונשלחתי לחדר לידה לבדיקת OCT זוהי בדיקה שמנסה ליצור 3 צירים ב- 10 דקות
קרו שם כל מיני דברים אבל...
לצורך הדיון כאן, התתעקשתי לראות את מכשיר המוניטור
נאמר לי שאי אפשר כי הוא קשור לקיר
אז הפתעתי אותם עם החדשות שלמיטהה יש גלגלים והיא ניתנת להזזה
[b]כ ל[/b] המחלקה עמדה על הרגליים !!! כל מי שעבר היה חייב לעצור ולשאול מה קרה
מנהל המחלקה בא וצעק עלי וניסה לבייש אותי
אז בכיתי וצעקתי בחזרה :-)

לימים (לפני כשנתיים וחצי) עשיתי מבצע שהיה אמור להיות חוויה מתקנת:
ליוויתי את צוות חדר לידה 4 פעמים, לאורך מספר שעות בכל פעם
(רציתי להעביר קורסי הכנה ללידה ומצאתי שנוכחות בחדר לידה יכולה להעשיר אותי)
זה תיקן את הלידה אבל לא ממש את חוויית בית החולים
הם חשבו שישכנעו אותי בדרכם
הם כעסו על השאלות שלי במקום להתמודד איתן
הם התייחסו לאי הסכמה עם דרכם כ-בגידה
הם רצו לשמוע ממני שאת הלידה הבאה אלד באסה"ר
ולא יכלו לסלוח לי על התשובה השלילית החד משמעית
הם פחדו מהעין שבאה מבחוץ
בקיצור: אם לא חל שם שינוי מאוד משמעותי, זה לא מקום ליברלי


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2001-11-28T09:40:00):
נאוה, כנראה שהרבה השתנה מאז. [b]כל[/b] המיילדות עברו קורס ניהול לידה באופן טבעי, וניתן להביא דולה, בקרוב ניתן יהיה ללדת עם מיילדת פרטית (כנראה שכרגע מקרב המיילדות של בית החולים, ויש לי כבר שני שמות של מיילדות נפלאות שם), אפשר להשתחרר מהר מאוד לאחר הלידה, והם מקבלים לידות בית שעושה שיין.


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2001-11-28T09:43:00):
למרות שאני חייבת להוסיף שזה שהמיילדות עברו קורס לניהול לידה באופן טבעי אינו עושה אותן בעד לידה טבעית, אבל לפחות אם מגיעה מישהי שמעוניינת בלידה טבעית וללא התערבויות מיותרות, תתחבר אליה מיילדת שבראש של לידה טבעית. בכל משמרת יש לפחות מיילדת אחת כזו.


[b][po]נאוה פרנס[/po][/b] (2001-11-28T18:12:00):
שוחחתי איתן המון בזמנו - למשל: כ ו ל ן בלי יוצא מן הכלל עברו חוקן
ומזל שהיולדת לא ראתה את העווית של המיילדת כאשר עם התינוק יצאה גם צואה
אני חייבת לראות כדי להאמין
אנשים לא משתנים כל כך


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2001-11-28T20:03:00):
תשמעי, נאוה, את מדברת על לפני שנתיים ולי יש כבר כמה שמות של מיילדות נהדרות משם. את השמות קיבלתי מיולדות ולא ממישהו מבית החולים. כדאי לתת צ'אנס


[b][po]אביה נו[/po][/b] (2001-11-29T06:50:00):
קבלת לידות בית באסף הרופא : בחורה שעשתה איתי יוגה-להריון וילדה כבר, ילדה בביתה שבקרית אונו, עם אילנה שמש, והלכה לאסף הרופא (כדי לקבל את המענק לידה אני מניחה), אמרה ששם כבר יש להם "נוהל אילנה שמש" והכל תקתק יפה מאד.


[b][po]מרב י[/po][/b] (2001-12-05T22:56:00):
"אסף הרופא" לא מאפשר כניסה של דולות ואם יש זמן אז המיילדת תעשה לכם עיסוי.

[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-04-26T17:29:00):
רציתי לשאול: האם באסף הרופא אפשר להופיע בכל שעה אחרי לידת בית? מה אם אני מופיעה בערב או בלילה? (כי נגיד שילדתי בסוף אחרי הצהריים, ולא בא לי לחזור הביתה ממקום שנמצא שני מטר מבית החולים - רק בשביל לנסוע שוב מחר בשביל כל הטופסיאדה ובדיקת הרופא)
כי הבנתי שיש בתי חולים שבהם אין מה לבוא אחרי "שעות הפעילות". הרי צריך, חוץ מבדיקת הרופא, גם מענק לידה, תעודת לידה עם מספר תעודת זהות ולא זוכרת מה עוד (תזכירו לי).
[hr]
[b]שיבא[/b]

[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2002-01-25T20:18:00):
היום במקרה נפגשנו עם מישהי שעשתה סרט בתל השומר עבור חברת מטרנה (חבילה כזו שמקבלים בסופר פארם) והיא אומרת שהלידה יכולה להיות פנטסטית אבל מיד אחרי הלידה, 5 דקות לוקחים את התינוק לשש שעות למחלקת מעבר לכל הבדיקות שנערכות על ידי הרופאים.

[b]תמר[/b] (2002-01-26T16:22:00):
נפגשתי עם מיילדת פרטית מתל השומר שתומכת בלידות טבעיות שהבטיחה לי שהתינוק יוכל להשאר איתי שעה וחצי ואפילו שעתיים אחרי הלידה . למשהי יש נסיון דומה? איך התינוקיה שם?

[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-01-26T20:07:00):
בדיוק שמעתי השבוע סיפור לידה מזעזע מתל השומר, שקרה לבת של יועצת הנקה אחת.
וזה לא סיפור הלידה המזעזע היחיד ששמעתי מבית החולים הזה.
אני אישית לא הייתי רוצה להסתכן בלידה שם.
אבל עשויים להיות הימורים מוצלחים גם שם.


[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-01-26T20:09:00):
אה, תמר, רק עכשיו ראיתי שאת מתלבטת בינם לבין ליס. באמת ברירה קשה.
מה, אפשר לקחת מיילדת פרטית בתל השומר? אם כן, אז זו לידה "מובטחת", לא?


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2002-01-27T22:27:00):
אני בשום אופן לא הייתי מתקרבת לתה"ש. צפוף, לא מוכנים ללכת לקראת היולדת אלא אם זה בלידה פרטית, אין ביות, אין יועצת הנקה מוסמכת, דוחפים בקבוקים כאילו אין מחר (פשוטו כמשמעו), מזרזים ופוקעים מים ללא סיבה פרט לעומס. ציטוט ששמעה יולדת שהלידה שלה התקדמה לאט אבל בטוח: "פה זה לא בית מלון" ותקעו לה זירוז. מפה זה הוביל כמובן לאפידורל, אח"כ לחדר ניתוח ורק ברגע האחרון שלפו את הקטנצ'יק בוואקום. כמובן שהאב לא היה נוכח (כרגיל בוואקום וניתוחים לא מתוכננים גם בבתי"ח אחרים). ההשתלשלות רגילה בהרבה בתי"ח, אבל "פה זה לא בית מלון" ממש מקפיץ אותי.


[b][po]אתי אורן[/po][/b] (2002-04-27T01:36:00):
בשמת
אין לי מושג אילו סיפורים מזעזעים שמעת על תל-השומר, אבל בכל בי"ח אפשר לשמוע על כמה סיפורי לידות עם חויות טובות או רעות.
והנה חויה טובה לדוגמא:
אני ילדתי לפני חמישה חודשים בתל-השומר ואני רוצה לספר לך שהיתה לי לידה מ ד ה י מ ה.
קודם כל מאד התחשבו בי במהלך הלידה, בעלי היה שותף מלא (הוא ממש כמעט יילד אותי). לאחר שעתיים כבר ראיתי את התינוק. אומנם הוא היה בתינוקיה אבל היתה לי את האפשרות לשבת לידו (בתינוקייה) ולחכות לרגע שבו הוא יתעורר ויבכה כדי להיות שם ולהניק אותו ולהרגיע וסתם לאחוז בו גם כשהוא ישן. לאחר 6 שעות עליתי איתו ל"בייבי אפרופו" שמלחתחילה זאת היתה המטרה של ללדת בתל-השומר. בחדר חיכו לי בעלי והילדה שלי ומאותו רגע היינו יחד כולנו עם התינוק, וכבר באותו לילה התינוק ישן איתנו במיטה, רחצתי אותו לבד בחדר, כשהיתה בדיקת רופא הייתי לצידו, בחדר המעמנו את האורות וכך יכולתי למנוע ממנו את אור הפלורסנט החזק ואת כל ה"בלאגן של התינוקיה". כל המטרה מההתחלה היתה שנעבור את הלידה כמשפחה ועדיין נלד בבי"ח, ותל-השומר היה המקום היחיד שאיפשר לנו לבחור את הדרך הפרטית שלנו.
מה גם שתנאי האישפוז ב"בייבי אפרופו" הם לגמרי אחרים ממחלקה רגילה. אין שעות ביקור, אפשר ללבוש מה שרוצים, יש אמבטיה, מטבחון, והדבר שהיה החשוב ביותר בשבילי זה שהילדה שלי יכלה להשאר איתי למשך כל זמן השהות שלי שם כולל בלילה, וכך לא היתה לה את טראומת הפרידה מאמא שנשארת בבי"ח עם ילד אחר.

[hr]
[b]ליס[/b]

[b][po]מרב אמא[/po][/b] (2001-11-15T18:01:00):
ב"איכילוב" שם ילדתי לפני שבועיים המיילדת הייתה נהדרת והלכה לקראתינו בכל פחות או יותר (מקפידים על מוניטור אבל חוץ מזה). מכל חברותי שילדו שם לאחרונה שמעתי רק טובות על כל מיילדת שהן פגשו.
היציאה מחדר לידה אחרי הלידה הייתה חפוזה מדי בשבילי כי הלידות אצלם כמו סרט נע (אבל עד הלידה לא הרגשתי בזה בכלל).
יש ביות מלא עם קצת טרטורים מעצבנים בחילופי משמרות.
זה בהחלט בי"ח, עם החוקים המטופשים לפעמים, אבל אם את יודעת מה את רוצה אז את בשליטה ואני לא מצטערת שילדתי שם.


[b]פלונית[/b] (2001-11-28T22:52:00):
מה אני יכולה לספר על ליס? לא הרבה. יתרונות שידועים לי - ביה"ח היחיד בארץ שבו עובדת יועצת הנקה מוסמכת. אם יש מקום במחלקה של הביות המלא, יש ביות מלא. מתגאים בשקט ששורר אצלם בחדרי הלידה. לא מרשים להביא דולה, מיילדת... שמעתי אפילו על מקרה שבו סירבו לאם חד הורית להכניס חברה שלה (לא בת-זוג) בתואנה שהחברה לא עברה לידה מעצמה. להבדיל כידוע מכל הגברים שמלווים לידות (-:

[b][po]אביה נו[/po][/b] (2001-11-29T06:50:00):
: בחורה שעשתה איתי יוגה-להריון וילדה כבר,היא עצמה דולה, ולוותה כמה לידות ב"ליס" - הציגה עצמה כל פעם כ"חברה" "בת דודה" וכו', למרות שאמרה שבפעם הבאה כבר כנראה תצטרך להדביק שפם או משהו כדי שלא יחשדו בה ויגרשו אותה.
אגב גם בליס יש עקרונית נוהל קבלת לידות בית, מומלץ לבוא בשעות פעילות (לא ערב לא סוף שבוע) ולפנות למיקי שנהב (מנהל חדרי לידה או משהו כזה) שמאד חשובה לו תדמית בית החולים (ובטח גם ה6000 ש"ח שבי"ח מקבל בלי לנקוף אצבע כמעט) והורה "להפנות אליו אישית לידת בית שהגיעה"

[b][po]בשמת א[/po][/b] (2001-12-04T12:19:00):
לגבי ליס:
ראשית, הכי מזעזעת התינוקייה. הלכנו גם עם אחותי וגיסי. לארבעתנו היו דמעות בעיניים מלהסתכל על מה שקורה שם, זה היה פשוט מחריד. באולמות ענקיים "קליניים" עם אורות מסנוורים דולקים בתקרה, שוכבים בעשרות עריסות פלסטיק עשרות תינוקות, כשפניהם למעלה אל האורות המסנוורים, הם בוכים ואף אחד לא מתייחס, שתי אחיות (באולם של עשרות תינוקות) עומדות ליד שולחנות טיפולים מפלסטיק טהור, שולפות באכזריות תינוק אחר תינוק ברגליו (בתנועת יד חטופה ומהירה, כמו שמניפים נתח בשר על דלפק האיטליז כדי לחתוך ממנו), מנחיתות אותו באכזריות (טח!) על המשטח (לא חס וחלילה בעדינות, בשתי ידיים, לאט וקרוב לגוף), במהירות ובמיומנות מחליפות לו חיתול כאילו מדובר בבובת אימונים שלא צריך להתייחס אליה, ומחזירות לקופסא, טח! תינוק בוכה וצורח. ככה אחד אחרי השני, בשיטת הסרט הנע.
אמרתי לאישי: פה בחיים אני לא יולדת!
חדרי הניתוח, סליחה, חדרי הלידה, נראו חדשים אבל עתירי מכשירים מהסוג שאני לא רוצה לראות, והמדיניות הרשמית היא להשתמש בהם. גישת המיילדות בסיור הבהירה, שפה זה בית חולים שממש "תלוי על מי את נופלת". למשל, הבהירו לנו שאין מה להתווכח: לכל אחת עושים הכנה לאינפוזיה. גם אם לא יכניסו אינפוזיה. בשבילי זה מפחיד מדי.
מכל הסיפורים ששמעתי, הם ששים אלי קרב והתערבויות, וגם בתמיכה בהנקה - אסתר גרוניס נפלאה, אבל האחיות יכולות להיות מרושעות וחסרות ידע (לצד אחיות נפלאות, שוב: תלוי על מי את נופלת).
הביות לא מובטח, רק אם יש מקום וכו' וכו'. בשבילי זה מפחיד מדי.
באותו לילה שאחרי הביקור : צירים, דם, ירידת מים - אפילו כשפחדתי שקרה משהו בעייתי, ידעתי שאני נוסעת רק למשגב לדך את כל הדרך, ורק לא לליס!


[b]רינת[/b] (2003-05-01T08:41:00):
מישהי יודעת משהו על החדר החדש ללידה טבעית באיכילוב?
http://www.tasmc.org.il/main/index.ie.php3?f=4&dep=3&sec=201&lit=454&id=454?=h
זה הלינק, ונראה די נעים (יחסית).
מה אתם אומרים?


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T09:29:00):
ימות המשיח מתקרבים!

אני לא מכירה אישית, ומאוד מעוניינת לשמוע חוויות מנשים שילדו שם.
הייתי הולכת לסיור, ושואלת את השאלות הבאות (לגבי שאלות שחשובות לי במיוחד, הייתי דואגת לקבל תשובה רשמית בכתב ממנהל המחלקה/אחות ראשית או משהו כזה):
ליס די עמוס - אני תוהה מה קורה כשהחדר תפוס.
כמה מיילדות שהוכשרו לתוכנית עובדות בכל משמרת?
מהם נהלי "הסוויטה" בכל הקשור לחיבור לאינפוזיה, מוניטור, בדיקות פנימיות, שימוש במים/ג'קוזי (אם יש) אחרי ירידת מים?
האם יולדת שמתכוונת ללדת בסוויטה עדיין מבלה חצי שעה בשכיבה, מחוברת למוניטור, בחדר הקבלה?
אילו מצבים מצריכים "פינוי" מן החדר לחדר רגיל?
מה מצב הביות כיום בליס (אני יודעת שהיו שתי מחלקות, עם ביות ובלי; אם זה עדיין נכון, מה קורה כשמחלקת הביות מלאה)?


[hr]
[b]בלינסון\רבין[/b]

[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-04-26T10:01:00):
בי"ח בילינסון - יש לנו סיור ביום שישי הבא, ונראה. אני מקווה שיהיה לי כוח לדווח. לפני כחודשיים הם פתחו שם שירות חדש ליולדות, שכולל בין השאר הזמנה לפגישה חינם בת כשעה עם אחת המיילדות הבכירות [b]לניסוח תוכנית לידה אישית[/b] שתוגש לבית החולים. זה כבר אומר שגם בילינסון הצטרפו למאמץ למשוך יולדות אסרטיביות המעוניינות בלידה טבעית. מעניין אם יש לזה "כיסוי".


[hr]
[b]מאיר[/b]

[b][po]עין הסערה[/po][/b] (2001-11-13T07:37:00):
אני ילדתי ב"מאיר". את סיפור הלידה שלי אולי אספר פעם אחרת...בקצרה - היתה לידה נפלאה!
במאיר יש ביות מלא - רשמית הוא חלקי, אבל הם לא מכריחים אותך להסגיר את התינוק אם את מתעקשת. לי יצא להיות בחדר עם עוד יולדת שגם היא השאירה איתה את תינוקה - והיה יופי!
אחרי הלידה הם השאירו אותי בשקט בחדר הלידה למשך יותר משעה עם התינוקת ובעלי, ורק אח"כ לקחו אותה לכמה שעות (אז עוד לא חשבתי להתנגד)
יש שם שני חדרי לידה שנקראים "טבעיים" עם ג'קוזי ומיכשור רפואי שמוסתר בקירות. צריך לבקר שם ולמלא טופס מראש, והם דורשים שההריון יהיה תקין, לא חסר ולא עודף, ואז את פטורה ממוניטור, אינפוזיה וכו'.
הם גם מקבלים מלוות לידה - לפני שנתיים הם היו בקשר עם קורס מלוות לידה של גילה רונאל (ששייך למדיסין, נדמה לי??). אני לא יודעת מה המדיניות שלהם היום.
לא היתה הגבלה על נוכחות בן הזוג בחדר הלידה או האישפוז.

[b]ליאת[/b] (2001-11-25T15:20:00):
להלן רשמים מביקור (מתיש משהו) במאיר כ"ס-
הקבלה נעשית בסמוך לחדרי הלידה רק עד עשר בלילה ואח"כ צריך לשלוח את הבעל/מלווה לסדר את הטופסידה במיון הכללי, כך שאם את יולדת עתירת קרבות, עשוי בעלך, עד שובו, למצוא אותך חובקת עולל ומי רוצה לתת מתנות בחינם?

כשיגרה תחוברי למוניטור למשך חצי שעה (!!!) בשכיבה כמובן ואח"כ לחדר העבודה.
חדרי הלידה מרשימים, במיוחד לאור נסיוני העגום בתפאורת בי"ח סורוקה, כל יולדת זוכה לחדר פרטי עם שירותים ומקלחת (דוש), האבזור הרפואי מוצנע בארונות עץ והמיטה מתכווננת לפוזות מרשימות, יש גם כורסא לבעל.

חדר הלידה המיועד ללידה באווירה ביתית מאובזר בכסא נדנדה, כדור גדול, מערכת למוזיקה, מיטה משודרגת, ז'קוזי ומחשב אם תרצי לספר לפורום באופן טבעי, און ליין, על המתרחש.
ניתן להביא מספר מלווים, מותר לאכול ולשתות ולהעזר בדולות תוצרת מכללת מדיסין בלבד.

עד כאן סימפטי. כשיצא בשלום העולל הוא נלקח לחמש שעות לתינוקיה לכביסה, דקירות חיסונים ועוד התעללויות. המילדת הסבירה שחמש שעות הן חובה (בראס דין אמו) כי התינוק שנולד מ-ת לישון. רק נולד וכבר מת?! לישון?!...

שיחרור הביתה לאחר הלידה ללא אישפוז אפשרי (באגדות) לאחר שיעמדו על מניעייך ועל העובדה כי אינך פועלת מתוך קפריזה.

מחלקת היולדות עוררה בי בחילה, חשוכה, קירות שלא סויידו מזה זמן רב, אך אם תהיי נחמדה ותלדי לאחר שש בערב תקבלי חינם, נו צ'ארג' און דה האוס לילה שלישי חינם -פנסיון מלא!!!
על כך, אגב, אין לערער אז מי שרוצה מהר הביתה שתלד עד 17:59.

אה... מישהי מכירה מקום שהוא קצת יותר בעדנו?

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2001-11-25T23:07:00):
ליאת, מאיר היה אצלי באופציה ב', אחרי התלבטות בינו לבין ליס. יחד עם חברה כתבנו מכתב ובו שאלנו לגבי נקודות שונות שהיו חשובות לנו. (ביות 24 שעות, חיסונים, ועוד - כל אחת עפ"י טעמה.) שלחנו את המכתבים בפקס למנהלי המחלקות/ביה"ח, ואחרי כמה ימים התקשרנו לשאול איפה זה עומד. בשני המקרים מייד זכרו את הפקס המדובר, הבטיחו תשובה לאחר שיבדקו עם כל הגורמים - רופא ילדים, אחות חדר ילודים וכו', ואכן קיבלנו תשובות - בדואל או בטלפון, והבטיחו מאוד ללכת לקראתנו.
מאחר שעל כל יולדת ביה"ח מקבל למעלה מ-5000 שקל, הרבה פעמים המערכת תתגמש בשביל אמא שעומדת על שלה. בליס הבטיח לי המנהל טלפונית שאני יכולה להתקשר אליו הביתה (לביפר) גם בשתיים בלילה אם לא מסדרים לי ביות, במאיר האחות האחראית ענתה לי בכתב שהם מתחייבים לכל מיני דברים או לפחות להשתדל מאוד, וכו'.
בקיצור, נסי לפנות באופן אישי, למרות מה שאומרים בסיור. קבלי הבטחות בכתב, והביאי אותן לחדר הלידה.
וחוץ מזה, דיברתי לפני כמה ימים עם מישהי שילדה עם תומכת מדיסין במאיר (אגב, דיברתי בזמנו לפחות עם שלוש בחורות [b]מקסימות[/b] שעובדות שם כמלוות), ואחד היתרונות שציינה היה שהמלווה מכירה את הצוות, ויודעת מה אפשר לקבל ולדרוש למרות המדיניות הרשמית.


[b]ליאת[/b] (2001-11-27T13:56:00):
לגבי סידורי הרישום - לא שאלתי על רישום מראש, אע"פ שבמאיר מילאנו טופס עם פרטים מזהים ובקשות מיוחדות לגבי הלידה ולאחריה. על פרוצדורת המדבקות אברר.

מסעדה - תודה על הרעיון, אני כמובן אפנה בבקשותיי "החריגות", אפילו לא חשבתי שהעניין אפשרי!

מיילדת פרטית או דולה שאיננה בוגרת מדיסין אינן מקובלות כלל במאיר. זה נאמר לנו מפורשות, הם לא יתנו למשהו שאיננו פרסונל לגעת ביולדת. אגב גם דיקור אסור.
אפשר לנסות ולהערים על המערכת, משום שלחדר לידה באוירה ביתית ניתן להזמין מספר אנשים שיהיו אתך בזמן הלידה.

לגבי הקפריזות, שהרי ידוע שאנו הנשים ובמיוחד לאחר לידה פועלות מתוך חוסר הגיון ושיקול דעת (לקרוא בנימה צינית-כמובן), ואיזה רופא לא ימצא חשד קל שבקלים לצהבת ילודים או זכר קט לשאר מרעין בישין אצל הוולד ויודיע לך בחום כי הוא לטובתך, אך לא כדאי לקחת סיכון...
ושהוא לא יחתום על שיחרור ואולי כפי שכבר קרה לי, מחמת הספק, ישאירו אותך עוד יומיים.
אגב בסורוקה לא קיימת כלל האפשרות לחתום על שיחרור מאשפוז, זה לא נושא לדיון כלל, אך עם זאת, בשל העומס הרב, ניתן ללכת הביתה לאחר 36 שעות.


[b]פלונית[/b] (2001-11-28T22:52:00):
בשמת, אני לא יודעת מה אפשר במאיר, במיוחד לא היום - ביררתי אז, לפני שנה וחצי, ואני לא זוכרת במדויק את הפרטים. אל תתפסו אותי במלה, אבל אני מאמינה שעם בירור ובקשה מראש, יאפשרו לאבא ללכת עם התינוק לתינוקייה, ויוותרו על הרחצה והחיסון. אני לא יודעת עד כמה האמא זזה בכלל בבתי"ח - בלידה הראשונה שלי כאמור נלקחתי על אלונקה מחדר לידה לחדר ניתוח, והתעוררתי בחדר התאוששות; הלידה השנייה הייתה לידה פרטית עם מיילדת פרטית במשגב ז"ל, והיא לא דוגמה לשום דבר.
יכול להיות שיתעקשו שהתינוק יהיה בעריסה בזמן המעברים - אפילו במשגב ביקשו ממני להוריד אותו מהסלינג לעריסה, "כי אין לנו ביטוח". לא על זה יקום וייפול.
ממשגב בכ"ז לקח לי 12 שעות לצאת, עם כל זה שחיכיתי שתבוא הגינקולוגית לבדוק אותי, ושרופא הילדים יבדוק את התינוק. האמת שאני שמחה על הבדיקות האלה, רק "ליתר ביטחון". גם לו הייתי יולדת בבית הייתי רוצה להגיע לרופאים האמורים לבדיקה ראשונית. סה"כ ילדתי בלילה, עד שיצאתי מחדר הלידה למחלקה היה שתיים בלילה, לא הייתה לי בעיה עם זה שיש לי אפשרות לישון כמה שעות לפני הנסיעה הביתה. נדמה לי שצריך לחכות עד לבוקר כשהרופאים האלה מגיעים, אבל תשאלו. (זה נכון באופן כללי לכל דבר, לא להסתמך על משהו שכתבה מישהי שלפחות חלקכם בכלל לא יודעים אם היא באמת קיימת (-; )

ליאת, עד כמה שאני מבינה, אף אחד לא יכול - חוקית! כמו שבשמת כתבה, בית חולים זה לא בית סוהר! - למנוע ממך לצאת. הרופא לא חייב לחתום על טופס השחרור - אבל את יכולה לדרוש לחתום על [b]טופס ויתור[/b], שבו את לוקחת על אחריותך את השחרור המוקדם, את אי מתן החיסונים, וכו'. העניין הוא שאם באמת משהו לא בסדר, וקורה משהו, אין לך את מי לתבוע, כי חתמת על ויתור על תביעות. זה בגדול, כמובן שזו לא חוות דעת משפטית.

במאזן הסופי שעשיתי, היו להם פחות פלוסים ממאיר.

אני ממליצה לדבר טלפונית עם הדולות של מדיסין, ולראות למי [b]את[/b] מתחברת, ואח"כ להיפגש באופן אישי כדי להחליט. אני התחברתי לגלית, שיש לה קלינינקה בת"א, ושאצלה גם עשינו מפגש הכנה מעולה, לליאת או לילך שגרה בנתניה, ששמעתי עליה המלצות מעולות, והיא הייתה הבק-אפ שלנו למקרה שגלית לא תוכל, ולגלי מלוד, שגם עליה שמעתי המלצה חמה ביותר. פגשתי אישית רק את גלית. אבל זה נורא עניין של טעם. אני למשל פסלתי כמה שנשמעו נורא נחמדות אבל דיברו יותר מדי לטעמי בטלפון. מה לעשות, אני צריכה שקט.

[b][po]פלונית אלמונית[/po][/b] (2001-12-03T23:00:00):
אני ילדתי במאיר לפני שנה, בחדר הטבעי ("הגיעה עוד אחת שרוצה ג'קוזי", אמרה המיילדת בקבלה לרופא שעבר במקום)
הלידה עצמה היתה נפלאה. לאחר שוידאו שהכל כשורה (כולל, מה לעשות, 20 דקות של סיוט על המוניטור) לא התערבו לי בשום כלום. פה ושם הציעו לי מיני הצעות שסירבתי להן, כמו סטריפינג ופקיעת המים, וחוץ מזה כלום. לאורך הלידה ראיתי את הרופאה פעם אחת, כשהיא באה להזדהות, ורק אח"כ שוב כשהיא איחתה לי שני קרעים קטנים (לא חתכו). ליוותה אותנו מיילדת מקסימה ותומכת שזרמה איתי ועזרה מאד, והכל היה רגוע. כל בקשותי הצנועות של לאחר הלידה התמלאו ואפשר לומר שאפילו הם ציפו להן - עמעום אורות, שקט (למעט מה שבקע מגרוני..), הפוזה בה הייתי, הנקה מיידית וכו', וכמעט שלוש שעות אחרי הלידה עוד היינו באותו חדר.
לאחר מכן אותי שלחו למחלקה ואבא ובייבי הלכו יחד אל כל הרופאים להיבדק, שם בלי שום בעייה היא לא חוסנה כלל וכל הצוות התייחס לאבא ולבקשותיו מאד יפה.
לאחר 5 שעות בערך אבא החזיר את בייבי חזרה לאמא ומאז לא נפרדנו חוץ מחצי שעה של בדיקה ב6 בבוקר כל יום, שגם בה אבא התייצב (הוא הפך להיות חביב האחיות).
חסרונות: לא רצינו לתת לה את זריקת ויטמין K ואפילו קנינו טיפות במקום, אבל כאן לא ויתרו לנו. קשה לומר שהכריחו, רק הצליחו לשכנע אותנו בנחיצות הזריקה. בדיעבד, אולי לא בצדק, אבל בעיניי גם ממש לא נורא.
וגם הייתה אחות מחלקה אחת מגעילה שלא מצא חן בעיניה שישנתי עם הקטנה גם בלילה והיא הפחידה אותי קשות שאני טיפשה וחסרת אחריות. אבל.. היא באמת היתה היחידה. חוץ ממנה הסביבה אוהדת לחלוטין.
אחרי ילדו שם עוד שלוש מחברותי, גם הן בג'קוזי, וכולן היו מרוצות מאד (ולכל אחת הייתה מיילדת אחרת). אגב, שתיים מהן באו מצויידות במלווה דוקרת (במחטים סיניות..) שאינה בוגרת מדיסין אך יש לה תעודה רשמית מוכרת (לא יודעת בדיוק מה זה אומר) ששלפה מחטים בלי שום בעייה לאורך הלידה.
אם הייתי צריכה ללדת עכשיו שוב, אין ספק שהייתי חוזרת.

[b][po]בשמת א[/po][/b] (2001-12-04T12:19:00):
פלונית אלמונית, למה לקח 5 שעות עד שהחזירו את בייבי חזרה לאמא? זה קצת נשמע לי מדאיג.

[b][po]מרב י[/po][/b] (2001-12-05T22:56:00):
אני צריכה ללדת עוד מעט אני יכולה להגיד לכם לפי הסקר שאני עשיתי ולאור העובדה שמשגב לדך נסגר "המאיר" נחשב הכי מתקדם בלידה טבעית. אנו נמצאים שם עכשיו בקורס הכנה ללידה, לפי דברי המדריכה יש ביות והתינוק נשאר אצלך מיד לאחר הלידה ואפילו יש אפשרות להניק אותו אח"כ הוא נלקח לתינוקיה . האמת שלא בררתי לגבי כל החיסונים אבל אני אברר כי זה מעניין אותי.
יש להם כל יום שישי סיורים בחדרי הלידה הטבעיים ובסיור הזה מקבלים מידע על הדולות ומה אפשר לעשות. מי שמעוניינת צריך להרשם מראש.

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T09:29:00):
כהערת אגב אני אספר שבמאיר בנו שני חדרים כאלה של לידה טבעית, ומחוסר ביקוש, אחד נסגר. קורה, אבל נדיר, שהחדר הטבעי תפוס כשעוד מישהי רוצה להשתמש בו... לחברה אחת שלי זה קרה, ומיד הסתערו עליה שתי מיילדות חביבות אחרות, ואמרו לה, אנחנו ניילד אותך איך שתרצי, בחדר הרגיל - וכך היה, היתה לה לידה טובה מאוד.


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-05-01T10:44:00):
[u]במאיר בנו שני חדרים כאלה, ומחוסר ביקוש, אחד נסגר[/u]
הקריטריונים לכניסה לחדר הטבעי במאיר מחמירים מאוד ואני חושבת שזה קשור לסגירת אחד החדרים.


[hr]
[b]לניאדו[/b]

[b]חבצלת[/b] (2002-04-26T10:30:00):
קיבלתי מהרופא שלי את הפרוספקט על לניאדו, ונראה שעכשיו אפשר לעשות שם כל דבר תמורת סכום נכבד: מחדר פרטי ועד מיילדת פרטית ודולה. לפחות בתאוריה :-P
אני עדיין מתלבטת בין הלידה בבית לבין לניאדו ששם ילדתי את שני הקטנים, והלידות היו בסדר יחסית לבי''ח א-ב-ל- לא מספיק בסדר...כלומר, בלידה האחרונה אם הייתי נשארת בבית הייתי יולדת תוך חצי שעה בלי שום התערבות, אין לי בכלל ספק בזה. בכוונה הגענו לשם עם פתיחה של 8 כדי שלא יצליחו כבר להתערב יותר מדי. כמובן שהיינו אופטימיים מדי והם בכל זאת פקעו לי את המים והשכיבו אותי עם המוניטור ("הראש לא ירד") וזה עיכב את הלידה שלא לדבר על כמה שזה היה כואב יחסית למה שהיה בבית...
הבעיה היא שגם הלידה בבית וגם לידה עם מיילדת פרטית (אנחנו עוד לא החלטנו בנושא הדולה, יש פה איזה עניין עם בעלי מעבר לעניין הכלכלי) עולות הון ואותי זה די מרתיע. בלניאדו גם רוב המיילדות מקסימות ואותי יילדה רות פדידה שאותה לוקחים כולן באופן פרטי. אז בנות, אם מישהי ילדה שם עם מיילדת פרטית, או שמעתם על מישהי וכו'- הייתי מאוד רוצה להחליף רשמים כדי להבין האם זה באמת באמת עושה הבדל.
מבחינת ההמשך, ההמלצה שלי על לניאדו זה לעוף משם כמה שיותר מהר ולא להתקרב לתינוקיה בכלל. המחלקה שם לא משהו אם כי האוכל סביר יחסית, והכללים של הביקורים והתינוקיה כמו לקוחים מסרטים (סרטי אימה?) של שנות השישים.

[b]חבצלת[/b] (2002-05-22T19:35:00):
בלניאדו, הם אמורים להיות די שמרנים, לא? התינוקייה הרגילה שם פשוט נוראית...
חוץ מזה, גם לי עכשיו נראה ש"הפקיעו את המים" זה די משקף את ההרגשה של "החרימו ממני את הלידה שלי"...גם אם זה טעות בעברית...
אני חשבתי, שבארצות הברית אפשר לבחור באופציה של המיילדת במקום הרופא. ולמה לא? אז כל מי שיולדת עם מיילדת אין לה ביטוח? שלא לדבר על לידות בית?

[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-05-23T19:30:00):
שגית, כן, גם מהחומר של לניאדו עולה שבפגיה שלהם הם מאוד מאוד בעד מגע, ושיטת הקנגורו רשומה אצלם במפורש.
השאלה היא אם הם יודעים שפג יכול [b]לינוק[/b] בשלב יותר מוקדם ממה שחושבים.
עוד יתרון של לניאדו בעניין זה - קרוב למירי ליבוביץ... ;-)

[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2003-03-06T14:57:00):
כמה תשובות: לניאדו נמצא בנתניה, מיילדת פרטית עולה שם 2700 ש"ח - אם אני זוכרת טוב, אם את אזרחית ישראלית אין תשלום לביה"ח , נהפוך הוא - משלמים לך אחרי הלידה....אין צורך להרשם לפני הלידה למרות ששמעתי שעושים את זה בירושלים. שיטת הקנגורו למיטב הבנתי היא נשיאה של תינוקות שנולדו פגים במנשא דמוי קנגורו.


[b]א[/b] (2003-03-07T08:58:00):
להגיד לניאדו וקנגורו ביחד זה טריפה!
הם לא ממש מתלהבים (וזה עוד בעדינות) מהרעיון . בפגיה הם אומרים שיש להם בעיה עם הצניעות, ויש פרגוד אחד. זה גם מרגיש קצת לא נעים "להתחבאות" עם התינוק שלך.
אז לליה רגילה- בלי צפי למוקדמת- יאללה אםשר לניאדו, אבל לפגים? ממש לא.
הם גם מאוד מעודדים הנקה, אבל לא מאפשרים לאם להביא חלב מהבית בתנאים של קרור. גם אם הבית במרחק 3 דקות נסיעה!!!! (לא המצאתי את זה , הכרתי אמא כזאת) ולא יודעים לעזור לאם לפג להיניק (יש הרי פעמים רבות בלבול פטמות) ועד שהם מרשים להיניק הנשמה יוצאת (שמעתי לאחרונה שיש מחקר שמראה שהנקה לא מאמצת יותר מבקבוק, מסעדה יש לך רעיון איפה להשיג אותו?)


[b]רינת[/b] (2003-05-01T08:41:00):
מישהי יודעת משהו על החדר החדש ללידה טבעית באיכילוב?
http://www.tasmc.org.il/main/index.ie.php3?f=4&dep=3&sec=201&lit=454&id=454?=h
זה הלינק, ונראה די נעים (יחסית).
מה אתם אומרים?

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T09:29:00):
ימות המשיח מתקרבים!

אני לא מכירה אישית, ומאוד מעוניינת לשמוע חוויות מנשים שילדו שם.
הייתי הולכת לסיור, ושואלת את השאלות הבאות (לגבי שאלות שחשובות לי במיוחד, הייתי דואגת לקבל תשובה רשמית בכתב ממנהל המחלקה/אחות ראשית או משהו כזה):
ליס די עמוס - אני תוהה מה קורה כשהחדר תפוס.
כמה מיילדות שהוכשרו לתוכנית עובדות בכל משמרת?
מהם נהלי "הסוויטה" בכל הקשור לחיבור לאינפוזיה, מוניטור, בדיקות פנימיות, שימוש במים/ג'קוזי (אם יש) אחרי ירידת מים?
האם יולדת שמתכוונת ללדת בסוויטה עדיין מבלה חצי שעה בשכיבה, מחוברת למוניטור, בחדר הקבלה?
אילו מצבים מצריכים "פינוי" מן החדר לחדר רגיל?
מה מצב הביות כיום בליס (אני יודעת שהיו שתי מחלקות, עם ביות ובלי; אם זה עדיין נכון, מה קורה כשמחלקת הביות מלאה)?

כהערת אגב אני אספר שבמאיר בנו שני חדרים כאלה, ומחוסר ביקוש, אחד נסגר. קורה, אבל נדיר, שהחדר הטבעי תפוס כשעוד מישהי רוצה להשתמש בו... לחברה אחת שלי זה קרה, ומיד הסתערו עליה שתי מיילדות חביבות אחרות, ואמרו לה, אנחנו ניילד אותך איך שתרצי, בחדר הרגיל - וכך היה, היתה לה לידה טובה מאוד.


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-05-01T10:44:00):
[u]ימות המשיח מתקרבים![/u]
כיום שתי המחלקות הן מחלקות ביות!

[u]במאיר בנו שני חדרים כאלה, ומחוסר ביקוש, אחד נסגר[/u]
הקריטריונים לכניסה לחדר הטבעי במאיר מחמירים מאוד ואני חושבת שזה קשור לסגירת אחד החדרים.


[b]רינת[/b] (2003-05-01T10:51:00):
[u]האם יולדת שמתכוונת ללדת בסוויטה עדיין מבלה חצי שעה בשכיבה, מחוברת למוניטור, בחדר הקבלה?[/u]
שאלה מעולה. זה החלק שזכור לי כהכי סיוטי מהלידה הקודמת. אברר ואספר.

[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2003-05-01T11:09:00):
גם בליס תנאי הקבלה לחדר הטבעי הם מאד מחמירים (אני לא הייתי מתקבלת (גם לו הייתי רוצה). מזל שילדתי בבית (-; ).
האמת היא שזה נשמע לי יותר כמו הרבה תפאורה ומעט תוכן. מיילדת צמודה זה יופי, אבל אם את לא יכולה לבחור מי היא (אלא מי שבמשמרת) זה לא נותן הרבה: אין היכרות מוקדמת (וזה כל כך עוזר, לא להאמין עד כמה), ואם אין "כימיה" אז בכלל זו בעיה.
תבררי טוב לגבי תנאי הקבלה והנהלים השגרתיים בחדר - בזמן ולאחר הלידה (לתינוק).


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T11:49:00):
[u]מיילדת צמודה זה יופי, אבל אם את לא יכולה לבחור מי היא (אלא מי שבמשמרת) זה לא נותן הרבה:[/u]
ההבדל פה הוא שהמיילדות עברו הכשרה ללידות טבעיות, וכך אפשר, אני מקווה להימנע מחוויה כמו שהיתה לחברתי: לידה ראשונה טבעית וטובה במשגב לדך, לידה שנייה הגיעו שלא לפי המתוכנן לליס, מסיבות שלא אפרט. היולדת הודיעה שהיא מעוניינת בלידה טבעית, והמיילדת אמרה לה, "כן כן, שמענו עלייך." זה נגמר בשלל התערבויות.
כמובן שהמצב האידיאלי הוא שתוכלי לבחור את המיילדת שלך, אבל לא כולן מעוניינות בלידות בית, או רוצות לשלם למיילדת פרטית, או להגיע לבתיה"ח שמאפשרים את הסידור הזה. בלידה הראשונה שלי, במשגב לדך, היתה לי מיילדת מצוינת שמאוד התחברתי אליה (מה שמזכיר לי שגם בלידה השנייה, שבה בחרתי את המיילדת, זו לא היתה בחירה אידיאלית בשבילי - לפעמים צריך להתפשר).
ועצם זה שיש מיילדת אחת שמלווה את כל הלידה, אפילו אם לא בוחרים אותה, אבל בתקווה שהיא בן אדם... יש מחקר שהראה שליווי צמוד של אותה מיילדת מביא לתוצאות טובות בכל מיני כיוונים - קיצור משך הלידה, פחות סיבוכים, פחות שימוש במשככי כאבים.


[b][po]חגית ל[/po][/b] (2003-05-01T12:30:00):
אז אם חו"ח אני אצטרך לנסוע לבי"ח במקום בבית אז הכי כדאי לנסוע למאיר?

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T13:08:00):
אני חושבת שבחירת בית חולים היא החלטה אישית מאוד. ליס יותר חזק בביות מאשר מאיר (נניח בחו"ח יותר גדול, שאתם גם צריכים להישאר כמה ימים ולא יכולים להשתחרר מיידית הביתה). הרבה אנשים ממליצים כיום על לניאדו. מאיר היה אופציה ב' שלי בלידה השנייה (גבר ב"תחרות" על ליס), כי אם לא היה מסתדר משגב לדך עם מיילדת פרטית, הייתי הולכת עם דולה למאיר.

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T13:09:00):
אה, וגם על אסף הרופא, שאאל"ט קרוב אלייך, אומרים דברים טובים - אבל ממש אין לי מושג, ושווה לברר.


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2003-05-01T13:11:00):
מסעדה - את צודקת. נזכרתי שהביקורת העיקרית שלי על התכנית שלהם היתה שהם טוענים שזה כמו בבית רק עם הבטחון של בי"ח - וזה ממש לא. בתור חדר טבעי, זה לא רע (אם את מצליחה להתקבל).

[b]עידית[/b] (2003-05-01T14:20:00):
דווקא בתל השומר פגשתי מיילדות מקסימות שעודדו אותי ללידה טבעית רק מידי פעם לבדוק במוניטור שהכל בסדר. לצערי לא נפלתי בלידה השנייה שלי על אחת כזו אבל זה כבר עניין של מזל. ביררתי עם חברה שעבדה שם בתור מיילדת ורובן באמת בסדר גמור. אני גם קיבלתי מתנה להשאר במלונית וכך הייתי כל הזמן עם הגוזלית. ונחתי.

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-01T14:41:00):
תלוי גם איך מתקדמת הלידה. על ידידים שלי שילדו שם, הופעל לחץ לקבל פיטוצין כדי לזרז את הלידה, כשהנימוק הוא "כאן זה לא בית מלון."

[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2003-05-01T22:35:00):
אותי הפחידה הרולטה - על כל בית חולים שמעתי סיפורי לידה טובים לצד סיפורי זוועה, ומאחר ואני לא חובבת הימורים הלכתי על האופציה של לידה פרטית בתשלום בלניאדו, זה היה הכסף שהוצאתי הכי בחוכמה, כל שקל היה כדאי!

[b]רינת[/b] (2003-05-02T00:19:00):
ואם בכל זאת איכילוב (אני יולדת מהר נורא, ואם להביא בחשבון את הזמן שייקח להקפיץ אלינו איזה סבתא או חברה שתהיה עם שירי, אז ממש אין לי עודף זמן ולא יכולה לבנות על מקומות רחוקים), ונגיד שאתאים לקריטריונים של החדר הטבעי שלהם (פְּליז, פְּליז) - מכירות שמות של מיילדות שעובדות באיכילוב שהן קשובות, מכבדות, תומכות ונעימות ללידה נטולת-משככי-כאבים ומעוטת-התערבויות-רפואיות?

[b][po]אישה אחת[/po][/b] (2003-05-02T07:13:00):
לגבי ליס, הבעיה שהם לא מרשים כניסה של תומכות לידה, החדר הטבעי נראה נהדר אבל אני מאמינה שהוא די כמו מאיר, ברגע שאישה מגיעה עם ירידת מים ישר מעבירים לחדר רגיל ומחברים לאינפוזיה. כמו ש [po]אמא של אופק[/po] אמרה, זה רולטה, בתור דולה הייתי שם בלידות מדהימות עם מיילדות מדהימות, בחדר הטבעי. לעומת זאת חברה שלי מספרת שהיא הגיע לחדר הטיבעי וכל הזמן שאלו אותה אם היא רוצה אפידורל, שתפסיק עם כל השטויות וכו'. בסוף היא סיימה בקיסרי.
איני ילדתי בלניאדו בחדר רגיל עם מיילדת פרטית. אפילו שמכירים אותי במאיר לא רציתי לקחת את הסיכון. היתה לי לידה מדהימה. מה שכן נתתי לה רשימה מה אני רוצה ולא רוצה והמיילדת קימה הכל אחד לאחד. לדוגמא אף אחד לא נכנס לחדר כבקשתי, אם רופא היה צריך לחתום על המוניטור, היא הכניסה אותו כאשר אני לא הייתי בחדר. אומנם החדרים לא נראו משהו, ואין אמבטיה, אבל המיילדות והיחס הם עולם אחר לגמרי.


[b][po]נאוה צלר[/po][/b] (2003-09-24T09:03:00):
אני מבקשת את עצתכן.
לפי מצבי הרפואי, רוב הסיכויים שאזדקק שניתוח קיסרי (פעם שנייה).
עם זה כבר די השלמתי. אבל בפעם שעברה ההנקה התפספסה בגדול בגלל זה,
היינו מאושפזים 5 ימים בתל-השומר, יועצת ההנקה שם לא האירה את עיני ולא הדריכה אותי
לשאוב בימים הראשונים (הוא גם נולד לפני הזמן), וכשכבר דיברה איתי, היא הבהילה אותי ואמרה
שאני חייבת לתת לו פורמולה, כי הוא ירד 15% במשקל.
אם היה לי יותר מידע אז, הלידה לא היתה בקיסרי ובהפתעה, והייתי פחות דואגת, אולי זה עוד היה מסתדר.
אז הפעם אני רוצה ללדת - בהנחה שזה יהיה קיסרי - בבית-חולים שאפשר להניק בו בלי הגבלה של שעות ומרחק
מהתינוקייה. זאת אומרת - בית חולים שיש בו ROOMING-IN. האם יש אחד כזה שבו אפשר לישון גם בלילה עם
התינוק (ואני לא מדברת על המלונית)?

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-09-24T09:26:00):
בדקת את ליס?
מאיר?
זה באזור שלך, בכלל?
ממליצה לך לשלוח לבתי חולים רלוונטיים מכתב עם בקשות, ולקבל תשובות מחייבות בכתב ממישהו בעל סמכות - אחות ראשית, מנהל/ת המחלקה/פגייה, משהו כזה.

[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2003-09-24T09:32:00):
נאוה, חברה שלי ילדה לפני כמה חדשים בקיסרי מתוכנן ואחרי הרבה בדיקות היא בחרה ליס.
אני יכולה לתת לך אימייל/טלפון שלה כדי שתבררי מה היו השיקולים.
בתור אחת שילדה שם בקיסרי חרום אני יכולה לדווח שיש שם [b]הרבה[/b] ניתוחים קיסריים (אם כי הבנתי שהיום זה קורה בהרבה בתי חולים, המגמה הלא חיובית הזאת), שהצוות נהדר (וכשאת עושה קיסרי מתוכנן אז את לא נתקלת בבעיה הזאת שחלק מהמילדות לא ידידותיות ללידה טבעית ובכלל) - הרופאים, האחיות, האחיות בתינוקיה... יש לי רק מילים טובות.
יש שם ביות מלא ואת יכולה לשחק עם זה כמה שאת רוצה (להתחרט ב3 בבוקר ולהביא אותו לתינוקיה אבל לבקש שיעירו אותך ב5 להנקה הבאה למשל).
התינוקיה במרחק מסדרון. את יכולה לבלות בה גם את כל הלילה בנסיונות הנקה אם את רוצה, יש תנאים ויש אחיות שיעזרו לך.
יש להם כמה חדרים "פרטיים" (חדרים לאחת. אין שם שירותים פרטיים בתשלום) ונותנים אותם לקיסריות בד"כ (אותי שמו בחדר של שתיים, האיש הלך ועשה עיניים לאחיות והעבירו אותי ל"פרטי").
אם לא בחדר פרטי אז שמים קיסריות בחדרים לשתיים (שזה לא שוס מבחינת ביות אבל בעיקר לשותפה בגלל הרעש וכל זה....)
יש יועצת הנקה נהדרת אבל היא שם רק כמה שעות ביום. אם יש לך איזושהי בעיה דאגי להתעקש מאוד עד קבלת עזרה [b]ממנה[/b] (או הביאי יועצת בתשלום. את יודעת שזה שווה את זה). יש תנאים נהדרים להנקה - חדר הנקה בחברותא עם כורסאות נוחות ומשאבה. יש חדר הנקה בפרטיות - עם תאים. האחיות עברו הכשרה והן תומכות למדי בהנקה (אם כי צריך להבין ולזכור, ואת זה אני יודעת בדיעבד, שאין מה להשוות ליועצת מוסמכת).
על העריסה של בתי היה כתוב "הנקה בלבד" ו"לא לתת מוצץ" ולמיטב ידיעתי ההוראות מולאו.
אפפעם לא מצאתי אותה עם מוצץ (וכשהיא לא היתה איתי היו לנו הרבה ביקורי פתע בתינוקיה) ולפי הרישומים שהם עושים על האוכל שהתינוקות קיבלו - הם גם לא האכילו אותה בהעדרי.

שמעתי כאן על "מאיר" בכפר סבא שהוא מאוד תומך בהנקה (יש שם שתי יועצות הנקה) אבל אני לא יודעת מעבר לזה.


[b]יושי[/b] (2003-09-24T12:38:00):
לנו יש סיור בשבוע הבא בליס ובהמשך גם ברבקה זיו בצפת. תקנו אותי אם אני טועה אבל נראה לי שביות מלא בחדר לא פרטי זה קצת קשה ולא כל כך מוצלח. אם אני בחדר לבד האיש יכול להשאר איתנו בלילה? ואיך דואגים ליועצת הנקה בבית חולים? מצטיידים מראש בשמות? (אם כן, אשמח לקבל שיהיה לנו לכל מקרה).
אגב, לפני שלושה שבועות גיסתי ילדה בתל השומר לידה טראומטית שהסתיימה בואקום (עדיין לא תחקרתי אותה כי היא בהלם) אבל גם שם ישנם שלושה צמידים (אחד לאב).


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2003-09-24T20:45:00):
[u]לנו יש סיור בשבוע הבא בליס ובהמשך גם ברבקה זיו בצפת[/u]
יש לכם מסוק? איפה אתם גרים?

נדמה לי שגם בליס נתנו צמיד גם לאבא.
אחרי הניתוח נותנים את התינוק לאבא לחצי שעה שיהיו ביחד לפני שממשיכים בפרוצדורות (אחרי ניקוי שקילה וכד' כמובן אבל לפני כל השאר). זאת יוזמה שלהם, לא של האבא שבדרך כלל לא יודע מה הוא רוצה ברגע הזה (לניתוח חרום אפאחד לא מתכונן).
בהוצאת תינוקות מהתינוקיה יש בדיקה קפדנית לא משנה מה הקירבה (גם אמא וגם אבא צריכים "פס" מהאחות כדי להוציא תינוק).
אבא לא יכול להישאר לישון גם אם נמצאים בחדר לבד.
המקום היחיד שידוע לי שמתיר זה תל השומר - למי שלוקח מלונית...
יועצת הנקה - עצתי לך היא שאם יש לך קשיים וצורך תתבכייני לכל איש צוות שעובר לידך (אולי ליד המנקה לא יעזור לך). כשיש המון בנות שצריכות עזרה ומעט שעות של יועצת הנקה צריך להשתמש במניפולציות זולות כדי לקבל יחס...
כבר עכשיו הצטיידי ברשימת יועצות הנקה שעושות ביקורי בית באזור שבו את מתכוונת ללדת (היעזרי ב-[po]יועצות הנקה[/po]) ושימי בתיק בית חולים.


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2003-09-24T22:05:00):
[u](אולי ליד המנקה לא יעזור לך)[/u]
דווקא שמעתי על מקרים שהמנקה עזרה הכי טוב בהנקה... ודווקא [u]כל איש צוות שעובר לידך[/u] עלול לגרור עצות ממי שבכלל לא מבין בהנקה ושיכולות להזיק. לא הייתי סומכת על צוות בית החולים בנושא הזה (האמת? אני אישית לא סמכתי על צוות בית החולים לשום דבר שקשור בלידה, ודי מחרידה אותי אפילו הטרמינולוגיה שלכן כשאתן מתארות דברים טובים על בית החולים, אבל זו כנראה הסריטה שלי... במיוחד אחרי שראיתי כמה אפשר אחרת) ומתארגנת לפחות עם שם וטלפון של יועצת הנקה מוסמכת ו/או מדריכת הנקה/תומכת הנקה, כדי שיהיה למי לפנות במידת הצורך (תומכת או מדריכת הנקה כדאי לפגוש גם אם נראה שהכל הולך טוב, ולו רק כדי לוודא. יועצת - למקרה שיהיה צורך ביותר מכך). כמו כן, לבקש להיניק כמה שיותר מוקדם אחרי הלידה. אולי אפילו בחדר ההתאוששות, בסיוע אחות או בנזוג, אם תרגישי מספיק טוב (אני הרגשתי, אבל ידעתי לשאול רק על חדר ניתוח ושם קר מכדי להיניק, במיוחד כשגם הגוף שלי קר בגלל ההרדמה).
לגבי בי"ח- אולי לניאדו. (לא מכירה אישית).
ועוד, אם את מעונינת בלידה טבעית, את יכולה לנסות להתייעץ עם ד"ר ברדה לגבי האפשרות לעשות זאת במצבך, ואם מתאים לך - גם פה (אולי בדף יותר מתאים), רובנו לא אנשי מקצוע, אבל יודעים משהו... (ויש גם כמה אנשי מקצוע שמסתתרים בין הקוראים והכותבים).


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2003-09-24T22:47:00):
לא התכוונתי שהתבכינות לאנשי הצוות תביא לעזרה שלהן בהנקה.
התכוונתי שזה יכול לעזור לקידומך לראש התור אצל היועצת המוסמכת.
אותי מצאה הרופאה שבאה לביקור בבוקר יושבת מיבבת על המיטה (שילוב של הורמונים, קשיים בהנקה וחוסר שינה) ומיד שילחה בי כל פונקציה אפשרית (אני מגזימה אבל היתה איזו עובדת סוציאלית ואחכ אחות קשר של טיפת חלב).
האחות היתה מקסימה, קשקשה איתי על הקשיים ועל ההתמודדות איתם, שמרה על אור שאוכל ללכת לעשות פיפי ואחכ לקחה אותי ביד להרצאה בחדר הנקה על הנקה וביקשה מיועצת שהיתה שם (לא אסתר אלא מישהי שהיתה יחד איתה) שתראה מה הבעיה ולמה אני מתקשה בהנקה.
בליס יש מעט שעות של יועצת והרבה נשים שזקוקות לעזרה ובדיעבד אני יודעת שממש צריך להיאבק על מקומך ועל תשומת הלב של היועצת כי מי שיושבת בשקט ומחכה שיפנו אליה לא תזכה לטיפול.
זה ג'ונגל, אין מה לעשות
(יש. להביא יועצת מהבית)

[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2003-09-25T09:33:00):
כן, אבל חלק במקום להפנות ליועצת, יתחילו לעזור בעצמם, ועלול להגרם יותר נזק מתועלת (אולי לפעמים זה כן מועיל, אבל לפעמים גם ממש לא).


[b][po]נאוה צלר[/po][/b] (2003-10-08T09:12:00):
תודה לכל המייעצות. נראה לי שהאופציה של "ליס" באה בחשבון. הדפסתי לי
גם את רשימת יועצות ההנקה, ואצור קשר עם אחת מהן עוד לפני הלידה.
לצערי, בכל זאת סביר מאוד להניח שאהיה חייבת לעבור שוב קיסרי, אז למי שהציעה
לבדוק לידה טבעית - זו לא בדיוק בחירה שאני יכולה לעשות, בלי לקחת על עצמי, העובר שבתוכי,
הילד שכבר יש לי ובעלי, סיכון די מופרז.
תודה בכל אופן, ואחלו לי בהצלחה.


[b]בדרך[/b] (2003-10-14T12:37:00):
מישהי ילדה בבית חולים מאיר בכפר-סבא? האמת, אנחנו חושבים ברצינות על לידה בבית, אבל רוצים שתהיה לנו אופציה לכל מקרה... הם מפרסמים עצמם (באתר באינטרנט) כבעלי גישה פתוחה יחסית ועידוד למי שרוצה ללדת באופן טבעי, האמנם?


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-10-14T22:39:00):
בדרך, הדף הזה די ארוך לקריאה, אבל יש בו כמה וכמה התייחסויות למאיר, ובכלל.
מאחלת לכם שתהיה לכם לידת חלומות בבית (-: ואני מניחה שבכלל בחיפוש "מאיר" באתר, אולי בדף [po]מדור סיפורי לידה[/po], תוכלי לשמוע עוד.


[b]בדרך[/b] (2003-10-16T18:11:00):
אכן קראתי את הדף וחיפשתי קישורים, ובכל זאת הייתי שמחה לשמוע קצת יותר בפירוט על "מאיר" וגישת הצוות, ממישהי שילדה שם לאחרונה (כידוע - כל הזמן משתנים נהלים וגישות).


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2003-10-16T21:27:00):
בדרך,

אני ילדתי במאיר במרץ האחרון 2003 (ומאד מרוצה), אם את רוצה לשמוע עוד כתבי אלי [email protected]

או בדף האישי, [po]אמא נמרה[/po]


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2003-10-17T10:26:00):
[u]יועצת הנקה - עצתי לך היא שאם יש לך קשיים וצורך תתבכייני לכל איש צוות שעובר לידך (אולי ליד המנקה לא יעזור לך).[/u]

אני מוחה בכל תוקף. בפגייה של "ליס" נשות כוח העזר המופלאות, בין שאר תפקידיהן, גם סייעו בהנקה למי שביקשה (-:


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2003-10-17T12:26:00):
פלוני, ילדתי בליס והצוות שם נהדר. האחיות בתינוקיה סייעו בכל פעם שאמרתי שקשה לי עם ההנקה, בין אם הגעתי לתינוקיה ובין אם הייתי בחדר שלי. אין לי טענות, הן נהדרות.
הבעיה היא שהן לא יועצות הנקה. הן עברו איזושהי הכשרה, ניכר שהן יודעות על מה הן מדברות.
אבל בתור אחת שהיו לה בעיות וקיבלה סיוע מ4 אחיות ו2 יועצות הנקה אני יכולה להעיד שנאמרו הרבה דברים סותרים.


[b]מישהי[/b] (2003-10-19T07:42:00):
האם מישהי שמעה ו/או ילדה בבית החולים "מעייני- הישועה בבני -ברק?. שמעתי שניתן לערוך שם לידות פרטיות, מה מידת השפעת מדיניות ביה''ח עליהן? אשמח לשמוע תגובות @}


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-10-19T08:35:00):
מישהי - יש לי חברה חילונית שילדה שם כמה פעמים. היא בחו"ל כרגע, חוזרת עוד 3 שבועות. אפנה אותה לדף כשתחזור. מקווה שזה יהיה רלוונטי.


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-10-19T10:23:00):
לידה ראשונה?
ממליצה ללכת לסיור, בכל מקרה.


[b][po]יער נורווגי[/po][/b] (2003-10-20T18:02:00):
בדרך, חברתי ילדה לפני 3 חודשים לידה טבעית במאיר והיתה מאד מרוצה. היא הגיעה בפתיחה של 5 ס"מ ולאחר מכן לא הסכימה שיבדקו אותה שוב או בכלל שיגעו בה, עד שהרגישה שעליה ללחוץ. רק אז עלתה על המיטה (עד אז "בילתה" עם בעלה ושתי חברות בג'קוזי) וילדה כשהיא שכובה על הצד. אחרי 12 שעות קמה והלכה עם הילד הביתה.


[b]מישהי[/b] (2003-10-22T13:58:00):
לאביב חדש - כן, זה יהיה מאוד רלוונטי ( אנחנו רק בתחילת הדרך :-) ) ואשמח לכל מידע בנושא . תודה.


[b][po]עדינה מאוד[/po][/b] (2003-11-07T02:02:00):
למישהי - שמעתי שמעייני הישועה עומד להיסגר, לא בדיוק הבנתי אבל כנראה שהסיבה כלכלית....


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-11-21T14:20:00):
מישהי - אתמול כתבתי הודעה על מעייני הישועה, אבל היא לא כאן...
אז החברה שלי חזרה מחו"ל, אבל הזכירה לי שילדה שם לפני 6 שנים. את הלידה האחרונה, לפני 7 חודשים ילדה באסף הרופא.


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2004-08-17T10:31:57):
ילדתי בזמנו בתה"ש בלידה פרטית.כרגע זה לא קיים אבל החלטתי לכתוב על כך שכן זה עשוי לחזור ומקריאה בדף נושא זה לא הוסבר מספיק.
קודם כל, ברור שבעיני הדברים שאתאר צריכים להיות אפשריים לכל יולדת שמעוניינת ולא רק למי שמשלמת המון לבית החולים. עם זאת כיוון שלפני שמתקנים את העולם כדי ללדת כפי שרוצים וכיוון שגם לידת בית היא יקרה , זו היתה האופציה הטובה עבורינו.
הגענו לבית החולים אחרי שלוש שעות מירידת המיים. כבר יום קודם היו לי צירים והייתי בקשר טלפוני עם המיילדת .
כשהגעתי לשם ביקשתי לעשות מוניטור בעמידה ולמרות שהמיילדות שקיבלו אותי היו לא נחמדות במיוחד בהערות שלהן , הן קיטרו אבל הסכימו. שמתי לב שכל מה שביקשתי ועמדתי על כך, נעשה בסופו של דבר אם הגיע עם הסבר הגיוני. (למשל: "אני ממש לא מסוגלת לשכב במקום אחד עם צירים!")
דבי גדל בר יילדה אותי . היא היתה איתי כל הלידה ולא נעלמה באמצע , כפי שניסתה להפחיד אותי דולה מסויימת שלא אזכיר את שמה, לגבי החסרונות של מיילדת פרטית בתה"ש.(הלדה ארכה מעל 10 שעות)
חדר הלידה היה מרווח ונקי. דבי הניחה את התיקים שלה על המיטה ולמעשה לא השתמשתי בה. ילדתי בכריעה.
אחרי הלידה נשארתי כשעתיים וחצי עם התינוקי בחדר הלידה. אחר כך הלכתי למחלקה והתינוק לצינוקיה עם אבא. (זה לעולם לא יקרה לי שוב)


[b][po]אמה דנה[/po][/b] (2004-09-18T06:08:55):
גם אני ילדתי בזמנו בתה"ש עם דבי גדל בר המופלאה, כמה חבל שהשירות הזה כבר לא קיים שם.


[b][po]בר עדש[/po][/b] (2004-10-04T10:19:48):
עברתי על הדף וראיתי שבית החולים [b]קפלן[/b] ברחובות לא מוזכר כאן. אנחנו ילדנו שם לפני שנתיים (למעשה סיימנו שם לידה שרובה עברה בבית) והופתענו מאד לטובה מהפתיחות שהמיילדות האחיות ורוב הרופאים גילו כלפינו, ומהנכונות שלהם ללכת לקראתנו, עד כדי כיפוף ושבירת נהלים. אנחנו הרגשנו שהם פשוט שמחים לראות זוג שמגיע מוכן ללידה ויודע מה קורה סביבו (זה כנראה לא קורה שם הרבה). הם גם התיחסו בכבוד למיילדות הבית שהגיעו איתנו, ונתנו להן להיכנס איתנו לחדר הלידה (בניגוד מוחלט לנהלים).
גם במחלקת ילודים (אשתי ישנה שם בלילה שאחרי הלידה) איפשרו לאישתי ביות מלא למרות שרישמית הדבר לא קיים שם (כששאלתי למה אין אפשרות רישמית כזו, הם ענו שבמקרה הטוב יש יולדת אחת בחודש שמבקשת את זה). יש להם חדרים עם מיטה בודדת המיועדים לנשים המתאוששות מניתוח, אבל אם יש להם חדר פנוי (לנו לא היה מזל כזה) הם נותנים אותו לאמא שרוצה ביות מלא ואז גם האבא יכול להשאר (אם דרוש אשפוז כמובן. אם לא, אין בעיה להשתחרר משם מיד, ורופאת הילדים שבדקה את הבן שלי אפילו עודדה אותנו לגבי שיחרור מוקדם).

דרך אגב, הסיור שם משאיר רושם מאד מטעה. כשאנחנו ניסינו לשאול שאלות, המיילדת שהעבירה את הסיור אמרה "אל תדאגו, כל מה שתרצו תקבלו". הייתי בטוח שהיא מנפנפת אותנו, אבל זה הסתבר כאמת לאמיתה.
עוד דרך אגב - עד לפני כשש שנים קפלן נחשב למקום נורא ללדת בו. מאז הם בנו חדרי לידה חדשים, והחליפו את רוב הצוות הבכיר. השם הרע עדיין נשאר, למרות שכיום אין לו שום הצדקה. אם המיילדות שלנו לא היו ממליצות עליהם, גם אנחנו לא היינו מגיעים לשם.


[b][po]בשמת א[/po][/b] (2004-10-27T13:09:08):
ברוכה הבאה!
יש קצת מידע בסוף הדף של [po]סמדר נ[/po] (טרי, בדיוק בנושא).
יש דף [po]התלבטות ללידת בית[/po] במקרה שזו אופציה (כמה את קרובה למושב ישרש, הצימר של אילנה שמש ללידה אצלה?).
יש עוד דפים! בהצלחה!


[b][po]כי טוב[/po][/b] (2004-10-30T19:13:00):
איפה זה מושב ישרש?....


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2004-10-30T20:31:58):
בין רמלה לצומת ביל"ו.


[b][po]כי טוב[/po][/b] (2004-11-01T10:24:27):
זה קרוב לאיזה בית חולים?


[b][po]בשמת א[/po][/b] (2004-11-01T10:35:31):
גם לקפלן וגם לאסף הרופא, דקות ספורות מכל אחד מהם.


[b][po]דוסית מצטרפת[/po][/b] (2003-11-04T09:03:00):
ילדתי ב"מאיר" במאי השנה. לא רציתי ללדת שם (העדפתי בלניאדו) אבל העת דחקה והתחיל דימום (של לידה, מסתבר) אז רצנו לשם. ככה (ובקיצור, כי מותק עלי):
[list=1]
[*] חדרי לידה חדשים, גדולים ויפים. אני הייתי שם 20 דק'.
[*] היתה לי מיילדת מקסימה ועדינה, שהייתה פרו-טבעית. שאלה אם לפקוע שק שפיר ולא חתכה באוטומט (ולא בכלל). אבל גם שמעתי שבלידה אחת, עקב עומס, המיילדת "נעלמה" לשעה פתאום באמצע.
[*] במחלקה החליטו לעשות שיפוצים. וכך, מצאתי את עצמי ואת תינוקי, תחת הרעשה כבדה ביותר של פטיש אוויר (!!!!!) מטר (!!!!) ליד הראש. איזה ביות מלא ואיזה נעליים. אני ובעלי ניקרנו על כסאות בתינוקיה, המותק היה בתינוקיה חלק מהזמן, כדי שאוכל לישון (קצת פחדתי להשאר איתו לבד....בהתחלה) והיה מ-ח-ר-י-ד!!! ומ-ז-ע-ז-ע!!!.
[/list]
בקיצור - לא היתה לנו חווית מחלקה טובה, בלשון המעטה. אז...לנסות ולמצוא בי"ח שמתריע אם יש שיפוצים. אנחנו נבדוק את זה בפעם הבאה...בהצלחה!!!


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2004-12-09T14:35:47):
פיסת מידע למי שזה מעניין אותה:
בלניאדו יש 4 כדורי-פיזיו (על כמה חדרי לידה? 8? 10?) - קורה לפעמים שאין כדור פנוי. (--> אם יש לך בבית תביאי איתך, שיהיה)
אין בחדרי הלידה אמצעים להשמעת מוזיקה ( --> תביאי איתך)
ואם אין שימוש בחמצן - אין מניעה להשתמש בנרות לתאורה.

<הנתונים נכונים להיום>


[b]תמר[/b] (2004-12-11T01:39:22):
אני מתלבטת בין לניאדו למעיניי הישועה . לצערי לידת בית לא רלוונטית לגביי בגלל טסיות נמוכות . דיברתי עם אביגייל והיא כבר תפוסה כך שזאת לא תהיה לידה פרטית .אשמח לשמוע מנסיונכן .


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2004-12-11T09:17:21):
אולי תיקחי מיילדת אחרת בלינאדו?
האם במעיני הישועה תהיה זו לידה פרטית?אם לא, ממש לא ממליצה.


[b]תמר[/b] (2004-12-11T18:37:37):
תוכלי לפרט למה את לא ממליצה?


[b][po]שרה ק[/po][/b] (2004-12-12T12:08:35):
בת דודה שלי ילדה במעייני הישועה וסבלה נוראות. היא שכבה על המיטה שעות ובסוף הוציאו לה את התינוק בוואקום.
לניאדו נראה לי פחות גרוע, משהו שבא במקום 'משגב לדך'


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2004-12-12T12:28:29):
עשיתי קורס הכנה אצל מיילדת שעובדת שם וכן מעקב הריון בטיפ"ח אצל רופא שעובד שם. המיילדת לא הכירה בכלל מושגים שקשורים ללידה טבעית(ואני מניחה שאת מחפשת את זה ולכן כותבת כאן) ואמרה שלא יולדים שם בתנוחות "אקזוטיות" שאינן שכיבה על מיטה על הגב .


[b][po]מדריכת כלות[/po][/b] (2004-12-12T15:04:16):
בלניאדו יש אפשרות לבחור אבל לא כולן לוקחות לידות פרטיות.
אביגיל באמת מעולה ובאוריאנטציה טבעית אבל יש עוד מעולות ברשימה.
פנינה מקצועית מאד ,נחמדה ולוקחת לידות בכל צורה והיא ברשימה הפרטית וגם אריאלה
לדעתי חוץ מ2 מיילדות שם כולן נהדרות ,לא כולן יקבלו לידה בכל צורה אבל לי הבטיחו שבכל משמרת יש לפחות אחת שמקבלת לידה בכל צורה.
אני ילדתי עם דורית בן לולו והיא היתה מעולה


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2004-12-12T15:13:12):
[u]לדעתי חוץ מ2 מיילדות שם כולן נהדרות[/u]

אכפת לך לכתוב מי הן? אם את רוצה אקרא ומיד אמחק. חשוב לי לדעת. תודה


[b]תמר[/b] (2004-12-12T16:08:01):
גם אני אשמח לדעת . האם מישהי ילדה עם יעל גראו? דיברתי עם פנינה בטלפון כשהתקשרתי לקבל את רשימת המיילדות . אפשר אולי לשמוע עוד פרטים עליה ?אני צריכה במהירות לקבוע עם מיילדת כך שאודה לכל אינפורמציה .

[b][po]ורד לב[/po][/b] (2003-05-20T22:07:00):
חברים שלי צריכים ללדת שם בעוד מספר (מועט) של שבועות.
הם הלכו אתמול להכין תוכנית לידה.
עד כאן הכל טוב ויפה.
פתאום אומרים להם שאם במקרה הלידה תהיה בלילה, משאירים את התינוקת עם האם עד שעתיים ואח"כ צריכים לקחת אותה לתינוקייה, כי בלילה אין רופא והם לא יעירו אותו במיוחד וחייבים לעשות את הבדיקות, או משהו בסגנון, או שזה בלתי אפשרי להשאיר את התינוקת אתם כשלא עושים את הבדיקות.
מישהי יודעת משהו על זה?
נראה לכם שאפשר להתעקש? להיות אסרטיביים? להתפלל ללידה ביום?
מה זו בכלל החוצפה הזו?
כבר אפשרתם ביות מלא, הישארות התינוקת עם הוריה, אבל זה יפול על "הרופא ישן" אם זה בלילה? נשמע לי כ"כ טפשי!

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-20T23:06:00):
[u]נראה לכם שאפשר להתעקש? להיות אסרטיביים? להתפלל ללידה ביום?[/u]
הנה מה שאפשר לעשות: לכתוב מכתב יפה ומנומס למנהל מחלקת יולדות, ו/או למנהל ביה"ח, שאומר ככה:
לכב'...
א.ג.נ

אנו זוג הורים המצפים ללידת תינוקת בשבועות הקרובים, ונמצאים כעת בתהליך בחירת בית החולים שיענה על צרכינו.

אחד הדברים החשובים לנו בקבלת ההחלטה הוא אפשרות של ביות [b]מלא[/b], 24 שעות ביממה, החל מן הלידה ועד לשחרור. אנו מעוניינים שכל הבדיקות הנחוצות ייעשו בנוכחות אחד ההורים.

מסיור שערכנו בביה"ח קיבלנו את המידע כי במידה שהלידה מתרחשת בלילה, לא נוכל להישאר עם התינוקת למעלה משעתיים. ברצוננו לברר עמך האם המידע מדויק, והאם יש אפשרות להגמיש את הנוהל הזה. אנו מעוניינים, עקרונית, ללדת בלניאדו, אך רק בתנאי שנוכל לממש את תנאי הביות הרצויים לנו.

נתקשר עמך בעוד מספר ימים לקבלת מידע מדויק.

בתודה מראש,

======

מכתב בסגנון זה שלחתי לפני שלוש שנים לליס, ואח"כ התקשרתי ודיברתי אישית עם מנהל המחלקה, שנתן לי את מס' האיתורית שלו ואמר שארגיש חופשי להתקשר אליו גם בשתיים לפנות בוקר, והוא ידאג לי, במקרה הצורך. ולא, לא הכרתי אותו קודם ואין בינינו שום קשרים, מעבר לפוטנציאל הכלכלי של כמה אלפי שקלים לזכות חשבון ביה"ח. (בסוף ילדתי במקום אחר, אבל זה כבר לא שייך).


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-05-20T23:07:00):
אה, כן - לבקש תשובה בכתב ולקחת אותה בתיק לביה"ח.


[b][po]אישה אחת[/po][/b] (2003-05-21T09:01:00):
אני ילדתי בלניאדו לפני 6 וחצי חודשים, הלידה הסתיימה ב 3:30 לפנות בוקר.זיו נשאר איתנו כל הזמן, למזלנו לא היה מקום בחדרים אז השאירו אותנו בחדר לידה, עד הבוקר,בבוקר האחיות הביאו לי כסא גלגלים ולקחו אותנו לרופא ילדים לבדוק את זיו,לאחר שעה שעתיים משהו כזה הלכנו הביתה.
אני לא יודעת אם הקשר הוא בגלל שזו היתה לידה פרטית או בגלל שנשארנו בחדר לידה, אני כתבתי גם בתוכנית לידה שאני לא רוצה להיפרד מהתינוק, למעשה כל מה שכתבתי בתוכנית לידה כובד אחד אחד.


[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2003-05-21T23:13:00):
אני ילדתי לפני חמישה וחצי חודשים בלניאדו, אז נכון שזו הייתה לידה עם מיילדת פרטית ובאמת היה מחסור בחדרים במחלקת יולדות אבל הלידה הסתיימה קצת לפני 3 בלילה ונשארתי בחדר הלידה עם אור עד הבוקר ואז לקחתי אותו לבדיקת רופאת ילדים והשתחררנו. אני יודעת שמנהל המחלקה אישר את השחרור ושהוא ידע שאנחנו בחדר הלידה הרבה מעבר לצורך, כל הזמן קיוויתי שלא יצטרכו את החדר, בכל מקרה לא תכננתי לוותר והכי הרבה - הייתי משתחררת בלי בדיקת רופא והולכת יום אחרי לרופא פרטי...


[b]חבצלת[/b] (2003-05-23T00:04:00):
גם את הקטן שלי בן חצי שנה לא לקחו לרגע, הוא עבר את הבדיקה ב-6 בבוקר כשהוא נמצא על הידיים של בעלי. הוא נולד סביב 4, אם איני טועה. הבנתי מהמיילדת המקסימה שלי (פרטית...) ש"תופסים" את הרופא כשהוא ממילא מתעורר כשצריך אותו למשהו אחר.
לכתוב מכתב לא יזיק, אבל צריך יותר להתפלל שבאופן כללי כולם ישתפו פעולה. כי יש להם רצון לשתף פעולה. רק שלפעמים שי להם עוד שיקולים.
טוב, בית חולים זה עדיין לא בית.


[b][po]אבישלום שליט[/po][/b] (2003-05-24T00:38:00):
[u]אבל צריך יותר להתפלל שבאופן כללי כולם ישתפו פעולה[/u]

מי שרוצה - שיתפלל , אבל בלי קשר לתפילה צריך להיות [b]תקיף[/b]
תקיף-בלשון זכר בכוונה. (האם היא לא במצב להתמודדויות)
במבט לאחור, לא נדרשתי לתקיפות, וזה טוב, כי זה היה נחמד, אבל ברור לי שלא היינו נפרדים מזיו אפילו לשנייה.
גם כן במבט לאחור , הצוות שם נפלא, אני לא יכול לדמיין אף אחד מאלו שפגשנו מעלה דרישה שכזו כאשר רצון ההורים ברור.


[b]טושו[/b] (2003-05-24T19:54:00):
מסכימה עם אבישלום.
להיות אסרטיביים. תקיפים. כל מה שבא.
איך אמרה לי מיילדת בפוריה בסיור המקדים: "התינוק הוא שלך, אף אחד לא יכול לעשות כלום בניגוד להסכמתך, גם אם זה נוגד את הנהלים..."
שם אין ביות בלילה, ובכל זאת טוהר לא נפרד ממני אף לא לשניה...
וזה בגלל שאמיל היה מספיק תקיף.
(באישור מיוחד של מנהל המחלקה אני ביליתי איתו את הלילה בתינוקיה...)

[b][po]ירון צברי[/po][/b] (2003-05-25T03:20:00):
או, זה בדיוק מה שאמרתי. הגבר צריך לעמוד בפתח המערה ולשמור על היולדת. אנחנו, הגברים, לא טובים בשביל לתמוך רגשית ביולדת, אבל אם מגיע הזאב (אפילו אם הוא התחפש לרופא שצריך לבדוק את הילד), זה בדיוק השלב להקשיח גו ולהגן על התינוק. (בכל מה שקשור לילדי אני לוקח את הדברים בפרופורציות הנכונות, אני היסטרי).


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2004-01-04T11:34:00):
קראתי כאן למעלה שכמה מכן, בנות יקרות, ילדו בלניאדו עם מיילדת פרטית.
אני מתלבטת בין לידת בית לבין האופציה הזו ולכן יעזור לי מאוד מידע ספציפי: בייחוד עם שמות של מיילדות וחוות דעת.
המון תודה!!!


[b][po]חבצלת השרון[/po][/b] (2004-01-04T11:54:00):
ילדתי עם אביגיל. היא הייתה מהממת.
הלידה הייתה ממש טובה. תחפשי את התיאור המדוייק [po]בסיפורי לידה[/po].


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2004-01-04T11:59:00):
וואו, חבצלת! איזו מהירות.
תודה. עד כמה שהבנתי אביגיל כבר לא מיילדת פרטי, אבל אקרא בשמחה בסיפור הלידה.


[b]ילדתי[/b] (2004-01-04T15:59:00):
ואני ילדתי בסוף עם רות פדידה, אחרי שהכרתי גם את כל ה"טבעיות" האחרות (ככה זה כשנמצאים שם יומיים).
אין לי מילם לתאר כמה נפלאה ומקלה היא הייתה, ואפילו נשארה עוד שעה אחרי שהסתיימה לה המשמרת כדי שהיא תוכל לקבל את הלידה (ודרך אגב, לא ילדתי באופן פרטי, באתי עם תוכנית לידה מפורטת, והכל כובד).
אז בשבילי היא הכי הכי...


[b][po]אישה אחת[/po][/b] (2004-01-04T16:21:00):
גם אני ילדתי עם אביגייל. והיא באמת משהו מיוחד.
כשנשארתי שם אחרי הלידה פגשתי את רות פדידה, שפינקה אותנו מאוד כל הזמן שהיינו שם. היא מקסימה.


[b][po]חבצלת השרון[/po][/b] (2004-01-04T18:32:00):
רות פדידה קיבלה את הבן השלישי שלי. היא מקסימה, אין מילים, אבל באותו הזמן היה שם רופא שפיקשש לי את הלידה. לכן בלידה הבאה רציתי ללדת בבית, וכשלא הסתייע, עברתי לתכנית ב' , שזה היה לידה פרטית עם אביגיל.
מה, אביגיל כבר לא מיילדת פרטי? איזה באסה...
טוב, אני מאוד לא מעודכנת, כבר עברו 13 וחצי חודשים... הוא כבר הולך, הפספוס...


[b][po]עירית ל[/po][/b] (2004-01-05T11:39:00):
ילדתי עם רות פדידה, אבל אני הייתי הלידה הפרטית האחרונה שלה נכון לעכשיו.


[b]לאה[/b] (2004-01-05T13:55:00):
ילדתי בלניאדו עם אביגיל,באופן פרטי, לפני שנתיים ו4 חודשים וזה היה סיוט שניגמר בקיסרי.


[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2004-01-06T17:20:00):
ילדתי לפני שנה וחודש עם רות פדידה - אין מילים ! שווה ללדת בלניאדו רק בשביל הסיכוי שהיא תהיה המיילדת...


[b][po]ברונית ב[/po][/b] (2004-01-08T14:34:00):
[u]שווה ללדת בלניאדו רק בשביל הסיכוי שהיא תהיה המיילדת...[/u]

גם אני שמעתי על מיילדות מופתיות במאיר, אבל במשמרת שלי נפלתי על כמה פרצופים מטושטשים ובסוף על איזה קומיסרית שאני לא הייתי רוצה לפגוש בשום אקראי ובטח שלא בלידה הבאה.
מה, אי אפשר לקבוע מראש עם המיילדות בלניאדו?

> לא שאני מתכננת הריון בקרוב מאוד <


[b][po]חבצלת השרון[/po][/b] (2004-01-08T20:40:00):
אפשר. תמורת סכום פעוט של 2500 ש"ח.


[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2004-01-09T17:41:00):
בכל בית חולים זה הימור, אבל הסיכויים יותר לטובתך אם תלדי בלניאדו, כי עד עכשיו כל המיילדות ששמעתי עליהן שעובדות שם (5 או 6) היו מומלצות, אם בכל זאת תתכנני הריון....


[b]POOH[/b] (2004-05-10T15:43:00):
אני ילדתי לפני חצי שנה בלניאדו.

לידה טראומתית ביותר.

אבל אחרי הלידה הילדה שלי לוותה לתינוקיה ע"י אבא שלה שהיה נוכח בכל הבדיקות שנעשו לה. עמד יפה מול הלחץ של האחיות שרצו לרחותץ אותה - הן ניסו לשכנע אותו אבל כיבדו את בקשתינו שלא לרחוץ.
ואח"כ היא הוחזרה אליי [כשעה אחר הלידה שנראתה לי כנצח]. ונשארה איתי עד למחרת בבוקר שאז ביקשו ממני להשאיר אותה בתינוקיה לבדיקות [שלקחו כשעתיים] ואח"כ כבר השתחררנו הביתה.

בקיצור על חדרי הלידה והמיילדות שנתקלתי בהן [עברתי 4 משמרות] יש לי הרבה דברים להגיד ואף שלחתי ללניאדו מכתב תלונה אחרי הלידה.
על המחלקה יש לי כמעט רק דברים טובים להגיד.
ועל התינוקיה אין לי כמעט כלום להגיד כי בקושי היה לנו קשר איתם...
הדבר שהכי הפריע לי אחרי הלידה היה שלא הייתה אף אחת שעזרה לי עם ההנקה. וכשכבר עברה איזושהי מדריכת הנקה בין החדרים היא לא הגיעה לחדר שלי...

בקיצור למי שמתכננת ללדת בלניאדו אני ממליצה בחום לקחת בעל או מלווה אחר/ת אסרטיביים שיוכלו לעמוד על דרישותיכם. או מיילדת פרטית.

ומאחלת לידה קלה והמירה לכל היולדות בכל מקום בו תבחרו ללדת...

POOH


[b][po]חבצלת השרון[/po][/b] (2004-05-11T11:30:00):
בלניאדו - רק לידה פרטית! שלא ישתמע אחרת מדבריי!


[b]גילה-נחום[/b] (2004-09-11T13:20:08):
לפי חוק זכויות החולה, אסור לעשות לך (ובמקרה הזה התינוק נחשב לחלק ממך) שום דבר ללא רשותך. ז"א שאפילו ללא מדיניות ביות בבית החולים, אם לא תסכימי, אסור לקחת ממך את התינוק. ואם תתעקשי, הרופא יבדוק אותו בידיים שלך, או לפחות בנוכחותך. ואם לא, בהנחה שהתינוק והלידה עוברים בשלום,ומדובר רק בבדיקות השגרתיות, אפשר לעשות אותם בקופ"ח א"כ. וגם אם פוחדות ללדת בבית, ומעדיפות השגחה רפואית, לאחר שהלידה נגמרה, את בסדר והתינוק לא מראה סימני מצוקה, אפשר ללכת הביתה. לא חייבים להישאר יומיים במקום לא מוכר עם אוכל לא משהו, המון אורחים ומקלחות משותפות...
הכי חשוב לזכור שהלידה היא שלך והתינוק הוא שלך. הם הרי לא יחטפו לך אותו מהידיים! הם עשויים להפחיד אותך בסיפורי אימה על מה יקרה אם הרופא (שהוא להזכירכם אדם ככל האדם, ולא ניחן בשום תכונות אלוהיות או סמכות שמימית) לא יבדוק אותו. אבל זה רק בגלל הפחד שלהם מאובדן השליטה שיקרה אם כל אישה תחליט בעצמה מה היא רוצה. תסמכי על עצמך. ועל תוותרי.


[b]כנרת[/b] (2004-09-22T15:23:07):
ילדתי בלניאדו את בנותיי הייתי מרוצה , את הלידה השניה ילדתי בערב יום כיפור ולצערי הם לא היו ערוכים מספיק במחלקה והכי חשוב זה הלידה עצמה שהיתה מדהימה . ורק מאוד מאוד חבל שהמילדת עברה לתל השומר. בכל זאת אמליץ ללדת שם.


[b]סיון[/b] (2005-01-02T14:49:30):
שלום, לכולן, ממש נחמד שמצאתי את האתר הזה, יש כ"כ הרבה מידע...
אני בהריוני הראשון, ובשלב שבו כדאי לחפש איפה ללדת. אני מאוד מתלבטת בין ליס,
לתה"ש מישהי יכולה לעזור לי?
מה לגבי מרכז הלידה החדש בתה"ש? יש עליו קצת יותר פרטים ממה שנכתבו כאן עד כה?
המון תודה.


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2005-01-02T21:43:41):
ראי גם בדף [po]מרכז לידה[/po] ו-[po]בתי יולדות במרכז[/po].

[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2005-01-16T12:59:48):
הייתי היום בחדר הטיבעי בליס שהחלטתי להירשם אליו כגיבוי.כמתבקש המיילדת היתה נחמדה ולא חילקה טפסים של אפידורל:-) וכאלו. התפלאתי שהאנשים שבסיור ממש באו בלי שיעורי בית.
אז ככה. כן לפי עקומת פרידמן. אם החדר תפוס אין מיילדת צמודה במקום אחר.
יש בחדר מקלחון ובריכת לידה. אי אפשר להיכנס אליה אחרי ירידת מים.
היא הדגימה את הכדור, שרפרף לידה וכיוב. חלק ניכר מהאנשים לא הכירו את זה.
עקרונית מגיעים לתינוקיה ל6 שעות אחרי שעתיים שהילד בחדר, אבל אפשר להתעקש שלא.
כשראיתי את התינוקיה בא לי לבכות. שאלתי את המדריכה מדוע יש תינוקיות הרי יש הנחיה ממשרד הבריאות לביות. היא הסבירה לי שמדובר בהמלצות בלבד ושרב הנשים לא מעוניינות בביות מלא אם כי הם מעודדים זאת.


[b]רינת[/b] (2005-01-17T09:46:07):
מונו, ילדתי שם בלידה האחרונה. החדר מקסים (בטח יחסית לחדר לידה רגיל), אבל המיילדת שהיתה איתנו היתה רחוקה ממקסימה - מיילדת קשוחה סטנדרטית שעברה לשם מחדר רגיל. את מוזמנת לקרוא את סיפור הלידה [url=http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=349&msgid=20889659]כאן[/url] . אם רוצה לשמוע עוד, את יכולה לכתוב אלי ל- selatsal at netvision.net.il
שתהיה לידה הכי טובה ובריאה ומרגשת, איפה שתהיה.


[b][po]עין לציון[/po][/b] (2003-02-27T06:17:00):
המידע שלי נכון ללפני שנתיים:
ילדתי במאיר בחדר הטבעי, והיה יופי.
עד כמה שהבנתי, כל זמן שהכל בסדר אפשר לעשות כמעט כל מה שרוצים (אבל ברור שצריך לבוא מוכנים ועם בטחון). לא יודעת מה קורה אם הם טוענים שמשהו לא בסדר. לעומת זאת, אני מכירה מישהי שילדה בתה"ש עם דולה ובכל זאת כשהלידה קצת התארכה תקעו לה זירוז (הרושם שלי הוא שהם מאד אוהבים שם לזרז).


[b][po]איתי שרון[/po][/b] (2003-02-27T16:04:00):
מהנסיון שלנו לא מבתי החולים האלה - אם יש כוונה גם להשאר בבית החולים ולא לחתום על מסמך השחרור כדאי [b]מאוד[/b] להעיף מבט גם במחלקת היולדות. שם חטפנו את הטראומה האמיתית. חדרי הלידה הם באמת חלון הראווה כי שם כל הזוגות מסתכלים, ולכן בעיקר בהם משקיעים.


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-02-27T18:49:00):
אם חשוב לה ביות, אין מה להתקרב לתה"ש. במאיר (דיווח מיולדת שילדה שם לפני שבועיים) הציעו לה ביות של 24 שעות, ודאגו לה למינימום שותפות בחדר (0-1). היא היתה היחידה שם עם ביות מלא...


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-02-27T21:41:00):
ממליצה על לניאדו. אפשר ביות מלא.


[b]א[/b] (2003-03-01T23:50:00):
מאיר בהחלט נראה עדיף , יש שם גם שתי יועצות הנקה מוסמכות שקשורות ישירות למחלקה (בתל השומר היא קשורה גם לבייבי אפרופו)
חוץ מזה מאיר הרבה יותר מתקדם באכפתיות שהוא מגלה גלפי רצונות היולדת ותל השומר ממש מעדיף שהלידה תיגמר מהר ובטוח "כי זה מסוכן"- וזה לא מדימיוני הקודח..
אני רוצה לחזק בכל מקרה את דברי שגית- משהי אמרה לי בשבוע שעבר שלניאדו רוצים לתפוס את המקום של משגב לדך- נשמע טוב, לא?


[b][po]ענת גביש[/po][/b] (2003-03-02T00:28:00):
תודה רבה ! אעביר לה מה שמסרתן.


[b]אבישלום[/b] (2003-03-02T22:24:00):
ללא שום ספק לניאדו , או אם לדייק אביגייל.
אבל בכל מקרה לקחת מיילדת פרטית !!!!!
(או ליתר דיוק, (למרבה הצער) לא לסמוך על הרפואה הציבורית)
מיילדת בבית חולים שאחראית על שלושה חדרים , וכל הזמן מתרוצצת ביניהם , לוקחת מדדים ומחתימה רופאים (ואולי אף מסיימת משמרת ומתחלפת)
(משפט ארוך קחו אויר)
ובכן מיילדת (או מיילדות) כנ"ל , תיהיה (או יהיו) מסורה/ות ככל שתהיה לעולם לא יוכלו להעניק את הטיפול שתתן מיילדת פרטית.
מיילדות בבי"ח תמיד ינהגו לפי הנהלים המחמירים ביותר ולא יסטו מהם מילימטר (אם אחרי מספר נקוב של שעות אין התקדמות מסויימת הם [b]חייבות[/b] לערב רופא, אין להם שום שיקול דעת, וגם אין להם ברירה, יש לפחות עוד שתי יולדות)

מיילדת פרטית שנמצאת עם היולדת מן הקבלה ועד כמה שצריך יכולה לתת הרבה יותר ובד"כ תוכל להענות לרצונות היולדת.

שורה תחתונה: 2700 שקל שאסור לחסוך (למי שתלד בבי"ח) הם ה 2700 שקל שתעלה מיילדת פרטית.


[b]א[/b] (2003-03-02T23:25:00):
מישהי אמרה לי שבלניאדו יותר חשוב דולה ממילדת פרטית, כי מיילדת משם גם תביא אותך לאפידורל, ולעומת זאת דולה בהחלט יכולה לעזור להימנע, אני לא יודעת אישית- מעבירה מסר בלבד.


[b][po]אמא אחת[/po][/b] (2003-03-03T15:19:00):
אמנם ילדתי לפני שנתיים (בדיוק...:-) )- אבל בעקבות שיחה בלתי נשכחת עם מנהל מחלקת ילודים [b]בתה"ש[/b] ,נראה לי חשוב לדעת -

בעקבות בקשתנו המוזרה , להמצא יחד עם הרך הנולד (כל המחלקה נכנסה להיסטריה וכוננות גבוהה בעקבותה...),אמר לנו מנהל מחלקת ילודים ,שחדר לידה הוא [b]"לאס-וגאס"[/b] -כלומר כל בקשותיך וגחמותיך נענות, אבל ברגע שהילוד מגיע למחלקת הילודים ,חוקי [b]ה"קולחוז"[/b] - הם הקובעים!!! כלומר , אין להורים שום זכות החלטה ואחריות על עצמם או על הילודים.

אחרי מסעות שכנועים (שלא ננטוש את בית החולים מיד לאחר הלידה) נשלחה פמליה מכובדת של עובדים סוציאלים ורופאים בכירים ביותר כדי להפעיל את מכבש האימה. גם איומים של הבאת המשטרה ולקיחת התינוק לא נחסכו מאיתנו...

רק אחרי איום על דיווח לעיתונות בנוגע ליחס הרופאים והצוות (שדאג לספר לבעלי מדי חמש דקות איך אשתו תתעלף בדרך ולא יהיה מי שיטפל בתינוק...), שינו במקצת את התנהגותם , וכאקט פשרה חריג שוחררנו למלון עוד באותו היום.

...מיותר לומר שהתינוק לא זז מזרועותי כל אותו הזמן....

במשך השנתיים שעברו מאז , שמעתי אין ספור סיפורים דומים בנוגע לתל-השומר.

רק חשוב לציין- חדר הלידה- פנטסטי- מילדות סופר מקצועיות, וכמעט שלא נכחו במהלך הלידה (רק המנקות באו לנקות קצת באמצע...)מחלקת הילודים-גיהנום.

אם יש אפשרות ללדת בתה"ש ומיד לחתום וללכת - זו האפשרות הסבירה היחידה להשתמש בשירותי המקום הנ"ל.


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-03-03T15:31:00):
הם לא מאפשרים שחרור בחתימה גם כיום...


[b][po]ציפור דרור[/po][/b] (2003-03-03T15:45:00):
קצת משלי:
זה אמנם היה לפני 5 שנים, אבל כנראה שלא ממש השתנה.

אני אפסח על סיפורי חדר הלידה...

ואספר על מחלקת הילודים.
התינוקות הרכים, כולם, שוכבים תחת אור נאונים, ושומעים גלגל"צ.
בקולי קולות ובאורי אורות...
אין ביות. (אני חושבת שהיום יש ביות חלקי)
כשרציתי להיות עם בתי מעבר לזמני ה"מותר" הופניתי לחדר הנקה צדדי וצפוף,
הביל ומחניק, כשהמוקצה לי ולאחרות היה כיסא מוקף וילון בשטח מטר רבוע.
בין קולות וריחות וללא פרטיות.
כשביקשתי סיוע בהנקה, הגיעה מישהיא, וכיוון שבתי נמה באותו רגע (כי לקח המון זמן עד שהיא טרחה להגיע) היא צבטה אותה ברגלה (!!!) כלומר האישה צבטה את בתי, כדי לגרום לה כאב ע"מ שפיה יפתח...

למותר לציין שלא ביקשתי עזרה מאף אחד יותר, והייתי מגניבה אותה לחדרי ומחביאה אותה - עד ש"גילו" אותי.

ועולם כמנהגו נוהג. תה"ש הוא בית חולים גדול וכל כך הרבה נשמות רכות מתחילות כך את חייהן. ללא רוך. ללא מגע. בבדידות.

יכול להיות שהתגובה לסיפור תהייה - אז למה הלכת לשם בכלל, או למה לא חתכת משם הבייתה.
אבקש רק לזכור שהדברים מורכבים יותר משאפשר לכתוב כאן.
אני כותבת על כך בכאב, אך לא באשמה.
לא ידעתי אז אחרת.

(רק שיהיה happy end לסיפור:
הסתדרתי עם ההנקה כל כך טוב שהנקתי עד גיל 4 וחודש... :-) )


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2003-03-03T17:15:00):
כל כך מרגיז, שבא להפעיל על זה בג"צ או משהו. הם לא יודעים שההורים הם האפוטרופסים של הילד מרגע היוולדו??? למה מה שברור מאליו במחלקת ילדים (עם תינוק, פעוט ואפילו ילד קצת יותר גדולים) - שלהורים יש זכות, ואפילו חובה (שמעתי אחיות מסבירות להורים כמה חשוב שהם יהיו עם ילדתם) להיות בכל רגע, ובעיקר בבדיקות, עם הילדים - לא מובן בכלל כשמדובר על ילודים. כבר שאלתי את זה (רטורית) במקום אחר, אבל השאלה עדיין נוקבת...
ואיך אנחנו, ההורים, מוכנים למחול על זכותנו זו...


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-03-03T22:22:00):
[u]הם לא מאפשרים שחרור בחתימה גם כיום...[/u]
מה זאת אומרת? מזעיקים את אנשי הביטחון כדי למנוע ממך לצאת? שוב אני חוזרת, זה בית חולים, לא בית כלא! או שלא הבנתי מה שכתבת?


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-03-03T22:25:00):
[u]למה מה שברור מאליו במחלקת ילדים (עם תינוק, פעוט ואפילו ילד קצת יותר גדולים) - שלהורים יש זכות, ואפילו חובה (שמעתי אחיות מסבירות להורים כמה חשוב שהם יהיו עם ילדתם) להיות בכל רגע, ובעיקר בבדיקות, עם הילדים - לא מובן בכלל כשמדובר על ילודים.[/u]
[po]אם פי 3[/po], יש תפיסה משונה כללית של תינוקות לעומת ילדים. איזו אמא שפויה היתה משאירה ילד בן שמונה לבד בחושך בחדר, כשהוא צורח ובוכה, "אמא! אני פוחד! בואי! אני לא רוצה להיות לבד!" ונכנסת כל חמש דקות לומר לו, "חמודי, זה בסדר, לך לישון" ויוצאת?
משום מה לא הפנמנו עדיין שתינוק זה לא טמאגוצ'י.


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-03-03T22:31:00):
[u]משום מה לא הפנמנו עדיין שתינוק זה לא טמאגוצ'י.[/u]
מה, לא? אוי, Shit, טעיתי... ;-)

אני יודעת שהם לא יתנו לך את המסמכים המתאימים כדי שתחתמי ותלכי הביתה, מה שאפשרי בלניאדו גם אחרי שעות ספורות...
את צודקת שזה לא בית כלא, אלא רק בית חולים, אבל תראי לי כמה נשים שפויות מסוגלות לעשות בלאגן אחרי הלידה ולאיים שהן הולכות עם התינוק שלהן גם בלי לחתום? (אני יכולה לספור אולי את כל האצבעות בגופי, אבל מה זה לעומת 120,000 לידות בשנה בכל הארץ?)

[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-03-03T22:42:00):
אבל אל תשכחי מה זו החתימה הזו! זה כתב ויתור תביעות! אם אני הולכת בלי לחתום, מחר אני יכולה לתבוע אותם על זה שהם נתנו לי ללכת. אם חתמתי, הם משוחררים.
נשמע לי שמי שסיפרה לך את זה באמת נטולת אסרטיביות (וזה מתבקש, סה"כ - אם היא היתה אסרטיבית, היא לא היתה מגיעה מלכתחילה לתה"ש (-; ). קצת מרחו אותה ונתנו לה לחכות, והיא ירדה מזה. יכול להיות?


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2003-03-03T22:45:00):
הכל יכול להיות אחרי לידה...
לא התעמתתי עם איש צוות מתה"ש כדי לראות מה יגיד לי אם אני פשוט אקום ואלך או אפעיל את קסמי האסרטיביים...


[b][po]שרה ק[/po][/b] (2003-07-18T08:34:00):
למה לא להכין בגדים לעצמך ולתינוק ומספריים. כאשר את לבד בחדר עם התינוק תתלבשי, תלבישי את התינוק, תורידי במספריים כל צמיד או מכשיר שיכול לצפצף, ופשוט לקום וללכת? אף אחת לא תזהה אותך כפאציינטית עם הבגדים הרגילים שלך. יחשבו שאת מבקרת, בייחוד אם תעשי את זה בשעות הביקור יהיו פחות סיכויים שהם ישימו לב. לא צריך להלחם, אפשר להיות חכמים ופשוט ללכת. אם הם כן ישימו לב וינסו לעצור אותך בכוח, תגידי להם שאת הולכת לקרוא למשטרה אם הם יעיזו לעצור אותך בכוח מלצאת. לפי החוק אסור להם להפריע לך, וגם אין להם שום זכות חוקית להכריח אותך לחתום.

[b][po]אנהאטה א[/po][/b] (2003-07-18T08:47:00):
שגית, אני עשיתי את זה לפני תשע וחצי שנים.
אמרו לי שאני יכולה ללכת הביתה, אבל להשאיר את התינוקת בבית היולדות (!)
אמרתי למנהל המחלקה שיש לו שתי אפשרויות: או שהוא נותן לי אישור ללכת הביתה (עם התינוקת), או שאני הולכת בלי האישור שלו. במילים אלו ממש.
הם נתנו לי טפסים לחתום והלכנו הביתה. זה היה בתקופה שהיולדות נשארו לאישפוז לארבעה ימים אחרי הלידה.
מנהל המחלקה אמר שבחיים שלו לא שמע על דבר כזה. הם סיפרו לי אלף ואחד סיפורים. שהסוכר של התינוקת נמוך. שיש לה המוגלובין גבוה, שהיא עדיין לא עשתה פיפי. והכל הפרכתי.


[b]יושי[/b] (2003-10-05T09:43:00):
ביום חמישי היינו בסיור באיכילוב, במסגרת ההרשמה לתוכנית של לידה טבעית. קיבלה אותנו דיתה. היא היתה חייכנית, נחמדה מאוד, סבלנית והפגינה מקצועיות. החדרים נראים טוב, למרות שיש לי קושי עם הכניסה לבית חולים וגם החדר עצמו נראה כחלק מבית חולים - דבר שעשה לי קצת רע. חדר הלידה הטבעית מקסים ונראה מנותק מהסיטואציה של בית חולים - מאוד נעים ומאובזר. כתבנו תוכנית לידה - כמה יתייחסו אליה? אין לי מושג. היו כמה דברים שהפריעו לי: מתן עירוי לכיווץ הרחם בתום הלידה, חיתוך מיידי של חבל הטבור, קשה מאוד להימנע מבדיקה וגינלית בתדירות שנקבעה ע"י בית החולים (אולי בהזדמנות זו מישהי מוכנה להסביר לי למה בדיוק זה לא טוב? אני זוכרת שבזמנו היה דיון על כך, וענת גביש סיפרה שהיא התנגדה באדיבות. אשמח אם תזכירו לי למה), היא לא הבטיחה שרק מי שאנחנו נרצה ייכנס לחדר (היא הביאה דוגמא של ביקור רופאים, ושאר אנשי צוות), והם פוקעים את המים כמדיניות בזמן שיש פתיחה מלאה (וגם כאן, מישהי מוכנה להסביר לי למה זה טוב??? ולמה זה רע? לי זה נשמע רע), והיא לא יכלה להתחייב שלא יעשו סטריפינג (שוב, למה זה טוב? ולמה זה רע) בלי לומר לי מראש. היא שבה והדגישה שחשוב שנגיד את הדברים גם בזמן הלידה. בקיצור, יש עוד קצת זמן, יש לנו גם סיור בצפת שזה שעה נסיעה מאיתנו לעומת ליס שזה שעתיים וחצי נסיעה מכאן ולא בטוח שנספיק להגיע. אשמח לתגובתכן ונסיונכן.


[b]יושי[/b] (2003-10-19T09:46:00):
אשמח לתגובות...


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2003-10-19T09:57:00):
יושי, גם אני הייתי מועמדת לחדר הטבעי והמציאות הביאה אותי ללידה הכי לא טבעית שיש כך שאני לא יכולה להעיד מה קורה בחדר ההוא,
אני רק מזכירה לך שיש מקרים שבהם לא יתנו לך להיכנס, חלק מהם ניתנים לצפיה מראש (כמו מצג עכוז, לחץ דם לי יציב וכד') וחלק מהם עלולים להתגלות רק כשתטריחי את עצמך עד לשם (כמו מים מקוניאלים אם זכרוני אינו מטעני..).


[b]עדי[/b] (2003-10-19T14:32:00):
יש עוד חוויות ותגובות על איכילוב? ראינו את החדר הטבעי באיכילוב והוא היה נראה לי קצת גדול ורחב מדי. ודווקא החדרים הרגילים נראו לי נעימים ואינטימיים.
מירה, המיילדת בסיור - הייתה מעולה. ענתה "נכון" לכל השאלות והייתה מאוד סימפטית וטבעית - עם עיסוי, ביות מלא וכל מה שביקשנו.
וגם החדרים במחלקה אח"כ נראים בסדר גמור.
האמנם?


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2003-10-19T15:18:00):
[u]מתן עירוי לכיווץ הרחם בתום הלידה, חיתוך מיידי של חבל הטבור, קשה מאוד להימנע מבדיקה וגינלית בתדירות שנקבעה ע"י בית החולים[/u]
[u]היא לא הבטיחה שרק מי שאנחנו נרצה ייכנס לחדר (היא הביאה דוגמא של ביקור רופאים, ושאר אנשי צוות), והם פוקעים את המים כמדיניות בזמן שיש פתיחה מלאה (וגם כאן, מישהי מוכנה להסביר לי למה זה טוב??? ולמה זה רע? לי זה נשמע רע), והיא לא יכלה להתחייב שלא יעשו סטריפינג (שוב, למה זה טוב? ולמה זה רע) בלי לומר לי מראש. היא שבה והדגישה שחשוב שנגיד את הדברים גם בזמן הלידה[/u]
אם זו המדיניות, מה זה משנה מה תגידי?
בגלל קוצר הזמן לא יכולה להתייחס לשאלותייך, אבל אני לא הייתי מוכנה לעבור שום דבר מהדברים האלה!
אז דיתה אולי לא יכולה להתחייב, אבל מה עם לסינג? שוב חוזרת על הצעתי לכתוב מכתב עם דרישות מפורטות.


[b][po]תמר מ[/po][/b] (2003-10-20T12:05:00):
עדי, אני הייתי בקורס הכנה ללידה בתה"ש , בדומה לסיורים שנעשים, מבטיחים הבטחות רבות.
לדוגמא, בסיור הראו לנו את החדר עם הג'קוזי, בלידה כשהגעתי לביה"ח נאמר לי, שרק אם את מזמינה את השירות לידה פרטי את יכולה להיות בחדר הזה. (שירות לידה פרטי=מיילדת מצוות ביה"ח שנמצאת איתך עד שמתחילה המשמרת שלה).
הציגו לנו את הכדור הפזיולוגי להתמודדות עם הצירים, התחננתי לכל איש שנכנס לחדר לידה (והיו הרבה) לא זכיתי לקבל אותו.
היו עוד הרבה, המיילדת בסיור מציגה את הלידה באופן פסטורלי, מעמעמים אורות, מוסיקה נעימה... בפועל, מדליקים פרוז'קטור חזר לכיוון יציאת התינוקת, ממש בתהליך הלידה כל רגע קוראים למיילדת והיא צועקת חזרה "אני בלידה" כשהראש שלה בין הרגליים שלי.
וכמובן אסור לשכוח את כל העובדים שצריכים לסדר/לקחת/להחזיר ציוד מהארונות בחדר בדיוק שאני נמצאת שם עם רגליים פתוחות באמצע לידה.
ואחרי הלידה... טוב אני לא אמשיך.
מעצבן אותי להזכר בזה.


[b]יושי[/b] (2003-10-20T15:09:00):
גם גיסתי ילדה לפני פחות מחודשיים בתל השומר והיא אומרת שהפער בין מה שהציגו בקורס ובסיור שלהם לעומת המציאות - גדול מאוד. היתה לה לידה טראומתית שהסתיימה בואקום ובמשקעים נפשיים קשים. היא עדיין לא מדברת על הכל - כי קשה לה להיזכר בזה, היא מדחיקה. מיותר לומר שזה לא תרם לשלווה שלי לקראת הלידה, אני עצמי מרגישה בטרואמה ממה שעבר עליהם


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2003-10-20T15:44:00):
יושי, האם בדקת את מאיר בכפ"ס? יותר קרוב מתל-אביב למי שבאה מהצפון.

גם שם יש חדר טבעי ולי יש ממנו חוויה מאד מאד חיובית. רק המיילדות נמצאות בחדר, ואם הן מרגישות שאת מסתדרת לבד אז הן הולכות ומשאירות אותך עם המלווים.
בניגוד למדיניות שלהם הן לא בודקות כל 20-30 דקות את הדופק של העובד אלא אחת לשעה (לפעמים אחת לשעה וחצי), לא עושות שום דבר בלי לומר מה מה קורה ולבקש רשות. לא ראיתי רופא זכר בכלל!!!

כל פעולה שלא רציתי שיעשו - לא עשו.
כשרצו לתת לי עירוי אנביוטיביקה בשביל הכסת"ח (פעם משמן עברתי ניתוח לב פתוח), ולא רציתי הן התקשרו לכל הזיהומולוגים (בלהט הלידה חשבתי שהן המציאו את ההתמחות הזו וצחקתי להן בפרצוף) כדי להיות בטוחות אם צריך, ובסוף לא נתנו.

אה, וזה היה בערב שבת, שאני לא יודעת מה זה אומר על מצבת כוח האדם, אבל זה מה שהיה.


[b]יושי[/b] (2003-10-20T16:10:00):
לפני שהייתי בהריון היה לי די ברור שארצה ללדת במאיר. לפני שנה אבא שלי נפטר שם - לא מעט בעזרתם..
מאז אני נמנעת אפילו מלעבור ליד המקום. זהו המקום הקרוב ביורת לבת הרויי ובית הורי הבן זוג, אבל לשם אני לא נכנסת, זה כרוך בכאב רב מדי.


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2003-10-20T18:14:00):
יושי, מצטערת, אם כך באמת לא כדאי שתלדי שם.


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2003-12-10T17:32:00):
וגם: אולי יש למישהי המלצות על מיילדת פרטית בלניאדו? הבנתי שאביגיל לא לוקחת יותר פרטיות. מישהי מכירה את רות בונדי (אני מקווה שאני מאייתת נכון), ויכולה לתת חוות דעת?
וגם: למה מלפפון חמוץ עושה לי צרבת?! איזה מין הריון זה, בכלל?!


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2004-01-04T11:50:00):
יוחננית, מה קורה? נפגשתם כבר עם יעל? איך זה נראה? שמעת בינתיים עוד המלצות? אני צועדת בעקבותיך.


[b]יוחננית[/b] (2003-12-11T16:21:00):
מלפפון, לי אמרו שבשלישייה המובילה בלניאדו יש את אביגייל, רונית ויעל. 2 חברות ילדו עם אביגייל ועם רונית. שתיהן כבר לא מיילדות באופן פרטי.
לפי החברות האלה, יעל נחשבת להכי ותיקה ולמס' אחת בלידות ללא חתך. אנחנו כנראה נבדוק אפשרות ללדת איתה. על רות בונדי לא שמעתי.


[b]יוחננית[/b] (2004-01-04T22:12:00):
חלפה לי ההתלהבות אחרי שגם אביגייל וגם רונית אמרו שהן כבר לא עושות לידות פרטיות. אבל כנראה שהשבוע נדבר עם יעל ונתאם איתה. אני אעדכן כאן.


[b]יוחננית[/b] (2004-01-13T19:24:00):
מלפפון, את עוד כאן? נפגשנו עם יעל, היא מאוד מאוד נחמדה ונעימה, מקצועית ובעלת המון ניסיון. נרשמנו לעשות איתה לידה פרטית.
אם את מתלבטת, את יכולה לקבוע איתה ו/או עם אחרות ולבחור.


[b]יוחננית[/b] (2004-01-20T14:30:00):
מרמיטה, לגבי לניאדו הבעל יכול להיות איתך כל הזמן אם את בחדר פרטי (זה בתשלום ועל בסיס מקום פנוי). אחרת, רק לפי שעות הביקור ואם מישהי בחדר מניקה, הבעל חייב לצאת.
אפשר לחתום ויתור על כל מיני דברים (זריקות, אמבטיות...). אבל כשעתיים לאחר הלידה לוקחים את התינוק לבדיקה אצל הרופא. כשחברה שלי ילדה שם, בעלה הלך יחד עם התינוקת לבדיקות.
המיילדת אמרה לנו שאפשר לחתוך את חבל הטבור מיד ואפשר גם לחכות - איך שהיולדת בוחרת.



[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2004-01-24T18:56:00):
אני שוב ממליצה על לניאדו - מאחר וילדתי בלידה פרטית, לא יצאתי מחדר הלידה עד השחרור. לא ראיתי את התינוקיה ואת מחלקת היולדות, רק את חדר הלידה שהיה סביר. הקטע הטוב הוא שפשוט לא הייתי צריכה לבקש שלא יקחו את התינוק, המיילדת הסבירה לבאה אחריה במשמרת את רצונותיי והם כובדו עד הסוף.


[b][po]מיכל דנקנר[/po][/b] (2004-02-14T20:26:00):
חברים שלנו ילדו באסף הרופא אף שתיכננו ללדת בבית (היתה לידה מאד מהירה + חיידק בתעלה ועל כן הרעיון ירד מהפרק).
הלידה כנראה היתה נפלאה (חברה של המיילדת הבייתית ילדה והכל הלך לפי רצונם)
ואז...
הגיע הזמן להעביר את הילד לחדר התינוקות (הוא היה אמור לקבל אנטיביוטיקה)
האחות ביקשה מהאב להשאירו ולבוא למחרת. האב אמר שהוא נשאר עם התינוק או לוקח את התינוק והולך הביתה.
במהלך הלילה מספר האב על הזנחה פושעת של התינוקות. חלקם צרחו ואיש לא ניגש. חלק אחר שהיה על הנקה בלבד קיבל מי סוכר וכשהאם הגיעה להיניק כבר לא היה את מי.
ואז שם לב האב המסור שילדו עושה תנועות מציצה ובעצם רעב. הוא ניגש לאחות וביקש "רשות" להעבירו לאם להנקה.
האחות אמרה לו שזה סתם פינוק. בהלם הוא ניגש לרופא נוסף.
הרופא אמר לו כי אין לכך היסוס או הוכחה מדעית שהילד הרעב זקוק לציצי (או משהו לא אינטיליגנטי בסגנון)
האב לא ויתר ואמר שהוא עוזב את בית החולים ולא מעניין אותו מהאנטיביוטיקה.
נחלצה לעזרתו אחות רחמניה שהציעה לו ביות חלקי (שמונה בבוקר עד חמש)
הוא הודיע שהם עוזבים ואז סוף סוף איפשרו להם לשהות בביות מלא (גם בלילה) בתנאי שיגיעו לתינוקיה לבדיקת רופא בזמן.

ואני חשבתי שיש תקנה של משרד הבריאות שקובעת:
"ילוד לא יופרד מאימו משך כל תקופת האישפוז בבית החולים"
ישראל 2004


[b][po]מיכל דנקנר[/po][/b] (2004-02-16T14:36:00):
הרופא והאחות התייחסו שניהם להנקה מחוץ ל"שעות המקובלות" (כלומר פעם ב-4 שעות).


[b][po]תבשיל קדרה[/po][/b] (2004-02-16T15:02:00):
מזעזע.


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2004-02-16T16:51:00):
אאל"ט, כיום חיידק בתעלה כבר אינו סיבה לא ללדת בלידת בית.
לידה מהירה - סיבה מצוינת ללדת בבית, לא ???


[b]Adi[/b] (2004-02-20T12:02:00):
שאלה חשובה.
אם אלד בבי"ח סביר להניח שלניאדו
אבל
אם אני רוצה שהביות יתחיל מרגע הלידה - דהיינו בלי שיפרידו ביננו לשש שעות בדיקות רופא ו"כו _הוא יכול לבדוק כשאני שם)
ניראה לכם הגיוני שיש אפשרות כזו איפה שהוא? בלניאדו אולי?


[b][po]תבשיל קדרה[/po][/b] (2004-02-20T16:07:00):
[u]אם אני רוצה שהביות יתחיל מרגע הלידה - דהיינו בלי שיפרידו ביננו לשש שעות בדיקות רופא ו"כו [/u]הוא יכול לבדוק כשאני שם)
ניראה לכם הגיוני שיש אפשרות כזו איפה שהוא?_
בשום מקום, אם יצמדו לנהליהם (אני קצת מגזימה - יש מקומות שיתנו לך זמן עם הילד, אפילו שעתיים, לפני שיחטפו אותו לעניניהם).
בכל מקום, אם תהיי די אסרטיבית (גם פה אני בטח מגזימה).
מה עם להשתחרר מיד אחרי הלידה?


[b]יוחננית[/b] (2004-02-20T17:22:00):
עדי, אני אספר לך מה שאנחנו הצלחנו לברר לגבי לניאדו.
אם הכל בסדר, אפשר להשתחרר מבית החולים 12 שעות לאחר הלידה.
לגבי בדיקת התינוק, בהתחלה משאירים אותו עם האמא בערך שעה וחצי-שעתיים, ואז הוא עובר לתינוקיה לקבלת החיסונים (במידה וההורים מסכימים למתן החיסונים). רק מאוחר יותר מתבצעת בדיקת הרופא, כי "הרופא לא יכול לבדוק תינוק שרק נולד". האבא יכול ללכת איתו אם הוא מבקש - את זה אמרו לנו בוודאות.
בכל מקרה, לא קיבלנו את הרושם שמדובר בהפרדה של 6 שעות. כשחברה שלי ילדה שם, התינוקת והאבא "נעלמו" לבערך שעה.


[b]יוחננית[/b] (2004-02-21T19:21:00):
נזכרתי בעוד משהו - כשהאבא הולך עם התינוק לתינוקיה לבדיקות ולטיפולים, כל התהליך מאוד מתקצר והתינוק נעלם מהאימא להרבה פחות זמן.


[b]Adi[/b] (2004-02-22T09:11:00):
תודה אני אדאג לסגור את העניין מראש.


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2004-02-22T10:19:00):
מנסיוני, לפני 5 שנים, לא מפרידים ל 6 שעות. האבא יכול ללכת עם התינוק ולהחזיר לאמא מהר.
אנחנו היינו שעתיים בחדר לידה, אחר כך התקלחתי בזמן שבעלי ליווה את הקטן לתינוקיה ותוך שעה נפגשנו שוב.


[b]יוחננית[/b] (2004-03-01T11:23:00):
מי ששוקלת לקחת מיילדת פרטית בבי"ח לניאדו - רציתי להגיד שאנחנו מאוד מרוצים מההחלטה. הלידה עדיין לא הגיעה אבל פשוט יש לנו מענה לכל שאלה / דאגה / מחשבה. לפני כמה שבועות היו לי כאבי בטן ומאוד נלחצתי (כמובן). מיד התקשרתי למיילדת והיא הנחתה אותי מה לעשות ואחר-כך התקשרה מספר פעמים לברר לשלומי.
יש משהו מאוד נעים בקשר הזה. אני מניחה (?) שמי שיולדת בבית יש לה אותו מענה מהמיילדת שלה. אבל לנו - שרוצים ללדת בבית-חולים - זו ממש פשרה מצוינת. אני הרבה יותר רגועה מעצם הידיעה שאני מכירה מראש את האישה שתלווה אותי בלידה ומהידיעה שכבר עכשיו היא נמצאת שם בשבילנו.


[b]Adi[/b] (2004-03-03T16:29:00):
יוחננית אפשר לשאול מי המילדת ובאיזה שלב יצרת איתה קשר?


[b]יוחננית[/b] (2004-03-03T19:47:00):
המיילדת היא יעל גראו. דיברנו איתה בסביבות שבוע 30. יעל היא הכי ותיקה במחלקה והיא אלופה בלידות ללא חתכים ותפרים, והיא אישה מאוד נעימה וחמה.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2004-03-22T13:09:00):
האם מישהי ילדה בחדר הטבעי בליס/איכילוב ?
אנחנו ממש לפני החלטה ונורא רוצים לשמוע חוות דעת של מישהו "מהצד שלנו"...
מה לגבי התערבויות בלידה , וגישה כללית לבקשות אשר "אינן לפי הפרוטוקול". תודה.


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2004-03-22T17:09:00):
פלוני, לא ילדתי בחדר הטבעי בליס אלא בחדר המאוד לא טבעי ורציתי להזכיר שאם לא עומדים בקריטריונים (ויש קריטריונים של "הרגע האחרון" שאי אפשר לתכנן מראש) אז מגיעים לחדרים הרגילים וליס הוא בית חולים מאוד התערבותי.
כשאני ילדתי שם לפני שנה 50% מהיולדות ילדו שם בקיסרי (אני לא ממציאה. האיש שלי הלך וספר).



[b]רבקה[/b] (2004-03-24T18:17:00):
שלום כולן, מחפשת מידע עדכני... רוב הכתוב פה מלפני הרבה זמן, ונוהלים בבתי חולים משתנים כל הזמן (מקווים לטובה).
אני בשבוע 35 ומאוד דואגת שאני עוד לא סגורה על איפה ללדת. אני גרה בבית שמש ויותר נוח לנו לכיוון ירושלים, אבל אין שם מקום שנראה לי. רק בעין כרם יש אפשרות לביות מלא, אבל יש מקום מוגבל ועדיפות ללידה ראשונה (כאילו בלידה רביעית אני כבר אמורה להיות עייפה מהנושא!). חברה שלי (אפילו אחרי לידה ראשונה) שכבה שעות במסדרון עד שהתפנה מקום בביות... עוד הספקתי ללדת את האחרונה במשגב לדך (ז"ל), ולא רואה את עצמי בשום מקום אחר!
אז התחלנו לחשוב לכיוון מרכז. בינתיים יותר מעסיק אותי ה"אחרי" מאשר הלידה עצמה (פעם רביעית, אני עושה הכל לבד, רק שיעזבו אותי בשקט!). אז ביות מלא זה הכרחי, ואני גם רוצה אפשרות לחדר (אשפוז) פרטי. אני רוצה שקט ופרטיות אחרי לידה, לא שכל הזמן נכנסים, יוצאים, מנקים, פלאפונים ואורחים, מודדים חום ב-2 לפנות בוקר... (ויש כאלה שאומרות "מה?? ביות??? איך אפשר לנוח?" כאילו זה התינוק מפריע!)
היינו בסיור לפני שבוע בשיבא. אפשר לעבור לחדר פרטי ב"מלון" רק אחרי 12 שעות (מינימום - אם הכל בסדר), בינתיים במחלקה יש ביות רק בשעות היום. גם לא אהבתי ששעה אחרי הלידה מפרידים את אם ותינוק ל4 עד 6 שעות (!). במשגב לדך בדיקה וחיסונים (אני כן מחסנת אותם) לקח שעה, גג. פקססתי מכתב למנהל שם שאני לא רוצה שתינוקי ישהה כלל בתינוקיה, נראה מה יצא מזה. (דרך אגב, בסיור הראו לנו את התינוקיה דרך החלון. בעלי, שלא ידע מה זה תינוקיה כי שלנו אף פעם לא היו שם, פשוט הזדעזע -בצדק- והכריז שהוא לא מוכן לזה בשום אופן!)
אז שמעתי שבליס יש ביות מלא, לא יודעת אם יש חדרים פרטיים, אבל אחרי שקראתי למעלה מה שעוגיה כתבה, לא בא לי להתקרב.
עצות סיפורים ורעיונות ברוכות...
נ.ב. לצערי לידת בית לא באה בחשבון.


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2004-03-24T18:31:00):
רבקה, בליס יש ביות מלא ויש חדרים לבודדת אבל נהוג לשכן בהם נשים אחרי ניתוח.

מה דעתך ללכת הביתה אחרי הלידה?
אם כבר יש לך 3 ילדים ואת רוצה יומיים שקט את יכולה ללכת לבית אחר, העיקר לא להישאר שם.
<זה מה שאני הייתי עושה אם הייתי יולדת מחר בביתחולים>


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2004-03-24T18:57:00):
אפשר ללדת בליס (או בכל מקום אחר) ואחרי יום לעבור למלונית בתה"ש. הם מקבלים גם מבתי חולים אחרים.


[b]רבקה[/b] (2004-03-24T19:55:00):
טרה, זה אולי רעיון. אומנם אז יש תרתור של לעבור בית חולים... ולא יהיה פשוט בשביל בעלי להגיע כדי לעזור לי. אין לנו רכב (ללידה אגיע במונית, וזה עולה לא מעט) והתחבורה למרכז ממש לא מסודרת (לירושלים דווקא בסדר). עניין לוגיסטי, אבל אפשר לשקול.

אז איך הנוהלים בליס - חוץ מביות מלא, יותר טוב??

עוגיה, לגבי לחזור הביתה, אני די תשושה אחרי לידה וקשה לי לחשוב על עצמי נוסעת מיד. אין לי ממש לאן ללכת חוץ מהביתה, ולא הייתי רוצה להפריע לסדר יום של הילדים בלשלוח אותם אחוצה (זה גם יכול להקשות אליהם נפשית, הנה הגיע אח אז הם בחוץ!)

אני חוששת שלא יהיה לי כח (פיזית) להילחם בצוות והחוקים שלהם אחרי לידה... אחרת בהחלט הייתי עושה להם בית ספר. מאד נהניתי ממה שכתבה פה "אמא אחת" לפני שנה, שעשתה להם בלגן ושחררו אותה מוקדם למלון.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2004-03-24T21:09:00):
רבקה תבדקי בלניאדו, הם דתיים שם ויש חדרים פרטיים והגישה לא התערבותית


[b]רבקה[/b] (2004-03-24T21:58:00):
נכון, שמעתי שבלניאדו הגישה טבעית יותר... רק שלניאדו זה שעה וחצי נסיעה מפה. לי נראה ממש רחוק מדי. למרות שיש לי חברה שכן מתכוונת... בעלה כהן אז היא די מוגבלת ולא רוצה שערי צדק. אבל לי 45 דק' אם צירים חזקים נראה די והותר! פעם שעברה אפילו על ההתחלה היו מאד חזקים, ואני חייבת לנוע בציר. כבר תכננתי לי איך אני אתפוס את המושב האחורי של המונית, רק שהנהג יהיה רגוע!


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2004-03-24T22:47:00):
אמרת לא ביתית, אבל... מה עם בצימר של אילנה שמש ? גם קרוב לבית, גם לבית חולים, גם פרטיות, גם אפשר להישאר שם עוד יום יומיים.


[b]רבקה[/b] (2004-03-25T08:49:00):
יש כמה שיקולים (שאחד מהם כספית, האמת) אבל הסיבה העיקרית למה לא ביתית היא בגלל שיש לנו תינוקות מאד גדולות, וקיימת איזה סיכון לסיבוכים (בלידה 3 [u]כמאט[/u] קרה - טוב שלא אבל רופאה היתה איתי בסוף, היה קצת מפחיד). גם בגלל זה תמיד הייתי צריכה תפרים (מאד מקווה למנוע הפעם) מה שגם דורש השגחה רפואית. אם כי בטוח שהחוויה יותר טובה מבי"ח, אני לא יכולה לקחת סיכון. סה"כ באמת הכי חשוב זה קודם כל תינוק בריא. נכון שאילנה קרובה לבי"ח אבל לפעמים הכמה דקות האלו הן הקריטיות. מקווה שתבינו אותי...


[b][po]יוחננ ית[/po][/b] (2004-03-25T20:44:00):
בלניאדו יש חדרים פרטים אבל רק על בסיס מקום פנוי, כלומר אם המחלקה מלאה אז החדרים הפרטיים הופכים להיות חדרים רגילים. מה שכן, הם הרבה פחות יקרים מאשר במלון בתל השומר.
אפשר ביות מלא בכל החדרים.



[b]רבקה[/b] (2004-03-31T15:49:00):
[b]חצי פשרה...[/b]
פקססתי מכתב למנהל מחלקת יולדות שיבא עם בקשה לאפשר לי ביות מלא, לפחות עד שאוכל לעבור למלונית. גם ציינתי ש4-6 שעות השגחה אחרי לידה נראה לי הרבה מאד זמן. גם כתבתי "שבקשתי היא בסכ"ה לפעול בהתאם להנחיות שכבר קבעו משרד הבריאות, לפי חוזר מינהל מס' 60/2001 שבו כתוב: "יש לעודד, לתמוך ולהגן על ההנקה באמצעות 10 שלבים להנקה מוצלחת?[מס' 7 ברשימה] קיום rooming in (ביות) של האם והתינוק במשך כל שעות היממה בעת שהותם בבית החולים." (עשיתי שעורי בית באתר של מ. הבריאות!)
בדיוק חשבתי שכבר עבר מספיק זמן ואני צריכה להתקשר לברר מה קורה... ואז היום קיבלתי פקס חזרה! לא מוכנים לוותר על ה4-6 שעות ("מדיניות של מנהל מחלקת תינוקות, ד"ר קווינט") אבל "ישמחו" לארגן לי ביות מלא בתנאי שאני והתינוק בריאים. "מחלקת היולדות תיערך בהתאם." לא רע.
זאת אומרת שאחרי בדיקה/חיסונים בעלי יצטרך להתמודד איתם בתינוקיה (לפחות לא אני) שנוותר על חימום בתוך איזה מכשיר לעומת חימום בזרועות אימו!

[b][po]יוחננ ית[/po][/b] (2004-04-16T11:57:00):
מזל טוב! את כותבת נפלא, נהניתי לקרוא :-)


[b][po]זוהרה ה[/po][/b] (2004-04-18T11:38:00):
גם אני נהנתי לקרוא, ואני עוד יותר אהנה אם תהיה לי לידה מהירה שכזו !!!


[b][po]סיגל ב[/po][/b] (2004-04-18T12:39:00):
מצטרפת לנהנות :-D
ומזל טוב! @}


[b][po]אמא של ניצן[/po][/b] (2004-04-19T14:03:00):
לפלוני אלמוני. ילדתי בחדר הטבעי של ליס לפני שנה. לידה ראשונה, רגילה ובריאה.
החדר מאוד נעים - מרווח מאוד עם מיטה זוגית, מזרונים, חבל, פופים, כריות, כדור, אמבט לידה (שאסור להכנס אליו אם ירדו המים), מקלחת ושירותים, טייפ ואורות קטנים.
המיילדת מוצמדת ליולדת. בפועל ראינו אותה מעט מאוד - מידי פעם נכנסה לבדוק מה העניינים ולהנחות מעט את בן זוגי. יש זוגות שזה מתאים להם, אני הייתי שמחה לקצת יותר תמיכה ועזרה בפועל - עיסוי הקלה .. (בי"ח לא מאפשר להכניס דולות - אם כי החדר מאוד גדול ואפשר להביא את אמא, חברה או כל תומכת אחרת)
יש פרטיות מלאה וחוץ מהמיילדת אף אחד לא נכנס.
הלידה ממש- לא היתה הגבלה על התנוחות. היא עשתה לי חיתוך אחרי שהתחילו קרעים עמוקים (לא יודעת מה היה קורה אם לא היה חיתוך..)
אחרי הלידה - ואחרי שתפרו אותי, הניחו לנו לנוח שעה- שעתיים בלי להפריע בכלל.
דברים לשים לב אליהם - חדר הקבלה לא מתחשב בעובדה שהזמנתם לידה טבעית - אבל אני משערת שזה כך בכל מקום. יש פרוצדורות מעיקות.
חדר הלידה הטבעית מיועד אך ורק ללידות נטולות סיכון וסיבוכים!!! אפשר ללדת לידה טבעית בחדרים אחרים - ואפשר לקבל את כל האביזרים הניידים לחדר רגיל. אפשר להגיע לחדר לידה טבעית גם אם לא נרשמתם מראש - במידה והכל תקין.
מחלקה - בסה"כ הייתי בסדר ולא היו לי סיבוכים או בעיות אז היה לי מינימום מגע איתם. סה"כ נקי ונחמד. יש ביות מלא בתנאי ששותפתך לחדר מסכימה לזה.
התינוקיה - כמו כל התינוקיות.- עצוב נורא...
הם מבקשים להביא את התינוקות לביקורת לזמן החלפת משמרות ולבדיקת רופא. האחיות שהיו ביום היו נחמדות ומתחשבות. אחת מאחיות הלילה היתה מפלצת!!!!! - אחרי שלקחתי את ניצן ללילה (אחרי החלפת משמרות) ביקשה שאחזרי אותה ב - 4:00 לפנות בוקר כדי שהיא תספיק לשקול אותה לפני השחרור (?!?!?!?) - עד היום אני בהלם מהחוצפה - כמובן שלא הלכנו.
בתוך התינוקיה - חדר הנקה\הדרכה גדול ומרווח, עם כורסאות ומים. בבקרים עובדת שם אסתר גרוניס - היתה נפלאה בעיני.
בסה"כ לא היו לי בעיות - אז אני לא יודעת מה היה קורה אילו...כדאי לקחת בחשבון את מה שעוגיה כתבה למעלה.
אם יש עוד שאלות אשמח לענות.


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2004-04-19T14:27:00):
אי אפשר [b]להחזיר[/b] את התינוקות לתינוקיה, כי הם לא שייכים לשם. אפשר להביא אותם לשם ולקחת חזרה...
<[po]אם פי 3[/po] מתרגזת על הטרימינולוגיה, (לא עלייך, אמא של ניצן), שמקבעת תפיסות וגם על כל התרמית הזאת שנקראית לידה טבעית בבית חולים>


[b][po]אמא של ניצן[/po][/b] (2004-04-19T15:41:00):
[po]אם פי 3[/po] - תודה.
מקבלת את ההערה על כך שא"א להחזיר תינוק לתינוקיה - ותיקנתי למעלה (מקווה שזה מקובל לפי כללי הקהילה)... (לצערי, זה לא משנה את העובדה שכך מבקשות האחיות)
[list]
[*] לגבי חדר הלידה הטבעית...השם קצת מטעה... מה זו בכלל לידה טבעית? אין לי רעיונות לשם חלופי אלא אולי תיאור מצב מלא: "חדר לידה בתוך בית חולים שמנסה להיות נעים וידידותי להורים עם מינימום פרוצדורות רפואיות התערבותיות ללא צורך, ועם זאת מספיק קרוב במקרה חירום"?
[/list]
אין לי ספק שיש מקומות ידידותיים הרבה יותר ללדת בהם - אבל אני לא בטוחה שהם טבעים יותר.
גם לנסוע שעתיים לצימר - זו לא הברירה הטבעית שלי....


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2004-04-19T17:51:00):
כאמור - מה שמעצבן אותי זה השימוש המקורי במושגים, ברור לי שאת, כמו כל אמא שיוצאת משם, רק קלטת את המינוחים שלהם, המקוממים.
מה טבעי? ללדת בטריטוריה שלך... אני משתדלת להדיר את עיני מהדף הזה, אבל כל פעם שנכנסת, לא יכולה שלא לחזור ולומר לעצמי - רק לידת בית.
(ואני יודעת שזה לא מתאים לכל אחת, אבל זה מה שעולה [b]לי[/b] למקרא התיאורים, גם היותר אופטימיים שבהם).



[b][po]רסיסים של אור[/po][/b] (2004-07-04T01:18:40):
[u]בהתאם להנחיות שכבר קבעו משרד הבריאות, לפי חוזר מינהל מס' 60/2001 שבו כתוב: "יש לעודד, לתמוך ולהגן על ההנקה באמצעות 10 שלבים להנקה מוצלחת?[מס' 7 ברשימה] קיום rooming in (ביות) של האם והתינוק במשך כל שעות היממה בעת שהותם בבית החולים." (עשיתי שעורי בית באתר של מ. הבריאות!)[/u]
לרבקה - או מי שיכול: ניסיתי בכל דרך אפשרית להגיע לחוזר הזה אבל משום מה המחשב אצלי לא מצליח לקרוא את זה, אשמח אם מישהו יוכל לשלוח לי את זה (כהכנה ללידה...) או להסביר לי איך מצליחים לראות את החוזר הזה.


[b]פיפוש[/b] (2004-07-11T11:55:21):
שלום לכולם
אני בשבוע כמעט 37 וזו לידתי השניה. הלידה הראשונה הסתיימה בניתוח קיסרי, עקב מצוקה עוברית, אך אני עדיין רוצה לנסות וללדת באופן טבעי. אני מתלבטת בין בי"ח [b]לניאדו[/b] ו[b]מאיר[/b], מכל הבחינות : רפואית, התקדמות הלידה וביות מלא. אשמח לחוות דעת או לניסיונכן איזה בי"ח עדיף לדעתכן ???? מהמבולבלת.....


[b]עיינה[/b] (2004-09-23T02:20:01):
אני ילדתי בליס לפני ארבעה חודשים ואני לא מרוצה. נרשמתי לחדר הטבעי אבל כשהגעתי הוא היה תפוס. המיילדת הרגיעה אותי ש"נעשה לידה טבעית בחדר הרגיל" אבל בפועל, אפילו שהכנתי תכנית לידה, וחזרתי ובקשתי, השאירו אותי כמעט כל הזמן מחוברת למוניטור (!) אמנם הלידה התחילה בירידת מים אבל אני לא משוכנעת שזה מצדיק את זה. הייתי צריכה אפילו לבקש רשות כדי לקום לשרותים, ולשכנע את המילדת שלא נוח לי עם סיר במיטה. במהלך עשרים וארבע שעות התחלפו חמש מיילדות. לכל אחת הסברתי מחדש מה הציפיות שלי מהלידה. עברתי בדיקות רופאים שוב ושוב. וקבלתי נזיפות מהמילדת כשלא הסכמתי לזירוז: "את לא בסיור כאן". הופעלו עלי לחצים בנוגע לזירוז בגלל ש"חדרי לידה נועדו למצב פעיל יותר" וביקשו ממני לעבור לחדר במחלקה. בסופו של דבר, עשרים וארבע שעות לאחר ירידת מים הם דורשים בכל מקרה ביצוע של זירוז בגלל הסכנה לזיהום- וכך היה לאכזבתי.
המילדת האחרונה סרבה לחכות שחבל הטבור יפסיק לפעום, וגם לקחה לי את הבושבושית לניקוי ורק אז החזירה לי אותה.
מה חיובי? נשארתי עם הבושבושית בחדר הלידה שעתיים מייד לאחר הלידה, החדר עצמו נעים מאוד, וראיתי שאכן יש אפשרות לקבל כדור (שלא רלבנטי אם את מחוברת למוניטור...) וכסא ללידה בכריעה. מה אגיד, אני מחפשת את החיובי אבל בעצם מבחינתי מדובר באכזבה של ממש. במיוחד לאור הדימוי הפתוח שהם מוכרים.
(אני מנחמת את עצמי בכך שעל אף הדרך הלא נעימה, הגיעה אלי הבושבושית שלי. מה שהיה היה ובעתיד נקווה לטוב- אפילו בעלי שהיה בחרדות מלידת בית השתכנע ביתרונותיה והיום הוא מסביר לכולם למה בעצם זה כדאי :-) )


[b][po]פרי האהבה[/po][/b] (2004-09-23T22:16:55):
עיינה,
מסימה איתך.
חויתי חויה דומה לפני 5.5 חודשים והתאכזבתי מאוד במיוחד לאור הגישה הזורמת אותה הם מציגים בסיורים ובכנסים.
גם אותי חיברו כל הזמן למוניטור, אך לאור ה"מרד" שלי הם הביאו לי מוניטור אלחוטי שיכולתי להיכנס איתו לג'קוזי.
גם הלידה שלי התחילה עם זירוז וההשפלה של סיר למיטה היא איומה.
גם החדר לידה שלי נראה כמו תחנת רכבת שדרכו עברו גם אנשי הנקיון והמשק, עד שצעקנו וסגרנו את הדלת ולא הסכמנו שאף אחד ייכנס.
אצלנו חיכו עם חבל הטבור, ולאור הבלגן שעשינו להם קודם (הלידה שלי ארכה 3 ימים שמהלכם הייתי יומיים בחדר הלידה ועוד יום במחלקה עם צירים) גם הניחו את הפצפונה מיד עלי.
לי היה כדור אחרי שהתעצבנתי וביקשתי 3 פעמים.

מה שבטוח-שבלידה הבאה אני מאחלת לעצמי חויה שונה.
לא מתימרת לומר לידת בית כי גם אצלנו האיש חושש מאוד (למרות שמעכשיו אני כבר מטפטפת לו את הרעיון בכל הזדמנות).


[b][po]גלית ועמרי[/po][/b] (2004-11-09T22:59:06):
למישהי יש מידע עדכני לגבי בי"ח מאיר? הכוונה לא לחדרי הלידה הטבעית אלא לחדרים הרגילים כיוון שאני אחרי קיסרי בהריון הקודם והבהירו לי בפירוש במאיר שאין סיכוי שיתנו לי ללדת בחדר טבעי
עד כמה יש סיכוי שהם יזרמו עם לידה נרתיקית ולא ילחצו עלי לקיסרי נוסף ביחוד שמדובר כנראה שוב בתינוק די גדול (הקודם היה ענק)


[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2004-11-12T13:17:32):
אני ממליצה לך על לניאדו הקרוב, גם אני הייתי אחרי קיסרי וילדתי שם (עם מיילדת פרטית) לידה טבעית ונפלאה!


[b][po]נועה בר[/po][/b] (2004-11-12T16:57:05):
[u]אני ממליצה לך על לניאדו הקרוב[/u] מצטרפת להמלצה.
גם אני ילדתי שם ועוד קודם הצטרפתי "למועדון יולדות" יש שם צוות מקסים שנותן הרבה תמיכה, גם אם לא תצטרפי למועדון תוכלי לקבל דרכם תמיכה. אני ממליצה לך לפחות לדבר עם המועדון - לפני שנה וחצי הייתה שם אחראית פנינה.
בהצלחה.


[b][po]גלית ועמרי[/po][/b] (2004-11-26T18:03:50):
תודה
בינתיים הייתי בסיור במאיר ומתברר שהם שינו מדיניות ממש עכשיו ואסור להכניס לשם דולות


[b][po]עדי יותם[/po][/b] (2004-11-27T21:15:52):
מה??? גם לא את הדולות של מדיסין?


[b][po]אביב חדש[/po][/b] (2004-11-28T17:43:38):
[u]לפני שנה וחצי הייתה שם אחראית פנינה.[/u]
שיילדה אותי בלידה השניה שלי והיא נהדרת.


[b]מירב[/b] (2004-12-08T16:07:50):
שלום לכולם
קראתי את כל מה שכתוב למעלה - והאמת שרק התייאשתי מזה - איך בוחרים???
אני בשבוע 34 + ועדיין לא יודעת איפה ללדת... האופציות הן לניאדו, מאיר או ליס, תל השומר, וכל סביבת גוש דן
אני מעונינת בכמה שפחות התערבות... אבל לא בדיוק יודעת איך זה עובד...
האם אפשר לקבוע עם מיילדת ספציפית של בית החולים? או שזה תלוי במשמרת שנפלת עליה? האם ביות אומר שהילדה תהיה איתי 24 שעות? ומה אם אני לא אוכל למרות שביקשתי מראש? האם הזמנת חדר לידה "טבעית" אומר שלא יהיה מיכשור רפואי מתאים במידת הצורך? האם זה עולה כסף?
HELP
אני לא יודעת איפה לחפש את כל המידע...
ותודה מראש על התשובות שלכן


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2004-12-08T17:27:13):
שימי לב מרב, יש לינקים המשווים בין בתי היולדות שנתנו כאן
לא ניתן לקבוע עם מיילדת מסוימת חוץ מבלינאדו-מיילדת פרטת. לא יודעת כמה עולה.
מאיר וליס נחשבים יותר באוריינטציה טבעית. במקומך הייתי קוראת את ההשוואה בין בתי היולדות, הולכת לסיורים במקומות שנראים לי רלוונטים וקוראת סיפורי לידה של נשים שילדו שם.
משמעות של ביות שונה בכל בית חולים.
אם לא תוכלי למרות שביקשת תצטרכי להרים צעקות:-) . בכל בית חולים, גם בחדרים הטבעיים יש את כל המיכשור.


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2004-12-08T22:22:37):
נדמה לי שמרב שואלת אם היא לא תוכל פיסית - בד"כ אין בעיה (טכנית. רגשית זה סיפור אחר) להשאיר את התינוק בתינוקיה, אם זה מה שרוצים - באופן קבוע, או לפרק זמן (לצורך מקלחת למשל). אין אחריות לגבי הטיפול (מתן תמ"ל גם אם ביקשת שלא, רחצה, ועוד.) עדיף להשאיר עם אבא של התינוק, אם זה רק אפשרי (לא יודעת אם אפשר, מבחינת נהלים, שיש בהם הגיון, להשאיר עם מלווה אחר. אם האב לא רלוונטי, כדאי לברר).


[b][po]גם מחפשת[/po][/b] (2004-12-12T16:26:33):
במאיר אסור דולות אבל אפשר לבוא עם חברה בנוסף לבעל . הם אמרו שאין להם עם זה שום בעיה . רק תשתדלי שהחברה שלך תהיה דולה במידה ואת הולכת לשם .


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2004-12-12T16:39:10):
[u]מאיר וליס נחשבים יותר באוריינטציה טבעית[/u]
ילדתי בליס לפני שנתיים. בדיוק היו במחלקה 50% נשים אחרי קיסרי.
אלא אם כן השתנו שם דברים מקצה אל קצה - זה בית חולים מאוד התערבותי.


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2004-12-12T23:03:20):
אבל יש להם חדר טבעי P-:

(לידה טבעית בבית חולים זה כמו להגיד שסרט עלילתי הוליבודי הוא תיאור מדויק של המציאות...)


[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2004-12-12T23:06:51):
כן, יש להם חדר טבעי ואני בטוחה שהיו שם לידות טבעיות נהדרות
העניין הוא שקשה להגיע לחדר הטבעי.
צריך למדוד בית חולים לא לפי "החדר הטבעי" אלא לפי מה שקורה בשאר החדרים.

אני הגעתי לליס מתוך כוונה ללדת בחדר הטבעי, מצאתי עצמי בחדר המאוד לא טבעי ומשם התגלגלתי לי בטבעיות לחדר ניתוח.


[b][po]אם פי 3[/po][/b] (2004-12-12T23:14:59):
עוגיה, זה נאמר בציניות. כיום אין לך אפילו כרטיס כניסה לחדר הטבעי (כמו ברוב בתי החולים האחרים, אם לא כולם).

[b][po]שירה א[/po][/b] (2004-12-16T19:37:06):
מה הברבורים על חוקן. ילדתי בכרמל אין חוקן, המיילדות נפלאות, מפנקות, שיאצו, רפלקסולוגיה, שמנים ומה שמבקשים.


[b]אתי[/b] (2004-12-21T13:38:11):
שלום אני חדשה כאן בפורום האם יש מישהי שילדה בבילינסון ואם כן אז אני רוצה לדעת את היתרונות והחסרונות של הבית חולים הזה ומה צריך לבקש מה הם נותנים וכו' אשמח לקבל פרטים


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2005-01-19T15:18:13):
התייעצות עריכה: הדף הזה ארוך מדי . האם כדאי לעשות ניתוח כירורגי ולהפריד בתי יולדות לדפים נפרדים? זה קצת בעיה שרוצים להשוות בין כמה מקומות. מצד שני, אי אפשר להוציא נתונים יבשים ואינפורמטיבים כי זה משתנה ללא הרף. רעיונות?


[b]מישהי[/b] (2005-02-13T12:22:49):
לניאדו מאד בסדר לדעתי.
מה הסיפור שלכן עם חוקן מה כ"כ רע בזה?
מי שלא רוצה לא צריך אבל למה להפוך את זה לאסון,כולה להתרוקן מה זה רע?


[b]ארטה[/b] (2005-02-17T15:57:44):
אני ילדתי באסה"ר 3 פעמים, הפעם האחרונה לפני כ-8 חודשים ולמרות "רוח האתר" יכולה לומר שאפילו שזה לא הבית יחסית לבתי-חולים אחרים הוא מאוד ידידותי ליולדת וליילוד.
המיילדות מאוד תומכות בלידה טבעית (אני מודעת לבעייתיות ההגדרה פה בבאופן;-)), כולן מוסמכות בנושא, מוכנות לכל תנוחת לידה, מכירות עיסויים שונים וכו'.
בלידה האחרונה ילדתי ללא אינפוזיה עם מוניטור לסירוגין, השתמשתי בכדור הפיזיו המקומי, הסתובבתי חופשי, תודרכתי לעשות עיסוי פטמות לקידום הלידה וילדתי על ארבע (ממש לא מובן מאליו!)
ובתינוקיה יש מבחר מביות מלא, חלקי ועד כלל לא כשבאחרון מתקשרים אלייך לנייד ברגע שהתינוק מתחיל לבכות (ללא קשר ל"שעות" האכלה). וכמובן שאפשר תמיד לחתום ולהשתחרר אחרי 12 שעות.
בקיצור - בהשוואה לכל מה שאני שומעת על חדרי לידה אחרים (לא כולל מרכזי לידה, עליהם עוד לא שמעתי) - אסה"ר בהחלט נמצא בראש הרשימה!
שיהיה בשעה טובה

[b]אפרת[/b] (2005-02-21T10:49:03):
שלום לכולן.עומד להפתח מרכז לידה בלניאדו בתחילת מרץ (אוטוטו) עדיין אין סיורים שם אבל החל משבוע הבא יהיו. נרשמתי לסיור הראשון ואשמח לעדכן פרטים (הבנתי שהתענוג עולה 750 ש"ח ואם לוקחים גם מיילדת פרטית זה עולה 2600 ש"ח)


[b][po]בת ההרים[/po][/b] (2005-02-21T14:52:37):
נשמח לשמוע עידכונים {@

[b]מיילדת[/b] (2005-02-27T16:39:53):
לציבור היולדות,.
בבית חולים תל השומר קיים גם שרות של לידות אישיות. השרות ניתן
ע"י מילדות ניבחרות של בית החולים.גם בשרות זה ניתן ללדת בלידות טיבעיות.כמובן
שהיולדת צריכה להתאים מבחינת הקריטריונים הרפואיים לכך.


[b][po]עדינה מאוד[/po][/b] (2005-03-02T16:56:56):
אשה צריכה להתאים ללידה טבעית מבחינה רפואית? נשמע תמוה , אבל לא מפתיע לגבי תל השומר!


[b]גיתית[/b] (2005-03-03T09:12:57):
בנות יקרות,
מה לגבי בי"ח וולפסון ? הייתי רוצה לשמוע את התרשמותן של אלו שילדו שם.
תודה.


[b][po]עדינה מאוד[/po][/b] (2005-03-03T15:46:02):
וולפסון- אבוי!!!
לא יודעת על הלידה -לא מבינים שום דבר בהנקה או בונדינג וכו'...


[b]אפרת[/b] (2005-03-09T15:00:09):
הביקור במרכז לידה החדש בלניאדו היה די מאכזב. החדרים מאוד יפים (דומה מאוד למרכז לידה בתל השומר) אבל בסה"כ מדובר בחדרים יפים. מבחינת כל הנהלים אין הבדל בין 6מרכז הלידה לחדריםם הרגילים. ברגע שלוקחים מיילדת פרטית היא מנהלת את הלידהוזה לא משנה איפה


[b][po]בשמת א[/po][/b] (2005-03-09T15:37:08):
[u]בחדרים יפים[/u]
יש מקלחות בחדרים האלה? כי הגישה למקלחות ולמים בזמן הלידה קשה בחדרים הרגילים שלהם.

[u]ברגע שלוקחים מיילדת פרטית היא מנהלת את הלידה[/u]
תוכלי לפרט? כי זה לא מה שהם מסרו. הצהרת המדיניות שלהם אמרה, שהיולדת מנהלת את הלידה, המיילדת שם בשביל לעזור לה ללדת לידה טבעית. עוד הבדלים הם שלמרכז הלידה הרופא אמור לבוא כדי לבדוק את היילוד, בניגוד ללידה ה"רגילה" ששם מפרידים את היילוד מהאם ולוקחים אותו לבדיקה במקום אחר (התינוקייה). אז זה לא נכון?
אשמח מאוד לשמוע ממך יותר פרטים על התרשמותך ועל הגישה שלהם ללידה טבעית.


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2005-03-09T15:45:30):
לעדינה מאד
אני לא מסכימה עם קביעתך, גם כדי ללדת בבית יש קריטריונים.ברור כי אשה עם סכרת הריונית היא בסטטוס שונה מאשה ללא סכרת הריונית. לא קשור לתה"ש.


[b]מ.שלווה[/b] (2005-03-09T16:42:46):
אפרת ,אני לא מבינה למה אין הבדל בעיניך בין מרכז הלידה לחדר הלידה הרגיל .
אם את צריכה להעביר שעות של צירים בחדר נראה לי כי החדר החדש הרבה יותר נעים .
המקלחת צמודה ויש תחושה מלאה של אי המצאות בבית חולים . בעיני זה מאוד משמעותי .
לגבי המיילדת , אני מניחה שזה שונה בהסתכלות . אין לי כוונה לשלם למיילדת פרטית מאחר שכל מי שתגיעה לחדר הטבעי מגיעה אם אוריינטציה טבעית , אין לי נסיון קודם אבל לא נראה לי הכרחי .
שוב מהבקור שעשיתי שם התרשמתי שיש כוונות טובות ורצון לאפשר ליולדת את התחושה הנעימה ביותר .
אני לא יודעת אם בדיקת הרופא בחדר או מחוץ לחדר מה שבטוח שהבדיקה יכולה להערך בנוכחות אחד ההורים עם דורשים זאת .

נשארת רק שאלת המזומנים והכדאיות , הכל טוב ויפה אבל האם זה משתלם ?
נראה לי שאם מעבירים את רוב הזמן בבית ומגיעים מוכנים הישר ללידה עצמה אפשר לוותר על החדר הלא ממש זול .
זהו , שום החלטה לא סופית עד הרגע האחרון , אבל אשמח לשמוע דעות .


[b][po]עדינה מאוד[/po][/b] (2005-03-09T18:02:02):
הי מונו!
לידה טבעית יכולה ללדת גם אשה עם סוכרת הריונית- אני לא מדברת על המיקום של הלידה אלא על האופן בוהיא מתנהלת. לאחר הלידה סוכרתית תצטרך מעקב וכן התינוק- אבל הלידה עצמה? מדוע אינה יכולה להיות טבעית.
הבעיה שלי עם המערכת היא שהדיפולט שלה הוא שאת לא יכולה ללדת טבעי ורק אם אפשר - תוכלי. זה כמו שהדיפולט יהיה לאמץ ילד ורק אם אפשר באופן מיטוחד- תוכלי להרות בעצמך..
<אם אני לא מובנת זה בגלל שאני כל כך קרובה ללידה שלי....>


[b][po]מונו נוקי[/po][/b] (2005-03-09T19:14:12):
את ברורה מאד. אבל העובדה שאי אפשר ללדת במרכז לידה בו אין מיכשור רפואי , מבהיר מדוע לא כל אשה יכולה ללדת בו. יש מספיק חסרונות לתה"ש, זה לא אחד מהם בעיני.


[b]אפרת[/b] (2005-03-13T19:32:23):
דפי ההסבר בלניאדו שונים מאוד ממה שנאמר שם בשיחה עם מיילדת. יש גישה למים. ישנם שני חדרי לידה שבכל אחד מהם אמבטיה (אין ג'קוזי). החדרים עצמם מאובזרים מאוד דומה לתה"ש מלבד אולי כסא הולנדי ומוניטור- אין להם מוניטור ללא חוטים כמו בתה"ש ככה שלא ניתן להכנס למים עם המוניטור ויש מגבלה מסוימת בגלל החוטים. רופאים יכולים ונכנסים לחדרי הלידה "כדי לראות מה קורה" אבל הם לא בודקים את היולדת. המיילדת איתה שוחחנו אמרה שהיא לא מבינה למה יש יולדות שלא רוצות שהרופא ייכנס "הוא בסה"כ רוצה לראות אם הכל מתנהל כשורה". הרופא לא בא לבדוק את התינוק במרכז לידה "מאוד ניסינו אבל הסתבר שבגלל שהטפסים נמצאים בתינוקיה אז זו תהיה פרוצדורה מסובכת מידי". ניתן להשאר שעתיים במרכז לידה לאחר הלידה אבל מכיוון שלא ניתן להשאר שם לבד ללא השגחה רפואית ברגע שהמיילדת הולכת (שעתיים אחרי הלידה) מעבירים את היולדת למחלקה ואת התינוק לבדיקות בתינוקייה כרגיל. מה שכן אפשר להכנס למרכז לידה במקרים כמו מים מקוניילים ולפני שבוע 37 מה שלא ניתן בתל השומר. בניגוד לתל השומר כל מיילדת יכולה ליילד במרכז לידה וכל המיילדות איתן דיברתי כולל אביגייל שהומלצה באתר שאלו אותי שאלות שלא כ"כ נראו לי כמו "את נעולה על זה שאת רוצה ללדת בלי אפידורל א שאפשר לדבר על זה אם קשה לך בלידה?" או "את יודעת שאם עברת חתך בלידה ראשונה יש לך סיכויים גדולים לעבור חתך גם בלידה שנייה בגגל שהעור שלך מצולק וקשה". ככה שאני דיי ירדתי מהרעיון ללדת שם.


[b]אפרת[/b] (2005-03-13T19:41:08):
מ.שלווה, זה נכון שזה יותר "נוח" מהחדרים הרגילים אבל למה לשלם על זה 750 ש"ח אם בבתי חולים אחרים כמו ליס ומאיר את יכולה לקבל חדרים כאלה בחינם. מה שאני חיפשתי זה אורנטטציה טבעית. מאוד אהבתי בתל השומר שהמיילדת אמרה שעצם ההגדרה של הריון בסיכון גבוה/נמוך היא לא לעניין בגלל שהריון זה דבר טבעי ולא בסיכון. לי הדעות האלו כמובן נשמעות הגיוניות אבל כנראה קשה למצוא מיילדות עם אותם הרעיונות. הבעיה היא שבתל השומר את לא יכולה לבחור מיילדת ואת יכולה ליפול על מיילד גבר שלי אישית זה לא כ"כ מתאים ויש גם את העיניין של התשלום 4300 ש"ח שאותו את גם לא מקבלת חזרה אם את לא יולדת מסיבה כל שהיא במרכז לידה.


[b]אפרת[/b] (2005-03-13T19:47:17):
ועוד משהו, לא ניתן לשמור את ההחלטה לרגע האחרון מכיוון שבתל השומר את צריכ להפגש עם כל הצוות ולהעביר את כל טפסי ההריון לפני הלידה אם תגיעי לשם בלידה ותגידי שאת רוצה ללדת במרכז לידה לא יאפשרו לך. בלניאדו שוב הם יותר גמישים. היא ביקשה להעביר לה את כל הטפסים אבל סיפרה לי שיום קודם הגיעה יולדת שע"פ כרטיס מעקב ההריון שלה התאימה ללידה במרכז אבל בסוף לא ילדה שם כי היא ילדה לפני שהספיקו להעביר אותה למרכז. כמובן שאם רוצים מיילדת פרטית צריך לתאם את זה מראש.


[b][po]חגית ו[/po][/b] (2005-03-13T22:21:07):
[u]ואת יכולה ליפול על מיילד גבר[/u]
אפשר לבקש מראש מיילדת אשה והם מתחשבים בבקשה!


[b]אפרת[/b] (2005-03-14T10:45:55):
ע"פ מה שאני הבנתי יש תמיד מיילדת אחת "טבעית" בכוננות. אם המיילד בכוננות את יכולה לבקש אישה אבל אז את לא מקבלת את אחת מהצוות של המיילדות "הטבעיות" אלא מיילדת שנמצאת במשמרת. כמובן שבמידה ואחת מהעשר זמינה או נמצאת במשמרת תקבלי אותה אבל אי אפשר לסמוך על זה.


[b][po]חגית ו[/po][/b] (2005-03-15T13:21:20):
אפרת, זה לא נכון. את תמדי תקבלי מישהי מה"טבעיות".
בלידה שלי הכונן היה המיילד ואיריס זכרה מהשיחה הראשונה איתה שאני מעוניינת דווקא באשה, (למרות שהמיילד באמת נראה אחלה אבל היה לי חשוב שזו תהיה אשה) והזמינה את דבי שאכן הגיעה (-:
<חגית כותבת לאיטה את ספור הלידה>


[b]שלי[/b] (2005-04-18T22:36:31):
אני בשבוע 30, לידה מספר 3 ומחפשת מקום ללידה טבעית (כמו בפעמים הקודמות). מטריד אותו מה קורה אחרי הלידה, כי אני מאמינה שהלידה תהיה מהירה ואוכל להמנע מהתערבות. אני יודעת שיש בתי חולים עם ביות מלא (כמו ליס) אבל שמעתי שגם שם לוקחים את התינוק למספר שעות לבדיקה - לגמרי מיותר בעיני. אשמח לקבל מידע עדכני על בתי חולים במרכז - אסף הרופא, מאיר, לניאדו - בעיקר מהם הנוהלים אחרי הלידה.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2005-11-02T20:55:51):
יש למישהי חדש בנוגע למרכז הלידה בלניאדו? היינו שם בסיור אבל זה נראה יותר מידי שומם וחדש ונקי - האם לא משתמשים בו? 750 ש"ח לא נראה לי סכום מופרז עבור השימוש בו, אז מה הבעיה?


[b]מתלבטת[/b] (2006-01-18T21:46:36):
לכל מי שילדה בליניאדו עם מיילדת פרטית, ו/או במרכז הלידה החדש.
אשמח לשמוע המלצות / ביקורות.
מחפשת המלצה על מיילדת פרטית שם. ראיתי שאביגייל הוזכרה כאן כמה פעמים וגם פנינה. בנות, תוכלו בבקשה לפרט מה המיילדות שלכן "עשו" שזכו לקבל את ההמלצה שלכן? חבצלת השרון - חיפשתי את סיפור הלידה שלך עם אביגייל ולא מצאתי...


[b]מתלבטת[/b] (2006-01-18T21:48:38):
ועוד משהו: פנינה אמרה לנו בסיור במרכז הלידה החדש ששעתיים אחרי הלידה אנחנו (כולל היולדת עצמה זאת אומרת) מלווים את התינוק לבדיקה, ויש ביות מלא במובן זה שהתינוק לא מופרד מהאם בכלל (כמובן שזה בתנאי שהכל תקין). מישהי חוותה שם חוויה אחרת לאחרונה?


[b][po]אמא לשלושה[/po][/b] (2006-01-18T23:20:30):
ילדתי בלניאדו את השלישי עם אילנה בר יהודה.
אומנם הלידה שלי הייתה ממש לא טבעית (אפידורל וכו') אבל אילנה הייתה פשוט מקסימה,
היא לא נתנה לי לדחוף בכלל (אני כבר הרגשתי אותו יוצא ורציתי כבר לדחוף) אלא אמרה
לי לנשום אותו החוצה.
זו הייתה חוויה משגעת.


[b]מיכל[/b] (2006-08-05T14:32:04):
לגבי לידה במרכז הלידה בלניאדו.
ילדתי שם לפני כחודשיים את בני הראשון.
החוויה במרכז הלידה היתה יחסית בסדר, למרות שהסתבכנו ועברנו לחדר הרגיל , שם היה די גרוע. אבל החוויה הקשה באמת היתה האשפוז מאוחר יותר.
אחת הסיבות החשובות שבחרתי ללדת בלניאדו היתה העובדה שהם מאפשרים ביות מלא. זה היה חשוב לי לא פחות מהאופן בו תתנהל הלידה עצמה. אני לא מביאה ילד לעולם כדי שהוא יבלה את שלושת ימיו הראשונים בצווחות עם עוד 40 תינוקות נוספים. איך 3 אחיות במשמרת מצופות להרגיע 40 תינוקות?
אבל הבעיה היא שלניאדו מאפשרים ביות מלא - אבל מתוך גישה שזו הבעיה שלך. המחלקה צפופה ומפוצצת, אין אפשרות לשכור חדר פרטי גם אם רוצים(כשהייתי שם אפילו המסדרונות היו מלאים מיטות אשפוז), מה שאומר גם שאין שום אפשרות לבן הזוג להשאר איתך, והם שכנו אותי עם עוד 3 נשים ש[b]לא[/b] רצו ביות מלא. כלומר: כשהתינוק שלי בכה בלילה, זה העיר אותם. והתנהלות האחיות לא השתנתה כהוא זה בהתאם לעובדה שאנחנו בביות . העירו אותנו מס פעמים בלילה, כי בדיוק ב12 בלילה אני צריכה לקבל אנטיביוטיקה, ואחכ בדיוק השעה שאני אקח אותו לתינוקיה כדי שימרחו לו משחה על הראש (הוא יצא בוואקום), ואחכ זו השעה שמביאים את כל התינוקות לינוק אז מדליקים את האור ונכנסים גם אלי, ובכל הפעמים האלה הייתי צריכה להסביר שאני משאירה אותו לידי.
כל זה אחרי לידה שארכה 3 ימים בהם גם לא בדיוק ישנתי...
למחרת חתמתי על כל הנירות שהם רצו וברחתי משם.
בקיצור לדעתי עד בשבמרכז הלידה בלניאדו לא יקחו אחריות גם על אופן האשפוז, כי לא כל לידה מסתימת בקלות ולא כל אחת יכולה ללכת הביתה מיד אחכ, זה ממש לא מקום מומלץ ללדת.


[b]אוטוטו[/b] (2007-06-06T01:05:24):
יש למישהי מידע עדכני מה באמת קורה היום בתה"ש?
האם יש ביות מלא?
איך היונקיה?


[b][po]חגית ל[/po][/b] (2007-06-06T12:15:38):
ואותן שאלות לגבי 'מאיר' כ"ס?


[b][po]חגית ל[/po][/b] (2007-06-06T12:15:52):
ואיכילוב?


[b][po]מירי של שקד[/po][/b] (2007-06-06T19:29:23):
יש לי קצת תובנות לגבי איכילוב, ילדתי שם בשבוע שעבר...
מבחינת חדר לידה - לי הייתה חוויה מצוינת, לא ילדתי ב'חדר הטבעי' המפורסם שלהם, אבל הייתי לי לידה טבעית עם מיילדת מצויינת שמאוד עודדה אותי לגישה הנ"ל, עשתה הכל אבל פשוט ה-כ-ל פי רצוני, בסופו של דבר בצירי הלחץ שכבתי שתי דקות בתנוחה שאני בחרתי, והיא עזרה לי מאוד.
מבחינת התינוקייה - יש rooming in מלא, והוא מתקיים בפועל - אני הייתי איתה כל הזמן. השתחררתי לפי רצוני לאחר 24 שעות, ומלבד חתימה על טפסי וויתור אחריות, אזהרות רגילות וכו' לא הרימו גבה. במשך הלילה ישנתי עם התינוקת במיטה שלי, שלוש אחיות ראו אותי בפוזיציה הזו ולא העירו לי שום הערה. הופתעתי לטובה.

הנקודה החלשה - עצם האשפוז אחרי לידה בבית חולים: צפיפות, ובכלל תנאים שלא מתאימים לאשה שרוצה להתאושש וליצור התקשרות עם הרך הנולד. אבל זה לדעתי לא ייחודי לאיכילוב. בשתי הלידות הקודמות שלי בתל השומר היו אותם תנאים גרועים במחלקת נשים אחרי לידה.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-07-08T09:58:40):
מה הקריטריונים לקבלה לחדר הטבעי בליס?


[b][po]או רורה[/po][/b] (2008-07-08T22:08:03):
אין כמאט סיכוי להיכנס אליו.


[b][po]או רורה[/po][/b] (2008-07-08T22:08:58):
ולי הייתה חוויה מזעזעת באיכילוב, למרות הצוות שברובו היה מקסים ומלאכי. היו שני רופאים שצעקו עליי והכאיבו לי.


[b][po]רוניתה פיתה[/po][/b] (2008-07-09T03:05:31):
אני מאד נהניתי מ'מאיר'. ילדתי בחדר הטבעי.
במיון יש מקלחת בכל חדר, ואפשר להכניס את כל מי שרוצים. [חיסרון - צריך ללכת לרופא בחדר אחר, אחרי המוניטור, בשביל בדיקה, ורישום הבדיקות שנעשו במהלך ההריון. לא ממש קשור לכל חוויית הלידה]. בחדר הלידה המיילדת הייתה [b]נהדרת[/b] (פיונה), מאד מאד תומכת ומעודדת. החדר נעים (לדעתי), עם אמבטיה גדולה (ג'קוזי, אבל בעיקר עושה רעש, שגם לו יש אפקט...). הניטור במהלך הלידה הוא רק עם דופלר פעם בכמה זמן (שעתיים?!). יש אפשרות להשתמש בגז צחוק. אם נדרש ואקום לא צריך לעבור חדר (נראה לי קריטי במצב כזה, אם כי לא הייתי בסיטואציה). היה ביקור רופא (מ-ק-ס-י-ם) פעם אחת בכל ה-12 שעות. ורוב הזמן היינו לבד בחדר (הגדול).
מה שכן, הרופאה בהתחלה כנראה עשתה לי סטריפינג ללא בקשת רשות, והמיילדת די לחצה עלי לחתוך את חבל הטבור אחרי כמה דקות, כיוון שהיה די קצר, במקום לשים את התינוק על הבטן ולא על החזה.
נשארתי בחדר הלידה עוד 3 שעות אחרי הלידה (מהן שעה וחצי-שעתיים עם התינוק), מה שאיפשר לי להתקלח בנחת ולנוח לפני שבעלי חזר עם התינוק).
גם במחלקה היה לי נעים. יש ביות מלא [אם כי לי כן העירה האחות שאסור לישון עם התינוק במיטה], עושים בדיקת שמיעה על חשבונם, ואין בעייה (חוץ מביורוקרטית) להשתחרר אחרי 24 שעות
אך יש לי הסתייגות גדולה: לידי בחדר היתה בחורה אחרי לידה שנייה, שלא קיבלו אותה לחדר הטבעי בגלל מוניטור לא מושלם, ובחדר הרגיל, בלידה טבעית, [b]חייבו אותה להיות בניטור רציף[/b]{{}}, שזה נראה לי ממש מיותר, ולא זו בלבד, אלא שממש התעקשו שהיא תשכב על המיטה, ורק אחרי ויכוח לוהט הסכימו שתהיה על כדור. (וזה אחרי שבסיור לגמרי מציעים את האופצייה הזו). בנוסף, בלידה בחד"ל רגיל שם, שליוותה הדולה שליוותה אותי, המיילדת התעקשה לעשות אפיזיוטומי, למרות שהיולדת ממש ביקשה שלא. לא מבינה את כל ההשתלטות הזט על גוף של מישהו שלוקח אחריות על עצמו ):<
מסקנה: רק בחד"ל טבעי, ורק עם מישהו שיעמוד על זכויות היולדת על גופה. ובכלל - נראה שבהרבה בתי חולים זה תלוי על מי "נופלים" באותו יום, כי נראה שיש ורסטיליות עצומה בין סיפורי לידה באותו בי"ח.


[b][po]או רורה[/po][/b] (2008-07-09T14:23:39):
אני אסביר אז שוב: קשה עד מאד להיכנס לחדר הטבעי בליס (וסביר להניח בכל בית חולים) - ויכולים על כלום להוציא אותך משם.

למשל, ירידת מים - לא לחדר הטבעי.
עדיין לא לידה פעילה - לא לחדר הטבעי.
זירוז - לא לחדר הטבעי.

אל תבנו על זה. אם רוצים רק טבעי - זה לא המקום לעשות את זה.


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-07-09T21:37:15):
תודה [po]או רורה[/po] (זו אני שאלתי את השאלה. עכשיו הגיעה תשובה תקינה לבדיקת מי שפיר, אז יוצאת מהאלמוניות :-P )

המצב די מדכא. לחדר הטבעי קשה מאוד להיכנס (בעצם בטח מעל גיל 40 לא נותנים להיכנס שם), דולות הם לא נותנים להכניס...
[po]התלבטות ללידת בית[/po] או [po]לידת בית חולים רחוק מהבית[/po]


[b]אמאעדי[/b] (2008-07-09T22:21:45):
קרוטונית, נותנים להיכנס לחדר הטבעי מעל גיל 40. מה הקשר לגיל?
חברתי ילדה לראשונה לפני חודשיים בגיל 42 וילדה בחדר הטבעי.
שתי הלידות האחרונות שלי היו טבעיות לגמרי אבל לא בחדר הטבעי. אמנם בשלישית הייתי בת 41 אבל לא זו היתה הבעייה, הוא פשוט היה תפוס :-) בכל אופן, לידה טבעית אפשר גם בחדר רגיל. וחוויות הלידה שלי, כולל מהראשונה שהיתה עם אפידורל, הן טובות וכולן מליס.
עניין הדולה באמת מכעיס. לגביי לא היה רלוונטי כי לא רציתי אבל עקרונית זה מקומם.


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-07-09T22:29:52):
[u]מה הקשר לגיל?[/u]
לא יודעת, חשבתי שממציאים קריטריונים מתחת לאדמה...


[b][po]ביצה עלומה[/po][/b] (2008-07-09T23:12:46):
[u]אני אסביר אז שוב: קשה עד מאד להיכנס לחדר הטבעי בליס (וסביר להניח בכל בית חולים) - ויכולים על כלום להוציא אותך משם.[/u]
אני ילדתי שם פעמיים. הפעם האחרונה היתה לפני פחות מחצי שנה.
קרוטונית-
למה שלא תלכי לסיור? תשאלי את השאלות. אני מרוצה מהלידה בליס אבל לא מהמחלקה. אלק ביות מלא- צריך להביא את התינוק לתינוקיה בכל החלפת משמרת, וגם לכל מיני בדיקות. אסור לישון עם התינוק (מחתימים כל יולדת בביות מלא על טופס כזה. בטח סתם כסת"ח).


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-07-09T23:34:19):
_קרוטונית-
למה שלא תלכי לסיור? תשאלי את השאלות_
כבר הייתי שם - ילדתי כבר בבית החולים הזה, שלא מרצוני. כבר העירו לי לא לישון איתו ובכ"ז ישנתי איתו.
לא מאמינה שאקבל מידע מהימן ולא שיווקי לגבי החדר הטבעי.


[b][po]או רורה[/po][/b] (2008-07-10T14:40:58):
קרוטונית, היי!

אני ממליצה בחום (את מכירה את סיפור הלידה שלי) להדיר רגלייך מבית החולים הזה. זו רולטה. לא בטוח שום דבר. תלוי על מי תיפלי.

מה עם לניאדו?


[b][po]או רורה[/po][/b] (2008-07-10T14:41:58):
[po]ביצה עלומה[/po], אז מה? אני מכירה במון בנות שיצאו משם רע מאוד. קרוטונית צריכה ללכת על מה שמתאים לה.


[b][po]ביצה עלומה[/po][/b] (2008-07-10T20:13:03):
[po]או רורה[/po]-
[u][po]ביצה עלומה[/po], אז מה?[/u]
למה זה מתייחס?
לא המלצתי לה ללדת שם. כתבתי את דעתי ביחס לבי"ח. אגב, הסיבה העיקרית שילדתי שם היא הקרבה לביתי (וגם התנגדות בעלי ללידת בית).

קרוטונית-
מה עם תל השומר? הבנתי שיש להם מחלקה חדשה לביות מלא והם לא מתנגדים לליווי של דולה


[b][po]חלוקית נחל[/po][/b] (2008-07-10T21:31:11):
[u]מה עם תל השומר? הבנתי שיש להם מחלקה חדשה לביות מלא והם לא מתנגדים לליווי של דולה[/u]

אכן, קיימת חדשה ומרשימה אבל צריך לדרוש ולנדנד על מנת להיכנס אליה ועל כל דבר שהתינוק צריך מהתינוקייה את נאלצת לעזוב כי הם לא מקבלים שירותי תינוקייה.
שעות הביקור בשיבא הן וירטואליות בלבד ולא נאכפות בשום שלב ושום שעה. אם מודחים מהביות המלא עדיין ניתן להיות עם התינוק בחדר ולהביא לתינוקייה כשמבקשים שזה בעצם כמו ביות מלא בליס אבל תנאי האשפוז במחלקות הרגילות די מגעילים.

גם אני לא הצלחתי לחדור לחדר לידה טבעית בליס אבל לא הייתי אסרטיבית מספיק.

בהצלחה@}


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-07-11T01:45:09):
[u]דולות הם לא נותנים להכניס...[/u]
יש דולות שנכנסות. לא שואלות אם נותנים, אלא לוקחות :-) וכמובן - בטקט, בזהירות, ברגישות, בלי לומר בגלוי שהן דולות. וגם אז בד"כ לא יהיו נחמדים אליהן. אם יש לך דולה ספציפית שאת רוצה, גם את וגם היא מוזמנות לדבר איתי. (אני החברה הטרייה שלך בפייסבוק :-P )
אין האמור לעיל בגדר המלצה ללדת בליס.... בטח לא אם יש אופציה ללדת בבית.
שיהיה בשעה טובה!


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-07-11T07:27:25):
תודה :-]
(כן, מזהה. אדבר אתך).


[b]מאיה[/b] (2008-08-16T09:02:34):
שלום בנות, אני מאוד מתלבטת איפה ללדת, רוצה לידה טבעית, יש לי דולה וחשוב לי מאוד גם התנאים במחלקה אחרי הלידה (כמובן שגם ביות מלא). האופציות הן לניאדו, מאיר או בלינסון (שפתחו מרכז לידה טבעית חדש), אשמח לשמוע ממכן, בעיקר מי שילדה בשנה שנתיים האחרונות, כי התחום משתנה כל הזמן...תודה


[b]עצמי[/b] (2008-10-17T16:10:34):
חברתי ילדה לפני כשנתיים בלידה שהסתבכה עד לרמת ואקום וניתן לומר שהתנהלה כמופת של הלך רוח כנוע...
חברתי היתה אז צעירה, תמימה ומאמינה בממסד הרפואי ולי לא היה הרבה מה לתרום בנושא.
מאז, התפקחה וגם אני ילדתי בלידה טבעית מצוינת שאליה הגעתי מאוד מוכנה, וכעת כשחברתי עומדת לפני לידה נוספת, אנחנו חושבות יחד מה יעזור לה להתגבר על הטראומה האיומה שחוותה בפעם הראשונה ולהגיע חזקה, בעלת ידע ושלווה לחדר הלידה.
הלידה הראשונה שלה נפתחה בירידת מים ובביה"ח הגיבו בלהשכיב אותה מיד, בתואנה שאחרי ירידת מים והתבססות הראש אסור להסתובב. כך שכבה במשך 24 שעות שבהן היה לחץ של המון לידות במחלקה. לאחר 12 שעות קיבלה אנטיביוטיקה לווריד כשההסבר הוא שכך זה בפרוטוקול, לאחר ירידת מים. כך עברה את הצירים ואת צירי הלחץ, שרק לאחריהם הוחלט לילד אותה, באופן בהול וללא האפדורל שביקשה (היה מאוחר מדי... לפי הפרוטוקול כמובן). ומכיוון שהלחיצות שפקדו עליה (כפי הנראה באיחור ניכר) לבצע לא הועילו, הואשמה ע"י המיילדת - שאינה יודעת ללחוץ. רק לאחר הלידה הסביר לה הרופא שהיה מאוחר מכדי ללחוץ.
הפנייה שלי אליכן היא בשני נושאים: האם אתן (דולות, מיילדות, יולדות מנוסות) יודעות אם המידע הזה של להשכיב עם ירידת המים הוא נכון? כלומר אם זה קורה שוב האם עליה להיענות להשכבה או לנסות לקדם את הלידה בעמידה/תרגילים. כנ"ל לגבי האנטיביוטיקה - האם מחויב המציאות? למיטב ידיעתי (הצנועה) ההשכבה הארוכה רק סיבכה את העניין, אבל אני לא ממש סמכות שתפוגג שנים של "הרופא יודע" אז אנא עזרו לי עם ידע מוסמך יותר.
ועוד - האם ניתן באחד מבתי החולים במרכז להביא מיילדת מבחוץ, ואם כן, על מי הייתן ממליצות?


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-10-19T20:35:34):
עצמי שלום
[u]להשכיב עם ירידת המים הוא נכון? כלומר אם זה קורה שוב האם עליה להיענות להשכבה או לנסות לקדם את הלידה בעמידה/תרגילים. כנ"ל לגבי האנטיביוטיקה - האם מחויב המציאות?[/u]
לפי הבנתי כיום הפרוטוקול בחלק מבתי החולים הוא לתת אוטומטית אנטיביוטיקה לוריד אחרי 12 שעות מירידת מים מחשש של אפשרות להתפתחות זיהום, האם זה נחוץ? יש להניח שלא לגמרי אם במדינות מתקדמות כמו בריטניה ממליצים לאשה להגיע לחדר לידה רק כעבור 12שעות מירידת מים ללא צירים.
האם צריך לשכב לאחר ירידת מים? בטוח שלא! בכלל אסור לפי דעתי לשכב בצירים ואני חושבת שזו הסיבה העיקרית שיולדות על אפידורל מגיעות ללידות שנמשכות 20 ו30 שעות, ונראה לי די ודאי שזה סיבך ועיכב את כל העסק
היום הייתי בפגישה אחרונה לקראת לידה במרכז הלידה הטבעי בתל השומר ולמרות שאני עדיין לפני לידה אני רוצה להמליץ לחברתך ללדת שם אם היא מעדיפה שלא ללדת בבית. אם יורד לך המים הן ממליצות לך על כל הדרכים הטבעיות לעודד תחילת צירים ובשום פנים לא לשכב כי זה הכי מעכב שאפשר והיום שמעתי את הסטטיסטיקות שלהן שהן די מדהימות, יש להן ממוצע משך לידה ראשונה של 6 שעות! אין להן חיתוכי חיץ (3 מקרים מתוך מאות לידות כשבחדר לידה רגיל ל30% עושים חיתוכי חיץ)
בנוסף אם את לא רוצה או יכולה ללדת במרכז הטבעי את כן יכולה להביא לחדר הלידה הרגיל מיילדת פרטית צמודה מתוך צוות המיילדות הטבעיות של ביהח (עולה כ3000ש"ח) ואז את גם יולדת אמנם בחדר לידה מן המניין אבל אחד כזה עם ג'קוזי וקצת יותר מפואר מחדרי הלידה הרגילים
בכ"מ אם במרכז הארץ אז למה לא באמת במרכז הלידה הטבעי בתל השומר? אני התרשמתי עמוקות וגם שמעתי עליהם רק דברים טובים
ועוד פרט חשוב לגבי לידה במרכז הטבעי של שיבא - יש להם מוניטור אלחוטי אז בשום שלב את לא חייבת לשכב את יכולה להיות עם המוניטור עלייך בתוך הג'קוזי וגם אם צריכה התערבות ועוברת לחדר הסמוך את עדיין יכולה לשבת בתוך הג'קוזי עם יד עם עירוי מחוץ למים ומוניטור על הבטן במים..


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-10-19T20:42:47):
אהה ואנקדוטה מהלידה הראשונה של אמא שלי (אשר במקצועה היא רופאה) באמצע הלילה היתה לה ירידת מים, היא התעוררה החליפה מצעים וחזרה לישון. למחרת התחילו לה צירים ואז החליטה ללכת לבית חולים שם היא ילדה תוך שעה וחצי. למזלה בזמנים ההם לא היה אפידורל וגם לא מוניטור וכדי להמנע מחתך חיץ ירדה למצב כריעה...
בלידה הרביעית שלה כבר המציאו את האפידורל ובתור פרסונל ביקשו ממנה להיות חלוצה ולהתנסות (כדי שהם יוכלו להתנסות) לצערה היא הסכימה, לטענתה זה סתם הפריע לה ללחוץ ומשך את הלידה (כששלושת הלידות הקודמות שלה הסתיימו בשעתיים שלוש) עד היום היא לא נגד אפידורל אבל כשיש צורך
ולדעתי זה שיש בישראל את שיעור מתן האפידורל הגבוה בעולם (80% מהנשים! מחלקים כמו סוכריות!) וגם את שיעור הקיסריים החירומיים הכי גבוה בעולם (בקיסרי אלקטיבי דווקא היו הלבנות של דרום אפריקה מנצחות) - זו לא מקריות...


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-10-19T22:20:27):
[u]אם במרכז הארץ אז למה לא באמת במרכז הלידה הטבעי בתל השומר?[/u]
... כי ברגע שקורה משהו שמוגדר מבחינתם "סיבוך", עוברים לחדר לידה רגיל בבית החולים, וגם נהלי הטיפול בתינוק הופכים להיות "רגילים", כולל 6 שעות של שהייה בתינוקייה.
יכול להיות שהתסריט הזה לא קורה כ"כ הרבה, או שאפשר להתחמק ממנו בצורה מושכלת, אבל אותי הוא מקומם עקרונית. צריך לשלם להם 3,000 שקל כדי שלא יפרידו את התינוק מהאם מייד לאחר הלידה...


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-10-19T22:51:41):
[u]להשכיב עם ירידת המים הוא נכון? כלומר אם זה קורה שוב האם עליה להיענות להשכבה או לנסות לקדם את הלידה בעמידה/תרגילים. כנ"ל לגבי האנטיביוטיקה - האם מחויב המציאות?[/u]
להשכיב עם ירידת מים זה לא נכון באופן גורף אבל יש לזה בסיס- אם ראש התינוק גבוה ויש ירידת מים קיים חשש לצניחת חבל התבור. נראה לי לפי דעתי המאד לא מקצועית שלהשכיב [b]כל[/b] יולדת עם ירידת מים זה ממש מוגזם כי זה באמת מעכב את הלידה ואם החשש לצניחת חבל התבור לא מבוסס מספיק אז למה סתם לעכב?
לגבי האנטיביוטיקה- אכן ליולדת עם ירידת מים שנמצאת בבית חולים יש חשש סביר מאד לזיהום בגלל הנוהל של בדיקות פנימיות תכופות, אבל אם היולדת לא עוברת בדיקות פנימיות לפי הנוהל הזה (שהוא, למיטב זכרוני, כל שעה בערך) אז אין צורך אמיתי באנטיביוטיקה.
חשוב שכל יולדת שמגיעה לבית חולים תצבור כמה שיותר מידע כי בבית החולים משום מה לא ממהרים לנדב אותו- מעדיפים להפחיד ולהציג את המציאות באופן שנוח לבית החולים.
לגבי מרכזי לידה טבעיים בתשלום- גם אותי זה מקומם. מילא הם היו מתחייבים לעשות "הכל" כדי שהלידה שלך תהיה טבעית- אני קיבלתי הרגשה (אמנם לא מניסיון אישי אלא רק מסיפורים) שאם את רוצה ללדת טבעי במקום כזה- את צריכה לעמוד בסטנדרטים שלהם ואם את חורגת במעט- ישר את הולכת לחדר הלידה הרגיל וזה נראה לי לא הוגן.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-10-20T00:29:03):
לקרוטונית
[u]כי ברגע שקורה משהו שמוגדר מבחינתם "סיבוך", עוברים לחדר לידה רגיל בבית החולים, וגם נהלי הטיפול בתינוק הופכים להיות "רגילים", כולל 6 שעות של שהייה בתינוקייה[/u]
זה לא מדויק - אם העובר היה במצוקה במהלך הלידה או נולד במצוקה אז יש הפרדה לתינוקיה לצורך השגחה והתבוננות וזה קורה בכל בית חולים וזה ממש לא תופס לגבי כל סיבוך, אגב במצב כזה אם היית בלידת בית המיילדת היתה מפנה אותך לבית חולים ככה שזה "סיבוך" שאין לעקוף אותו - נראה לי שמצוקה עוברית זה קצת יותר חשוב מטבעיות.
לגבי [u]עוברים לחדר לידה רגיל[/u] - זה קורה בכל רגע שנדרשת התערבות רפואית אפילו מצב בו היולדת מחליטה שהיא רוצה אפידורל ושוב זה לא בהכרח "סיבוך" וגם מתוך פחות מ30% לידות ראשונות שהם מעבירים לחדר לידה רגיל (שאגב חדר הלידה הרגיל הזה צמוד לחדר הלידה הטבעי והוא לא כזה רגיל - עדיין יש לך מוניטור אלחוטי וג'קוזי ומיילדת טבעית שממשיכה ללוות אותך ולהמשיך לתמוך בלידה טבעית בשעה שאם תנסי ללדת עם מיילדת בית לדוג' אילנה שמש והיא תפנה אותך והיא מפנה 20% מהלידות הראשונות אצלה, אז היא גם תשאיר אותך בבית חולים) גם מתוך אלו שעוברות ל"חדר לידה רגיל" 97% עדיין יולדות טבעי כלומר בלי מכשירים ובלי קיסרי אבל עם ההתערבות הנדרשת בין אם זה פיטוצין או כל דבר אחר
ככה שלי זה עדיין נשמע שווה
ברור שזה מקומם שלוקחים כסף כדי ללדת טבעי אבל גם מיילדת בית לוקחת כסף ואפילו יותר! כך שאין ממש דרך לעקוף את זה חוץ מאם יש לך את הכוח ללכת לחדר לידה רגיל באמת לא לשלם עוד כסף ולבלות את הלידה שלך בהורדת ידיים עם הצוות
אותו הצוות שאת הגעת אליו לקבל סיוע רפואי ועכשו את צריכה לעמוד מולם ולהגיד להם "אל תתערבו", בעיני זה פרדוקסלי וגם לא משהו שאני מאחלת לי במהלך לידה כי נראה לי שבמהלך לידה צריך להיות מרוכזים בלידה ולקבל תמיכה ולא להיות מרוכזים ברשימת משאלות שאינה תואמת את גישת הצוות המטפל
הלוואי שיגיע היום שכל צוות חדר לידה רגיל יהיה בגישה של המיילדות במרכז הטבעי בשיבא ואז בקושי נראה חיתוכי חיץ, לידות ממושכות בגלל שכיבה על הגב, זירוזים לכל אישה שניה, אפידורל כמו סוכריות ותינוקות שמופרדים מהאמא..אבל.. היום הזה עוד לא פה לצערי הרב


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-10-20T07:07:24):
לא דיברתי על מצוקה עוברית (ואפילו אם כן, עובר עם אפגר נמוך למשל, אחרי שמטפלים בו, כדאי שיהיה על האם ולא בעריסה בין עשרות תינוקות בכאילו "השגחה"... כמה כבר אפשר להשגיח עליו שם?).
גם לא דיברתי על עצם ההתערבויות - באמת שזה לא סוף העולם אם מקבלים אפידורל או פיטוצין.

דיברתי על כך ש [u]עוברים לחדר לידה רגיל - זה קורה בכל רגע שנדרשת התערבות רפואית אפילו מצב בו היולדת מחליטה שהיא רוצה אפידורל ושוב זה לא בהכרח "סיבוך"[/u]
ברגע שזה קורה, היולדת חוזרת להיות כאחת העם. דווקא משום שאפידורל לא חייב להיות סיבוך.

[u]ברור שזה מקומם שלוקחים כסף כדי ללדת טבעי[/u]
לא זה מקומם - מקומם שאפילו כשמשלמים המון כסף ומשריינים מיילדת פרטית, עדיין קיים הסיכון שיחליטו שיש סיבוך, ואז לא רק הלידה מופקעת ממך, גם התינוק.

בכלל יש לי תחושות מעורבות לגבי מרכזי הלידה - מצד אחד טוב שהם קיימים. מצד שני בבי"ח כמו תה"ש אני מעדיפה לא לממן אותם. זה בסך הכל שר"פ במסווה של טבעיות (שמתקלף מהר מאוד).

אם כבר בתי יולדות במרכז, הייתי הולכת על לניאדו או מעייני הישועה, שמאפשרים לידה באוריינטציה טבעית בלי הרבה הו-הא, פשוט כחלק ממהלך העניינים המקובל, בלי אטרקציות מפוארות בתשלום.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-10-20T08:49:24):
[u]גם מיילדת בית לוקחת כסף ואפילו יותר![/u]
רב רובן של מיילדות הבית ברגע שהן מתחייבות ליילד אותך לא יעבירו אותך לבית חולים בגלל כל חשש קטן ולאו דווקא מבוסס. שביעות הרצון שלך הרבה יותר חשובה להן מאשר לצוות מרכז לידה בבית חולים.
_ברור שזה מקומם שלוקחים כסף כדי ללדת טבעי
לא זה מקומם - מקומם שאפילו כשמשלמים המון כסף ומשריינים מיילדת פרטית, עדיין קיים הסיכון שיחליטו שיש סיבוך, ואז לא רק הלידה מופקעת ממך, גם התינוק._
בדיוק! את גם משלמת המון וגם צריכה "לעמוד במבחן" והסטנדרטים בבית חולים הרבה פחות גמישים ומותאמים אישית לך מאשר הסטנדרטים של מיילדות הבית.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-10-20T14:37:05):
[u]ברגע שזה קורה, היולדת חוזרת להיות כאחת העם. דווקא משום שאפידורל לא חייב להיות סיבוך[/u]
אני רוצה להדגיש שזה לא מדויק, המעבר הוא לחדר סמוך והמיילדת בגישה הטבעית ממשיכה איתך ומקדמת את הלידה בהתאם לתוכנית שעשיתן יחד והחדר אינו זהה לחדרי הלידה הרגילים מבחינת ציוד (שרפרפי לידה, ג'קוזי ומוניטור אלחוטי) הסיבה שעוברים לחדר הסמוך היא בגלל נהלים של משרד הבריאות שדורש שבמרכז טבעי הכל יהיה טבעי ואם יש התערבות רפואית אז עוברים.. שוב אני מדגישה לתנאי לידה מוצלחים בהרבה מכל חדר לידה אחר בבית חולים

[u]בכלל יש לי תחושות מעורבות לגבי מרכזי הלידה - מצד אחד טוב שהם קיימים. מצד שני בבי"ח כמו תה"ש אני מעדיפה לא לממן אותם. זה בסך הכל שר"פ במסווה של טבעיות (שמתקלף מהר מאוד)[/u] ההתרשמות שלי מהמיילדות במרכז הטבעי שהן חלוצות והן גם עוברות בין רופאי בתי החולים ונותנות הרצאות כיצד ניתן ללדת טבעי וכיצד נשים בניגוד לדעה הרווחת מסוגלת לעבור לידה ללא אפידורל וזה אפילו משפר את תוצאות הלידה (רוב האוכלוסיה ובעיקר הרופאים מתקשים להאמין בקונספט המהפכני הזה. אני בטוחה ששמעתן יותר מפעם אחת את המשפט- למה לסבול??).
אני חושבת שצריך לברך על מי שעובד בתוך המערכת בניסיון לשנות אותה (המיילדות של המרכז לא בעד התשלום הנוסף אלא פועלות מתוך שאיפה שיום אחד כל בתי החולים יהיו מרכזי לידה טבעיים ולכל אשה תהיה את הזכות ללדת כרצונה)
חבל שכ"כ קשה במדינה הזו לפרגן למי שמנסה לעשות שינוי מבפנים, הכי קל לבקר ולהיות נון-קונפרמיסט אבל דווקא עם התמיכה של נשים שמעוניינות ללדת טבעי כלומר ככל שיהיו יותר לידות טבעיות במסגרת בתי החולים הסטטיסטיקה תוכיח את עצמה ויהיה סיכוי לשינוי..

[u]רב רובן של מיילדות הבית ברגע שהן מתחייבות ליילד אותך לא יעבירו אותך לבית חולים בגלל כל חשש קטן[/u] כפי שציינתי קודם אחוז פינוי לביהח של לידות ראשונות אצל אילנה שמש הוא 20% לעומת אחוז מעבר לידות ראשונות בתל השומר (והן מיילדות יותר לידות ראשונות משניות הפוך מאילנה) הוא 27% אני לא חושבת שזה שונה במובהקות סטטיסטית (אבל לא ידועות לי סטיות תקן :-) כדי להיות משוכנעת) ואם את מועברת לחדר הסמוך וממשיכה עם מיילדת טבעית זה הרבה יותר סימפטי מלהכנס לאוטו לסוע בתבוסה לחדר לידה שם הצוות עושה פרצופים על זה שניסית ללדת בלעדיו ואת נשארת בלי מיילדת בגישה טבעית...
זה החישוב שלי אבל זכותה של כל אישה לעשות את החישוב של עצמה כולל הסיכון של לנסות ללדת בבית בלידה ראשונה


[b][po]קרוטונית מהמרק הגדול[/po][/b] (2008-10-20T21:00:44):
[u]ההתרשמות שלי מהמיילדות במרכז הטבעי שהן חלוצות והן גם עוברות בין רופאי בתי החולים ונותנות הרצאות כיצד ניתן ללדת טבעי[/u]
גל, לא אמרתי כלום על המיילדות! ואני מלאת הערכה אליהן. הביקורת שלי היא על המערכת - על בתי החולים, מערכת הבריאות, איך שתרצי לקרוא לזה. על מי שקובע את המחירים (המופרזים, למרות שבי"ח מקבל כסף על כל יולדת) ואת הנהלים של התערבויות, ביות, תינוקיות וכולי.

[u]חבל שכ"כ קשה במדינה הזו לפרגן למי שמנסה לעשות שינוי מבפנים, הכי קל לבקר ולהיות נון-קונפרמיסט אבל דווקא עם התמיכה של נשים שמעוניינות ללדת טבעי כלומר ככל שיהיו יותר לידות טבעיות במסגרת בתי החולים הסטטיסטיקה תוכיח את עצמה ויהיה סיכוי לשינוי..[/u]
א. זה לא רק במדינה הזו :-P
ב. אולי את צודקת שמסה קריטית של יולדות בחדרים טבעיים תתחיל שינוי כלשהו לפחות בדעת הקהל. מצד שני, אני לא רואה לאיזה שינוי חיובי זה תורם בבית החולים עצמו חוץ מהעשרת המערכת (למה שיכניסו פיצ'רים טבעיים לחדר לידה רגיל, אם יש להם כ"כ הרבה נשים שמשלמות כסף על הפיצ'רים האלה בחדר טבעי?).

ולא הייתי מעודדת נשים ללכת ללדת שם, או בכל מקום אחר, כאקט פוליטי. לידה היא אקט אישי קודם כל. אותי זה מצער שבמצב כיום במדינת ישראל יולדת שרוצה ללדת כרצונה נאלצת לצאת למאבק על זה.


[b]עצמי[/b] (2008-10-21T10:19:15):
תודה רבה על ההתייחסות. אני עצמי ילדתי ב"לידה טבעית" ב"מאיר", שהייתה אחלה ומהירה ועם צוות די נחמד ו... בלי לשלם שקל נוסף על ה"טבעיות", כך שאני שואלת את עצמי למה בעצם עדיף תה"ש?!
באשר למיילדת פרטית בתה"ש (ללא קשר למרכז הלידה הטבעית, אלא באופן כללי יש שם את האפשרות הזאת), חברתי אכןהתעניינה שם ואחת המיילדות שענתה לה על שאלותיה באורך רוח ובכנות הסבירה שגם שם ניתן, כמו שקרה לחברתי בלידה הראשונה, להמתין שעות לחדר לידה עקב עומס ולהיכנס מאוחר, אולי לאחר צירי הלחץ... ושאותה מיילדת בתשלום תלווה את היולדת רק לאחר שזו זכתה סופסוף בחדר. אנא המשיכו אם יש לכן עוד מידע: לאן ניתן להביא מיילדת מבחוץ, כמו שמביאים דולה - כדי שתוכל להיות לצד היולדת כל הזמן ולא תהיה תלוית חדר? האם בחדר לידה טבעית גם ישכיבו לאחר ירידת מים כשעוד אין התבססות של הראש? (מהניסיון שלי לא, אבל רוצה לשמוע עוד)


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-10-21T18:56:34):
אני ממליצה בחום לחברה שלך להרים טלפון למרכז הלידה הטבעית בתל השומר ולהשאיר הודעה (הן לא יושבות על הטלפון אבל מחזירות צלצול) ופשוט להתייעץ עימן טלפונית עם איריס או הכי טוב עם דבי שהיא מאד מאד מנוסה ומאוד פרו לידה בבית
[u]אני עצמי ילדתי ב"לידה טבעית" ב"מאיר", שהייתה אחלה ומהירה ועם צוות די נחמד ו... בלי לשלם שקל נוסף על ה"טבעיות", כך שאני שואלת את עצמי למה בעצם עדיף תה"ש?![/u]
כי כשאת הולכת לחדר לידה רגיל את לא יודעת מה יהיה ואת יכולה לקוות לטוב ושיהיה טבעי אבל כשאת הולכת למרכז לידה טבעי אין דבר כזה לחכות לחדר (יש 2 חדרי לידה והם מגבילים מס' לידות ל25 בחודש כך שיש תמיד מקום והן מוכנות לקראתך ואת גם לא מגיעה ללא התייעצות טלפונית איתן) ויש לך לאורך כל הלידה לא משנה מה יקרה ליווי של מיילדת בגישה טבעית, לטובת חווית לידה מתקנת או לידה ראשונה אני חושבת שזה שווה..


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-10-21T19:00:31):
[u]לאן ניתן להביא מיילדת מבחוץ, כמו שמביאים דולה - כדי שתוכל להיות לצד היולדת כל הזמן ולא תהיה תלוית חדר[/u] לגבי להביא מיילדת למיטב ידיעתי זה לא אפשרי אלא אם כן המיילדת היא על תקן דולה או סתם מלווה ואז צריך לברר באזור האמור, למשל בירושלים יש את ברברה שיכולה לבוא על תקן דולה והיתה מיילדת בעין כרם או שיש את הילרי קירשנבאום בסורוקה
אבל זה כמובן משהו חיצוני לבית חולים שאת מביאה איתך ואם אותה דולה היתה פעם מיילדת באותו בית החולים זה יכול לעזור אבל עדיין היא על תקן עזרה מבחוץ כך שהיא לא בהכרח במעגל ההחלטות של הצוות במקום...


[b][po]ירוק ירוק[/po][/b] (2008-10-30T04:37:05):
עצמי יקרה,
לאחר ירידת מים חיכיתי 5 ימים במחלקה בתל השומר,עד שהחלטתי לקבל פיטוצין.
מאחר ושילמתי מראש ללידה טיבעית,היתה לי מיילדת "טיבעית" מצוינת.
לא שכבתי אפילו דקה, נכנסתי לגקוזי, ילדתי ללא אפידורל ולא נוצרו שום חתכים.
אז נכון, בגלל הפיטוצין לא הייתי בחדר לידה טיבעית,אבל כל השאר היה מצוין
שתהיה לידה מעצימה.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-11-25T14:22:32):
אני מזמינה את מי שמתעניין לקרוא את סיפור הלידה שלי במרכז הלידה הטבעי בתל השומר
[po]לידה במרכז טבעי תל השומר[/po]
וגם למי שהולכת ללדת בתל השומר ובוחרת בביות מלא אני ממליצה להביא כריות בעיקר כרית הנקה, ונייר טואלט רך (ממש לא נעים לנגב אחרי לידה עם הנייר זכוכית שהם מביאים) בנוסף החיתולים והבגדים שהם נותנים שם היו לנו גדולים (נולדנו 2820 וירדנו ל2640) אני בכ"מ הבאתי חיתולים אקולוגיים בגודל ניו-בורן אז הסתדרתי


[b][po]או רורה[/po][/b] (2008-11-25T14:56:44):
אני הייתי ממליצה לה על לידה פרטית בלניאדו או במעייני הישועה, אפשר עם רופא פרטי או מיילדת פרטית משלך.
אנשים שמחוייבים ללידה שלך.

לא הייתי ממליצה על מרכז לידה, כי בניגוד לגל, שהלך לה, יש המון כאלה שלא "הולך להן" , ומעבירים אותן על כך דבר הכי קטן לחדר הרגיל.

מעבר לזה, מיילדת חיצונית את יכולה להביא, אבל היא לא תיקח שום החלטה בפועל (אסורר לה) אז מה זה שווה?


[b][po]בקרוב פעם שנייה[/po][/b] (2009-07-17T00:16:23):
האם למישהי מידע עדכני לגבי לידה במאיר? אני רוצה מיילדת או דולה פרטיות, שישארו אתי כל הלידה ויתמכו בי ללדת כרצוני.
נראה לי שהגיע הזמן לעורר ולעדכן את הדף הזה, לא? (-:


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2009-07-19T02:21:19):
ילדתי פעמיים בוולפסון.
המילדות היו מצויינות, בלידה השנייה, המיילדת עשתה מאמץ רב להמנע מחתך ( עיסויים וכו') והצליחה בכך. היתרון הגדול של בית החולים שהמחלקה לא עמוסה, מייד התקבלתי לחדר לידה.
לא מיהרו להעביר אותי משם ונשארתי כמה שעות עם בנותי להנקה ובונדינג מרגש בחדר הלידה. יש אפשרות לביות מלא, הצוות הרפואי זמין ונמנע מבדיקות מיותרות. בסך הכל, חווית הלידה היתה טובה בשתי הלידות, ממליצה.


[b]שיר[/b] (2009-07-19T10:13:18):
מישהי שאני מכירה אמרה לי שילדה במים בתל השומר,ונתנו לה להשאר במים גם אחרי שירדו לה המים.
האם זה הגיוני? שמעתי שבאף מקום כולל לניאדו,לא מרשים להכנס לג'קוזי אחרי ירידת מים..
מי יודעת?


[b]מנטרה[/b] (2010-04-08T18:13:56):
שלום בנות.
אני לא יודעת האם זה הדף המתאים לשאלה שלי, אבל אשמח אם מישהי תוכל לענות לשאלתי. (או להפנות אותי לדף מתאים)
אני שוקדת בימים אלו על רשימת ציוד לחדר לידה ומחלקת יולדת. אני מקווה להיות בביות מלא בתל השומר, ורציתי לשאול האם עליי להביא ציוד לתינוקת, כגון בגדים, חיתולים, שמיכות, מגבונים, וכד' למשך כל השהייה? והאם עליי להביא לעצמי תחבושות הגיייניות גדולות? נאמר לי פעם שבחלק ממחלקות היולדות הן קיימות ואין צורך להביא. למישהי יש מידע בעניין?
תודה וכל טוב.
מנטרה.


[b][po]ורד דרור[/po][/b] (2010-04-08T19:56:39):
אני ילדתי בתל השומר במרכז לידה והייתי בביות מלא שם. הם נותנים הכל כולל הכל - בגדים לקטנטנים, טיטולים, תחבושות לך וכו' ובשפע, כך שאין מה לדאוג בקשר לזה, את יכולה להביא כמה טיטולים ואיזה בגד כדי שיהיה לכל מקרה אבל לא משהו שצריך להספיק לכמה ימים. אני הבאתי של כדי לכסות את הקטנטונת כי זה הרגיש לי יותר נעים. את יולדת במרכז לידה? איזו התרגשות!


[b][po]ורד דרור[/po][/b] (2010-04-08T19:57:38):
כדאי להביא מגבת וחלוק לרחצה. אני חושבת שהם נותנים גם את זה אבל יותר נעים חלוק מהבית...

[b]מנטרה[/b] (2010-04-09T11:35:14):
היי ורד, תודה רבה על התשובה.
אכן אני מתכוונת ללדת במרכז הלידה, אין לי מושג איך הבנת את זה מההודעה שלי... גדולה את!!
שיהיה סוף שבוע מקסים.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2010-04-27T19:51:23):
שמעתי שיש בית יולדות טבעי ליד פוריה אם מישהו יודע עליו משהו אשמח מאד אם תוכלו להגיד לי איך קוראים לו ומה או פרטים אחרים תודה רבה


[b]מיכל[/b] (2010-04-27T20:14:02):
"לןחשות לתינוקות" רוזי ורותי
http://www.naturalbirth.co.il/

[b][po]אמא אום[/po][/b] (2010-08-28T23:43:17):
אני לקראת לידה שלישית (בעוד פחות משבועיים) ומנסה לבחון את האופציות הקיימות שהכי יתאימו לי ללידה הקרבה.
קצת רקע - גרים בתל אביב. הלידה הראשונה היתה בליס, בניתוח קיסרי. מיותר לחלוטין לדעתי, אך לא הייתי מוכנה ונכנעתי ללחצי הצוות לאחר שהלידה לא התקדמה מהר מספיק (מהר מספיק כדי לפנות את החדר ליולדת הבאה..).
הלידה השניה היתה גם היא בליס, לידת VBAC מצויינת. הגעתי מלווה בדולה, חדורת בטחון. על אף ההלחצות והניירת שהייתי צריכה לחתום עליה, הייתי מאוד ממוקדת וילדתי כמו שרציתי.
את הלידה הבאה עלי לטובה, אני רוצה לעשות בדרך שונה. לא לוקחת דולה הפעם (שיקולים כלכליים בעיקר..) ומעוניינת להמנע מהלחצות מיותרות.

הייתי בסיור במעיני הישועה והתרשמתי מאוד לטובה ממערך התמיכה שהם מציעים ליולדת. מצד שני - זהו בית חולים חרדי. אני חילונית לחלוטין, בן זוגי הולך להלחץ מאוד מכל ההגבלות הדתיות שקיימות בבית החולים, ועוד..
מישהי ילדה שם ויכולה לשתף מנסיונה עד כמה האפקט החרדי במקום הוא משמעותי? עד כמה שעות הביקור המצומצמות (של הבעל.. לא מעניין אותי ביקורים של אף אחד אחר..) בעייתיות? עוד שיקולים שעלי לקחת בחשבון?

תודה!


[b]גילוש[/b] (2011-04-22T19:00:40):
שלום לכולם
אני מסתובבת כאן במדור כבר כמה שבועות ומקבלת המון אינפורמציה מועילה וטובה. הריון ראשון שלי ומתחילה לחשוב על איפה ואיך ללדת. בינתיים "התבייתתי" על ביות מלא, מלונית, והתחלתי להתעניין בנושא הwalking epidural.
מאוד מלחיץ אותי ומפחיד אותי להיתקע על מיטה בצורת החיפושית ההפוכה, כמו שמישהי כאן הגדירה נהדר. מעוניינת מאוד בחופש התנועה שלי, וביכולת שלי להחליט על המהלכים הרפואיים שמבצעים בי. לידה טבעית לגמרי לדעתי אינה אופציה, שכן אני סובלת מאוד מכאבים ומפחדת לאבד הכרה.
שתי חברות שלי ילדו בליס לאחרונה, אך לצערי (ולא לצערן :( ) נתקעו על המיטה ועשו כ-ל מה שהצוות הרפואי אמר, ללא שום הטלת ספק. לכן מבחינת חוויה אישית לא הייתי רוצה לקחת מהן דוגמא, למרות שהן היו מאוד מרוצות מהצוות הרפואי.
האם מישהי היתה לאחרונה, שמעה, יודעת, ורוצה לשתף במה קורה בליס בזמן האחרון? אולי יש משהו חדש שלא כתוב כאן כיוון שכל התגובות ישנות מאוד.
תודה!


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2011-04-24T07:24:52):
הי גילוש
אפיקל מכיל חומרים שעוברים לתינוק וומשפיעים עליו יותר מאשר אפידורל רגיל. עדיף להמנע. אם תחליטי שאת רוצה להשתמש באפידורל, עדיף החומר הישן, תמיד אפשר ללדת על הצד ולא בשכיבה.
מציעה לך להתכונן ללידה נפשית- כך שלידה טבעית תהיה אופציה.


[b]גילוש[/b] (2011-04-26T07:47:35):
שלום לך פלונית,
תודה!
על צד אני יודעת שאפשר, אבל רציתי יותר תנועה מזה. אני מניחה שאין פתרונות קסם...
מעבר לזה- הבנתי גם שאפיקל הוא לא בדיוק walking epidural, ואכן בבתי חולים נותנים אותו במקום כתחליף.
+}

[/spoiler]
[spoiler=בתי יולדות בירושלים]

[b][po]קרן יער[/po][/b] (2008-01-03T11:45:32):
מישהי יודעת אם בהדסות השונות מרשים היום לקחת מיילדת פרטית?


[b][po]קרן יער[/po][/b] (2008-01-03T11:45:59):
נזכרת שיש עוד חידוד- האם ניתן לקחת מיילדת [b]של[/b] הדסה כמיילדת פרטית?


[b]מורן[/b] (2008-01-31T12:45:56):
לקרן יער
אני בבירורים אינטנסיבים בנושא כרגע. מה שהעלתי בחכתי הוא כך:
מיילדת פרטית בבית חולים- רק בלניאדו ורק מתוך הצוות הקיים. ז"א לא לבחירה מחוץ לבית החולים.
הדבר היחיד שאפשרי בירושלים (חוץ מלהתפלל...) זה לקחת רופא פרטי מה שעולה הון תועפות.
אם את צריכה המלצה לרופא פרטי או לדולה אשמח להעביר את המידע
מורן 02-5791428 [email protected]


[b][po]מטפחת ירוקה[/po][/b] (2008-02-07T20:52:26):
שואלת גם כאן.
רופא הנשים שלי הוא דר' דוד מנקוטה, אחראי חדרי הלידה בעין כרם.
כרופא נשים הוא נהדר, רגיש ומבין ומקצועי.
מישהי יודעת איך הוא בעבודה, מה הגישה שלו ללידה וכו'.
אני עוד לפני ההריון בכלל ועם הסטוריה לא פשוטה,
אבל מאוד חשוב לי לדעת מראש כדי לדעת אם יש מצב לדבר איתו חופשי ופתוח או לוותר מראש.
המוןתודה!

[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-09-28T14:48:49):
טוב רציתי לתרום קצת ממה שהספקתי לאסוף על בתי החולים בירושלים (אני לפני לידה ראשונה ורוצה ללדת טבעי ובעיקר פעיל!)
עין כרם - סיור בעין כרם לימד אותנו שאומנם יש קומות חדשות למחלקת יולדות אבל עדיין חלק מהיולדות צריכות אחרי לידה לבלות במזדרון לפעמים לכמה שעות לפעמים ליום או יותר, זה החלק שהכי מדאיג אותי וזה לא קורה בשלושת בתי היולדות האחרים בעיר (הר הצופים, שערי צדק וביקור חולים)
אני עושה קורס הכנה ללידה בפרפרים בבטן ושתי הדולות שם מאד ממליצות על חדר הלידה בעין כרם וטוענות שהצוות מאד גמיש. יש מקלחות ושירותים בחדרי הלידה מה שאין בהר הצופים (עשוי להיות חסרון גדול) ואילו בביקור חולים יש אפילו אמבטיה בחדר הלידה. דבר נוסף שחסר לי בעין כרם הוא שרפרף כריעה שכרגע יש רק בהר הצופים (בעין כרם כבר יותר משנה אמורים להפתח חדרי הלידה טבעיים בהם יהיה שרשפרף וגם ג'קוזי ומיילדת צמודה ושללל פינוקים כרגע לא ברור מתי זה יקרה)
יש חדרי קבלה חדשים נפרדים ונחמדים בעין כרם אבל גם בהם עלול להיות עמוס ואת גם יכולה למצוא את עצמך מעבירה שם את רוב השלב הראשון של הלידה אם חדרי הלידה עמוסים וזה מבעס כי אז אין לך מקלחת וכדור לידה להעביר עליהם את הצירים (בחירה שכל חברותי ממליצות עליה)
יש ביות מלא בעין כרם ואחות מחלקת יולדות בסיור בעין כרם מאד המליצה על ביות מלא.
ביקור חולים - באתי לסיור אבל היה להם קיסרי דחוף ולא יכלו להתפנות אז כדאי להרים טלפון לפני כי למרות שיש להם יום ושעה קבוע הם קטנים משאר בתי החולים וגם לציבור המאוד דתי שמגיע לשם כנראה פחות חשוב לבוא לסיור אז לא חיכו שם מיליוני איש כמו בסיור בעין כרם. בכל מקרה ממה שהצלחתי להבין החדרים חדשים ומאובזרים היטב. המיילדת הראשית מתגאה בלידות בלי חתכים וגם בלי קרעים לצורך זה היא רוצה שתלדי על הצד ולא מתלהבת מלידה בכריעה או על ארבע אבל טוענת שיש התחשבות ברצון היולדות. גם בחדרי יולדות יש סוויטות שהן כבר בחינם ועל בסיס מקום פנוי (כנראה כשגבו תשלום לא היתה דרישה) אין ביות מלא רק חלקי והמדיניות שלהם זה לשים את התינוק אחרי לידה בנורת חימום הנוראית הזו במקום שישאר צמוד לאמא. הם לוקחים את התינוק ועושים לו הכל לפי הספר חיסונים טיפות עיניים ומקלחת (זה נכון גם לעין כרם אבל אפשר לא לחתום על זה ובביות מלא בעין כרם עושים הכל בנוכחותך)
****שימי לב - למי שכבר עברה שבוע 36 ויש לה סיכוי למנח עכוז יש אמת בשמועות בביקור חולים מיילדים עכוז בלי קיסרי!
שערי צדק - חוץ מזה בשערי צדק לא הייתי בסיור אבל מדודתי שילדה שם לפני חודש וחצי היא היתה מאד מרוצה אבל היא לא חיפשה לידה פעילה, מבחינת נוחות היה לה נפלא חדרי לידה חדשים, שקט בשישבת, אסור להביא אוכל מבושל אז לא מגיעה לשם אוכלוסיה ערבית (סליחה עם זה נשמע לא הכי פוליטקלי קורקט אבל לה היה נעים עם זה) וזה המקום עם הכי הרבה לידות בירושלים וגם פי שניים חדרי לידה מאשר עין כרם (12 חדרי לידה לעומת 6 בעין כרם)
הר הצופים - לא הייתי ואני נוטה לפסול בגלל שאין מקלחות ושירותים בחדר לידה אבל חברה שלי שלומדת רפואה ונכחה השנה שם ב40 לידות מאד ממליצה ואומרת שצוות חדר לידה מקסים ומתוך 40 לידות היא קודם כל לא ממליצה על שיכוך כאבים בניטרוס אוקסיד (גז צחוק) והיתה ב2 לידות בכריעה (יש להם שרפרף מיוחד כמו חצי אסלה שיורדים אליו ככה לקראת סוף השלב השני שהתינוק כבר יוצא) ואמרה שזה נראה לה הכי טוב ומהיר, מישהי אחת אפילו עשתה זאת על אפידורל (לא ברור לי איך...)
לגבי, אני מתכוונת לחכות בבית כמה שאוכל ואז לברר איפה פחות עמוס בהר הצופים או עין כרם, אני מעדיפה עין כרם כי זה קרוב אלי וכאמור.. המקלחות :)
בכל מקרה שיהיה לכולנו בהצלחה
ושנה טובה


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-09-28T20:46:40):
בהר הצופים יש חדר אחד שבגלל תכנון המקום נוצרה בו במקרה מקלחת ושירותים פרטיים וצמודים. לכל שאר החדרים גם יש גישה למקלחות בלי בעיות של תור, רק שהן לא צמודות וצריך לצעוד כמה צעדים.


[b]אפרת[/b] (2008-10-09T12:50:51):
גל, תודה רבה! חסכת לי (-:


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2008-11-01T22:43:37):
האם בעין כרם חיבים להרשם ללידה,אם כן עד איזה שבוע אפשר?
מה לגבי ביות מלא?
מישהי יכולה לשתף?


[b][po]כוכב נגה[/po][/b] (2008-11-01T23:54:37):
בשלוש הלידות הייתי בעין כרם.
הייתי מרוצה (כמעט) לגמרי (טוב, בכ"ז בי"ח)
צריך ורצוי להירשם ללידה, לא יודעת עד מתי בדיוק אבל בערך כמה שיותר מוקדם. אני דווקא נרשמתי באיחור, היו לי קשרים בחלונות הגבוהים...
גם עם הרשמה, נכון ללפני שנה ושבעה חודשים, בגלל שיפוצים יש סיכוי לא קטן למצוא את עצמך לילה ראשון במסדרון מחכה להיכנס לחדר. לא נעים בכלל.
ביות מלא - אפשרי ממשקל 2.600 ולא גרם אחד פחות (נכון לאז). מתסכל כשיש שני תינוקות במשקל 2.550...אבל גם התינוקיה - מאד פתוחים, ואפשר לקחת את התינוק מתי שרוצים ולהחזיר כנ"ל. צוות מקסים. כמובן שיהיו דיעות הפוכות גם. בירושלים, לא הייתי יולדת בבי"ח אחר.
שיהיה בשעה טובה!@}
<שימחת וריגשת אותי>


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-11-02T00:30:42):
[po]סגו לה[/po]
מומלץ להרשם לעין כרם פשוט כי זה מקל את החיים והמיילדות מאד אוהבות שאת באה עם מדבקות מוכנות, לא ממש חשוב מתי העיקר שתלכי בשעה שהקבלה של חדר לידה פתוחה (תסתכלי באתר מה בידיוק צריך להביא, צילומי תז של בני הזוג וכאלה) ואז יוציאו לך את המדבקות במקום (עם אותן מדבקות את יכולה גם ללדת בהר הצופים והם גם לא מוכנים שתרשמי בעוד בית חולים - למרות שאין לי מושג איך הם יכולים לדעת אם נרשמת גם נגיד בשערי צדק).
לגבי ביות מלא יש ולפי הבנתי מהסיור לא חסר בו מקום ואחראית חדרי יולדות מעודדת מאד ביות מלא ומצרה על שלא יותר נשים בוחרות בזה כי זה באמת מומלץ לביסוס הנקה (אבל בגלל שלכל יולדת יש האמא/חברה/דודה מלחיצה וממליצה שהיא תרצה לישון בלילה) וגם עדיף ביות מלא כי אז הסיכויים שלך לבלות במזדרון אחרי לידה יורדים פלאים
ההגבלה על קבלה לביות מלא היא לא רק על משקל אלא גם על שבוע לידה, כלומר שבוע 35 ומטה (כולל) הולך לפגיה וזה די נורא
(אם את רוצה לדעת פרטים למה נורא - אנדב)
לפי דיונים בבאופן הבנתי שביטלו את הביות המלא בהר הצופים - שווה לבדוק האם יש בזה אמת
אם כן אז לדעתי זה מוריד למקום עוד הרבה נקודות טובות, חבל כי שמעתי שצוות חדר לידה מצויין

[u]בהר הצופים יש חדר אחד שבגלל תכנון המקום נוצרה בו במקרה מקלחת ושירותים פרטיים וצמודים. לכל שאר החדרים גם יש גישה למקלחות בלי בעיות של תור, רק שהן לא צמודות וצריך לצעוד כמה צעדים[/u]
לפי הבנתי אף יולדת לא טורחת כבר לצאת מחדר לידה למקלחת ונכון שיש חדר אחד עם מקלחת והוא גם החדר הגדול והיפה עם הנוף - אם יש לך מזל או פרוטקציה..


[b]מחשבות[/b] (2008-11-02T01:12:20):
[u]ונכון שיש חדר אחד עם מקלחת והוא גם החדר הגדול והיפה עם הנוף[/u]

תיקון: המקלחת צמודה לחדר רגיל, לא לזה היפה עם הנוף
(צמודה ולא ממש בפנים, כלומר שגם ליולדות מהחדרים הסמוכים יש גישה מסוימת למקלחת הזו)

[u]הבנתי שביטלו את הביות המלא בהר הצופים[/u]
אכן, בררתי.


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2008-11-02T16:11:54):
תודה על התשובות,
רק עיניין המשקל מטריד אותי כי אני יולדת בד"כ גוזלים (ממוצע 2.400 ק"ג)
טוב אני מניחה שיש לי עוד זמן...אבל לדחינית כרונית שכמותי טוב לדעת :-)


[b][po]אמא שילדה שם פעמיים בקיסרי[/po][/b] (2008-11-02T18:04:08):
בחדר היפה עם הנוף בהר הצופים נקלעתי פעמיים לפקיעת מי שפיר לא חיונית, ובפעם השניה שזה קרה הייתי בחדר הזה בדיוק שתי דקות כי מיד היתה צניחת חבל הטבור והוחשתי במהירות לחדר הניתוח.
אז אני מרגישה שהם ממהרים שם "להתערב".


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-11-02T18:31:40):
במקרה של צניחת חבל טבור תשמחי שהם מיהרו להתערב.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-11-02T19:46:02):
הטבור צנח כי פקעו לה את המים, נראה לי שזה העניין של למהר להתערב


[b][po]אמא שילדה שם פעמיים בקיסרי[/po][/b] (2008-11-03T11:30:12):
בדיוק. ברגע שפקעו והמים ירדו מים היתה הצניחה.
לזה התכוונתי.
ופקעו בלי לומר שהולכים לעשות את זה ובוודאי שבלי לשאול.
ואכן טוב שמיד מיהרו, אבל היה עדיף בלי כל זה. הלידה התקדמה יפה והיתה כבר פתיחה יפה ולא היתה שום סיבה לזה.


[b][po]נוסעת סמויה[/po][/b] (2008-11-15T04:11:39):
[b]חוויות לידה טריות מהדסה עין-כרם:[/b]
השבוע הגעתי לקבלה במהלך לידה פעילה וביקשתי מיילדת שתלווה אותי בלידה טבעית. המיילדת שקלטה אותי ענתה "כל המיילדות כאן בגישה טבעית". התשובה הזו לא הרגיעה אותי באותו רגע, חששתי שהיא לא ממש שומעת אותי, אבל המיילדת שקיבלתי - ורה - הייתה באמת נפלאה.
בחדר הלידה יש שירותים ומקלחת צמודים וזה מאוד עזר, גם במהלך הלידה וגם מייד אחר כך. (מאוחר יותר, השותפה שלי לחדר במחלקת יולדות סיפרה שהמיילדת שלה הסכימה לבדוק לה פתיחה תוך כדי מקלחת). כדור פיזיו דווקא לא היה ואני ביקשתי שיעשו מאמץ לחפש לי, כי בלידה הקודמת הוא מאוד עזר לי לעבור את השלב האחרון שלפני צירי הלחץ. בסוף הגיע כדור, אבל גדול מדי.
הצרימה היחידה במהלך הלידה קרתה בתחילת צירי הלחץ. אני מגייסת את כל כוחותיי ללחוץ, זקוקה למיילדת שתהיה שם בשבילי במאה אחוז, ופתאום נכנסים לחדר רופא נשים צעיר וסטאג'רית ומתחילים להציג את עצמם ולשאול את המיילדת שאלות. לא האמנתי שזה קורה לי. התחננתי אליהם שיצאו והרופא הזחוח אמר לי בשיא הרצינות שהוא לא יכול לצאת כי הוא אחראי על הלידה הזו. אחר כך נורא רציתי לתפוס אותו ולומר לו: "תדמיין שאתה אריק זאבי באמצע קרב אולימפי מכריע ופתאום נכנס לזירה עסקן ספורט בחליפה, מושך לך במרפק ומודיע שהוא האחראי על הישגי ענף הג'ודו של המשלחת. זה מה שעשית לי! כרופא אתה צריך לדעת שכניסה לחדר בשלב כזה משבשת את מהלך הלידה!". (אני ממש מצטערת שלא יצא לי לפגוש אותו ולומר לו את זה).
מכל מקום, המיילדת עזרה לי לעבור את השלב הזה בלי להיקרע, ואחר כך הניחה עלי את התינוקת גוף אל גוף בלי לנתק את חבל הטבור, למשך זמן די רב. אחר כך היו כל מיני פרוצדורות שאני לא זוכרת, אבל היא יידעה אותי לפני כולן ואפשרה לי לסרב. הנקתי את התינוקת כבר בחדר הלידה.
כשעה וחצי אחרי הלידה, התקלחתי, התלבשתי ועליתי למחלקת ביות מלא. כאן הייתה לי הפתעה מאוד גדולה לטובה. קודם כל, באמת מדובר בביות מלא, 24 שעות ביממה, כך שברור מאליו שכל בדיקה וטיפול נעשו בנוכחותי ובהסכמתי. ושנית, הצוות במחלקה פשוט נפלא. האחיות ואפילו כוח העזר ברמה מאוד גבוהה, חמות, אכפתיות ופתוחות. האחיות ראו שאני ישנה עם התינוקת במיטה אחת ואף אחת מהן לא העירה לי על כך. תמיד נמצאה מי שתחזיק את התינוקת כשהלכתי לשירותים או למקלחת. בלילה השני לאשפוז היא לא נרדמה והן ראו שאני מותשת והציעו לי שישמרו לי עליה בתחנת האחיות. ארבע שעות אחר כך התעוררתי והיא הייתה מונחת לידי בעריסה עם פתק מחמם לב מהאחיות, שסיפרו לי שטיפלו בה יפה ו-"כנראה שיש לה עתיד במקצוע הסיעוד".
חלק מהאחיות עברו הכשרה כמדריכות הנקה ואני נעזרתי בהן לא מעט. פרט לכך, יש יועצת הנקה שמגיעה לשעה בכל בוקר (רק בימי חול, למרבה הצער).

בשורה התחתונה - (כמעט) לא יכול היה להיות טוב יותר. נראה לי שהחיסרון היחידי של הדסה עין-כרם בהשוואה לחלופות הוא שהגישה מהחנייה מאוד לא נוחה וזה משמעותי למבקרים.


[b]ינשופה[/b] (2008-11-15T10:10:52):
נוסעת, תודה על השיתוף!
אני אמורה בכל יום (שבוע 40+4, לידה ראשונה, אין לי סבלנות...)ללדת בעין כרם, והסיפור שלך עשה לי לחייך, נשמע (כמעט) בדיוק כמו החוויה שהייתי רוצה לעצמי.
ובעניין החנייה, אפשר לעודד מבקרים להגיע באוטובוס, יש הרבה קווים ובזמינות גבוהה, אנחנו מבקשים מהמשפחות שיגיעו מחוץ לעיר להחנות את הרכב ליד ביתנו בבית הכרם ולנסוע באוטובוס או מונית.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-11-15T10:13:38):
הבעיה בעין כרם היא שאם המחלקה מלאה אז נמצאים במסדרון. מכירה כמה שזה קרה להם.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-11-15T15:40:17):
אם מבקשים ביות מלא אז אין דבר כזה מסדרון - זה קורה למי שבוחרת בחדרי יולדות הרגילים ואכן קורה לא מעט, כמעט תמיד יש שם מישהי במסדרון... עוד בעיה שלא תמיד יש מקום בחדרי הלידה, ולגבי כדור פיזיו כדאי להביא מהבית למרות שעקרונית יש להם אבל כמו שנוסעת סמויה סיפרה אפשר להתקע בלי או עם כדור לא מתאים..
בעיני מאד מבעס ששני אנשים זרים נכנסים באמצע לידה לחדר לידה ועוד אחד מהם רופא שמעיז לענות על כך כשאת מבקשת שקט ופרטיות
ינשופית אולי שווה להגדיר זאת מראש לצוות שאת מבקשת שחוץ מהמיילדת לא יכנס רופא ובטח לא סטודנט (אלא אםם יש סיבוך וצורך ברופא) - בכ"מ בהצלחה!!!
ותאמצי את הרעיון של להגיע במונית אם את גרה רחוק תחני בעין כרם (השכונה) ותתפסי מונית לבית חולים


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-11-15T17:30:32):
בביות מלא יש 10 חדרים. אם הם מלאים, תוכלי להיות בחדרים הרגילים ואם שם אין מקום, תהיי במסדרון. אפשר להיות במסדרון 12-18 שעות (בלי התינוק). אז זה אמנם סיכון נמוך, אבל בעיני בהחלט שיקול.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2008-11-15T18:49:30):
זה גם סיכון תלוי בעונה. יש עונה עם הרבה יולדות ויש פחות. כמובן שאפשר להתקשר לפני שבאים עם צירים.


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2008-11-15T19:48:18):
[u]אם מבקשים ביות מלא אז אין דבר כזה מסדרון[/u]
ביקרתי שם את אחותי, שחיכתה לילה אחד במסדרון עד שהכניסו אותה לביות, כמו שביקשה מראש. בשביל ההגינות אציין שזה היה לפני שבנו את המחלקה החדשה, אז אולי זה כבר לא קורה.

[u]עוד בעיה שלא תמיד יש מקום בחדרי הליד[/u]
זה נכון בכל ירושלים. בשערי צדק, למשל, חיכיתי שעתיים בחדר קבלה ובמסדרון עד שהתפנה חדר לידה ועד שגמרו לנקות אותו.


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2008-11-15T19:53:35):
נוסעת,קודם כל המון מזל טוב !
ושנית,אין לך מושג איך הדברים שכתבת משמחים ומרגיעים אותי,
אמנם יש זמן אבל את יודעת איזה סרטים רצים לנו תמיד בהריון...
אני לוקחת בחשבון שלא לכל יולדת יסייעו בלילה אם היא תהיה מותשת אבל שימח אותי לדעת שיש שם אחיות אנושיות עם יכולת קבלה ונתינה.
לגבי הלידה,עד כמה שאני יודעת כל לידה חיב להיות נוכח גם רופא מילד,זה חלק מהתהליך בבית חולים.
לגבי הסטאג'ר זה אכן מקומם.
לצערי חויתי משהו דומה באחת הלידות,שאלו אותי לפני סוף הלידה אם אסכים לנוכחות סטאג'רים מחו"ל עניתי באופן נחרץ-"לא!" ובכל זאת שהתינוק יצא אני רואה שתי יפניות בחלוקים מחייכות ועוד אומרות לי "מזל טוב"-רציתי להרוג אותן.


[b][po]אורגנית מתחילה[/po][/b] (2008-11-15T22:36:45):
[po]נוסעת סמויה[/po], מזל טוב

גם אותי ורה יילדה בלידה הראשונה, והיתה נהדרת.

שמחה מאד בשבילך שלא חווית את המסדרון, ושנהנית במחלקת הביות המלא (גם אצלי בלידה הזאת הם שמרו על התינוקת שעתיים כשרציתי קצת לישון בלילה ופחדתי שהיא תמשיך לפלוט מי שפיר...)

לגבי המסדרון - בלידה השניה הייתי 17 שעות נוראיות במסדרון. אי אפשר שהתינוק יהיה לידך בלילה, וזה היה ה-סיוט של הלידה. הלידה עצמה היתה טבעית ומדהימה וקצרה וכו', אבל הירידה מאיגרא רמה לבירא עמיקתא, היישר למסדרון, היתה נוראית.

בלידה האחרונה (באוגסט האחרון), חשבנו בהתחלה שלא נותר מקום בביות המלא, כשקלטתי שהאיש הולך לאפסן אותה בצינוקיה, ושלא יאפשרו לי להיות איתה בלילה, החלטתי שהולכים הביתה. למזלי, הסתבר שאני היא זאת ששמרו לה את המקום האחרון בביות המלא (חברה שלי יילדה אותי, לפעמים צריך קצת ויטמין P).

כל מי שהגיעה אחרי, ובכלל באותה תקופה היה עומס מטורף על חדרי הלידה בכל ירושלים, זכתה לבלות במסדרון. אפילו נשים אחרי קיסרי.

מזל שזה נגמר.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2008-11-15T22:42:21):
כשהייתי בסיור הם מאד עודדו ביות מלא ואמרו שיש תמיד מקום כי נשים מעדיפות שלא (מהפחד שלא יוכלו לנוח וההמלצות של הסביבה להמנע מביות מלא) אבל נראה שניסיונן של אחרות פה מלמד אחרת..


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2008-11-16T09:39:45):
[u]כשהייתי בסיור הם מאד עודדו ביות מלא ואמרו שיש תמיד מקום[/u]
הו, הדברים שאמרו לי בסיורים.

הר הצופים: "ללידה ראשונה אנחנו משתדלים לתת חדר לידה עם מקלחת".
טוב, אצלי ההשתדלות הזאת לא הוכיחה את עצמה.

שערי צדק: "אין לנו התנגדות עקרונית לגברים בחדר קבלה, אבל לפעמים חדר קבלה עמוס מאוד, ומפריע לנשים שיש כל-כך הרבה אנשים סביבם, אז אנחנו מבקשים מהבעלים לצאת. בגלל זה אנחנו משתדלים לקצר את השהייה בחדר קבלה לכמה דקות, ולשמור את כל הפרוצדורות לחדר לידה".
כמה דקות אחרי שהגענו בעלי הועף משם אחר כבוד, ואת השעתיים+ שעברו עד שזכיתי להיכנס לחדר לידה חילקנו בין הזמן שהוא מתלחש אתי בשקט בשקט מאחורי הווילון שאף מיילדת לא תשמע שהוא שם (כי זה מאוד מפריע לנשים האחרות, כמובן), לבין הזמן שאני אתו במסדרון.


[b][po]איילת חן[/po][/b] (2008-11-16T15:03:34):
גם לי הייתה בהדסה עין-כרם חוויה טובה ונעימה לפני 9 חודשים.
לגבי הביות, אמרנו שאם אין אז נחזור הביתה מיד אחרי הלידה והמיילדת המצוינת- קטי, שרצתה שאשאר לילה להשגחה, הצליח למצוא לנו מקום וכשהגענו ראינו שגם לא כל כך עמוס שם.


[b]מתעגלת[/b] (2008-11-16T15:50:54):
מזל טוב נוסעת!
ותודה רבה על סיפור החוויה החיובית, בהחלט מרגיע, בהתחשב בכך שהחלטתי להרשם שם.


[b][po]מטפחת ירוקה[/po][/b] (2008-11-16T21:42:00):
נוסעת יקרה, תודה על השיתוף והמון מזל טוב!
גם אני עתידה ללדת בע"ה בעין כרם וכל פירור מידע חשוב לי!


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2008-11-26T21:34:13):
אני רק שאלה...

לפי האתר של עין כרם צריך להרשמה מעקב הריון.האם מישהי נרשמה לשם בלי?
עשיתי את הבדיקות הנדרשות:סריקה מורחבת ,העמסת סוכר,
אבל אין לי את הכרטיס שבאים להשקל ולעשות פיפי כל איזה חודש.
<דכינית כרונית שנבהלת מביוקרטיה>


[b]עירית[/b] (2008-11-26T23:04:32):
נרשמתי ללידה בעין כרם (למרות שלא ילדתי בבי"ח בסוף...) ולא זכור לי שהצטרכתי לצרף מסמכים רפואיים. זה היה בעיקר פרטים טכניים של ת.ז. וכו'. יש טופס שצריך למלא ולפקסס להם+צילום ת.ז

בכלל כל הקטע של הרישום הוא "ליתר ביטחון" כלומר: אם יהיה עומס בחדרי הלידה אז למי שנרשמה תהיה עדיפות על מי שאינה רשומה. אם אינך רשומה יתכן שיפנו אותך לבי"ח אחר (לדעתי עדיף להרשם ולוותר על הסטרס).

אגב- למיטב ידיעתי ממש לא צריך להיות רופא בכל לידה!!! את בתי הבכורה ילדתי בבי"ח עם מיילדת בלבד. הרופא בא אח"כ. בכל מקרה חשוב שיהיה מישהו שיעיף את מי שלא רוים שם (רופא, סטאז'רים וכו' בלידה הנ"ל היתה רופאה מסויימת שבעלי היה אחראי לוודא שהיא לא נכנסת לחדר...)


[b]מחשבות[/b] (2008-11-27T11:30:02):
לפי הבנתי, ההרשמה ללידה מאפשרת קיצור תהליכי רישום ביום ההגעה. כשמגיעים בלי הרשמה צריך לשלוח מישהו (בדר"כ האב) לעמוד בתור של קבלת חולים, וזה יכול לקחת הרבה זמן - בעיקר בעין כרם. כשנרשמים מראש המדבקות כבר מוכנות ומצפות, ולא צריך להפרד לצורך סידורים.


[b]ינשופה[/b] (2008-11-28T18:09:13):
[u]קודם כל, באמת מדובר בביות מלא, 24 שעות ביממה, כך שברור מאליו שכל בדיקה וטיפול נעשו בנוכחותי ובהסכמתי. ושנית, הצוות במחלקה פשוט נפלא. האחיות ואפילו כוח העזר ברמה מאוד גבוהה, חמות, אכפתיות ופתוחות.[/u]
אחרי 5 לילות במחלקה, אני יכולה להעיד עד כמה זה נכון, למרות הרבה קשיים וסיבוכים הצוות עשה הכל כדי לגרום לי ולתינוק להרגיש הכי טוב שאפשר והרבה מעבר לתפקידן הפורמלי, האחיות היו פשוט מדהימות. בגלל שזו לידה ראשונה שלי, הרגשתי חסרת ביטחון בהתחלה, ולכל אחת מהאחיות הייתה סבלנות ונכונות להקשיב, ולתמוך גם ברמה הרגשית.
הגישה שם היא מאוד פרו- הנקה, והייעוץ שקיבלתי שם הציל אותנו.
אין הקפדה פאנטית על שעות ביקור, וכשהייתי זקוקה לסיוע מהבעל או אמא שלי בשעות מוקדמות או מאוחרות יותר, אף אחד לא אמר מילה.
ובעניין המזדרון, כנראה שהתמזל מזלי, 2 לילות הייתי בכלל לבד בחדר, ובשאר הזמן היו לי שותפות מקסימות.

את סיפור הלידה אני עוד מעכלת, אז הנה כמה רשמים מחדר הלידה-
מכיון שהגענו לחדר לידה עם דולה מנוסה, היא זו שעשתה בשבילנו את רוב התקשורת מול הצוות ודאגה להביא כדור, ומזרון לבעל שרצה לנוח וכל מה שהיה צריך, אנחנו בטח לא היינו מצליחים לחשוב על כל הדברים האלו בתוך סחרור הלידה, מה שכן- כל בקשה נענתה בשמחה.
הקבלה בחדרי לידה הרבה יותר נעימה מבשערי צדק (חדרים סגורים ולא אולם עם וילונות)
כל מי שבא איתנו במגע מהצוות הרפואי היה נעים ודאג לעודד אותי בתהליך לידה ארוך ולא פשוט, המיילדות (עברתי 2 משמרות בחדר לידה) היו נעימות ואפילו דאגו לסנן את המשפחה שהפתיעה בביקור ולהכניס אותם רק לאחר אישור שלי.

בגדול, הלידה הייתה בדיוק ההיפך מכל מה שתכננתי, ואני בטוחה שבכל סביבה אחרת ופחות תומכת, הייתי קורסת לחלוטין, אני מאוד שמחה שהגענו לעין כרם, וזה בהחלט היה שווה כל שקל ש"בוזבז" על חנייה.


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2009-03-01T21:06:11):
איך יכול להיות שכל הדף הזה מלא רשמים כל-כך טובים על הביות בעין כרם, וההתרשמות שלי משם כל-שונה? צוות האחיות שם מצומצם מאוד, וביומיים אשפוז מכירים את כל האחיות היטב, אז לא ייתכן לתלות את זה ב'תלוי על איזו משמרת נפלת'. מבחינתי - תעלומה.
האחיות שאני נפגשתי אתן (לא, אני לא רוצה סתם להוציא לעז; לא כולן, חלקן) נראו לי ממש להוטות להרוס הנקות. פעמיים עצרתי שם אחיות ברגע האחרון, שנייה לפני שפמפמו לתינוק איזה תחליף. בפעם הראשונה האחות לפחות יידעה אותי שזה מה שהיא הולכת לעשות, ובקול הכי אגבי שבעולם - "אני נותנת לו עכשיו בקבוק, שיירגע, ואז תמשיכי בניסיונות". בפעם השנייה אפילו זה לא - בלי להגיד לי מילה האחות (לא אותה אחת) קירבה לו מזרק של מי סוכר לפה. וחוץ מהפעמים האלה שהן ממש פעלו על דעת עצמן, עוד המון פעמים שהפעילו עליי ועל שותפתי לחדר מכבש לחצים שנאכיל כבר את התינוקות המורעבים באוכל אמִתי. הנה לקט מהמשפטים ששמעתי שם:
"זה נשמע לי בכי של רעב, אני מציעה שעכשיו תיתני לו קצת מטרנה".
"כמו שאת אוכלת שוקולד לפני מבחן חשוב כדי שיעזור לך להתרכז, ככה הסוכר עוזר לו כשאני לוקחת לו בדיקת דם. הוא מתרכז בטעם המתוק ושוכח מהכאב".
"את רוצה שלא יהיה צהוב? בשביל זה הוא צריך להוציא את הבילוריבין בצואה. במקרה כזה אנחנו מתייחסים למטרנה כמו תרופה - היא תעזור לו לעשות קקי".
"תראי, כל מה שהצלחת לשאוב זה חצי סיסי, הוא אמור לאכול עשרים סיסי. זה סימן שאת לא מייצרת מספיק בשבילו, מה לעשות".
ועוד ועוד. עצות ועצות. לי הן לא הצליחו ממש להזיק (למרות שהתינוק שלי אכן התנהג כאילו אף אחד לא סיפר לו שבימים הראשונים הוא אמור לחיות רק על קולסטרום), אבל השותפה שלי לחדר - לה באמת הייתה בעיה והייתה זקוקה נואשות לייעוץ מקצועי - אני ממש מתפללת בשבילה שההנקה שלה לא הלכה פייפן ביומיים האלה. כואב הלב.
ייתכן שההתרשמות הייתה קצת יותר מאוזנת אם היינו זוכות לפגוש את יועצת ההנקה שלהם, אבל כמו שכבר הוזכר פה - הצ'ופר הזה לא קיים בסופי שבוע.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2009-03-04T11:59:49):
ההבדל הוא בין אחיות-מיילדות בחדר לידה לאחיות במחלקת יולדות.


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2009-03-04T13:35:21):
אה... אבל זה לא מה ששאלתי:
[u]איך יכול להיות שכל הדף הזה מלא רשמים כל-כך טובים על הביות בעין כרם[/u]
על הביות. מחלקת הביות.
הנה כמה ציטוטים ממעלה הדף:
[u]קודם כל, באמת מדובר בביות מלא, 24 שעות ביממה, כך שברור מאליו שכל בדיקה וטיפול נעשו בנוכחותי ובהסכמתי. ושנית, הצוות במחלקה פשוט נפלא[/u]
[u]הגישה שם היא מאוד פרו- הנקה, והייעוץ שקיבלתי שם הציל אותנו[/u]
[u]חלק מהאחיות עברו הכשרה כמדריכות הנקה ואני נעזרתי בהן לא מעט[/u]
מוזר לי איך ההתרשמות שלי יכולה להיות כל-כך שונה מאותה מחלקה בדיוק. יכול להיות שהצוות התחלף?


[b][po]נוסעת סמויה[/po][/b] (2009-03-04T16:48:05):
כינור, את מדברת על יולדות ב'?


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2009-03-04T17:07:31):
גם אני חייבת לציין לטובה את עין כרם,מכל הבחינות-חדרי הלידה,הקבלה ללידה.
מחלקת יולדות והפגיה.
מה שכן,יש שלש מחלקות יולדות א',ב' ו-ג' +סיבוכי הריון.
כך שאולי יש הבדל בין המחלקות השונות -אני הייתי ביולדות ג'.

יש לי השגות לגבי הפגיה שם נראה לי שיש קבעון בדרכי הטיפול בפגים ונראה לי שיש מה לשפר,אבל אין לי אפילו מילה אחת לא טובה על הצוות בפגיה שהיה מסור ותומך,כל פעם שבאתי להניק הן עודדו אותי ושבחו את ההתמדה שלי בהנקה,גם ששקילות הניסיון הראו לכאורה שהקטנה לא עולה מההנקה.
הן לא הגבילו אותי שהחזקתי אותה עלי במשך שעות רק ניג'זו לי על תוספות כל שלש שעות :-\ אבל נראה שהן כבולות בדרישות של מערכת ואין להן אפשרות להתגמש...ולא שלא ניסיתי...


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2009-03-04T17:18:55):
הממ... אני לא זוכרת באיזה יולדות הייתי (א' או ג' - לא ב'), אבל ביות יש רק באחת מהן, לא?


[b]טל[/b] (2009-03-17T13:28:02):
גם אני ילדתי בהדסה עין כרם....ומתלבטת האם ללדת שם שוב בלידה הקרובה...

הלידה עצמה היתה מלווה בצוות טוב, רופאים סבלניים שהמתינו זמן רב ונתנו צ'אנס אמיתי ללידה ללא קייסרי (התינוקת פשוט לא ששה לצאת)
היתה מקצועיות.
לעומת זאת , במחלקת יולדות בבית מלא היה לי קשה יותר מהלידה..יצא שביקשתי עזרה עם החתלה שהייתי חלשה מהלידה...והתגובה היתה בנוסח..תנסי בעצמך ואני חשבתי לעצמי שאולי זה היחס אם הולכים על ביות מלא.
אבל הכי נורא היה הביקור אצל יועצת ההנקה...בחדר התבקשנו להפשיט את התינוקות לפני קבלת הסבר עלהנקה...שהרי מפגש "חזה אל חזה"הוא "הכרחי" לעניין. אני היחידה בחדר שסירבה לעשות זאת.
(אני לא מתנגדת לרעיון אבל לא בצורה כה הכרחית, ובוודאי לא בחורף הקר..אני מעדיפה הייתי לנסות זאת בביתי.)

אח"כ יועצת ההנקה הביטה בי ואמרה אחרי פחות מ2 דקות..."לא נראה לי מנסיוני שתצליחי בהכרח להניק"..."אולי יש סיכוי אולי לא" ההסבר היה -משהו במבנה החזה או סיבה אחרת הסמויה ממני
בכל מקרה הייתי המומה...לפחות היתה נותנת לי 10 דקות להראות לי..או לוקחת אותי לחדר שלי ובאופן אישי מדברת איתי על העניין ..אבל ככה..הלומת קרב ופגועה מכישלון הורות שעוד לא התחיל, יצאתי לחדרי אוחזת בתינוקת הקטנה...ובוכה.
למזלי היתה לי גם ירידת הורמונים באותו יום, כך שהיה זה יום שחור וקשה יותר מהלידה עצמה. כעסתי על היחס והקלות בה דחתה אותי.
בכל מקרה, בסופו של דבר הנקתי את ביתי במשך 4 חודשים באופן חלקי, עם תוספת מטרנה. אני לא יודעת, יתכן והיא אכן צדקה והיתה לי בעיה אמיתית להניק, אך אין לי ספק שזו לא הדרך לבשר לאם הטרייה על העניין .

אז ללכת על מקצועיות? ולוותר על יחס שהייתי רוצה בימים שאחרי הלידה? עדיין לא החלטתי...


[b][po]נוסעת סמויה[/po][/b] (2009-03-17T21:55:33):
כינור, כנראה שיש ביות ביותר ממחלקה אחת. אני כמעט בטוחה שהייתי ב-ב'. הייתי מופתעת מאד לטובה, כי בלידה הקודמת החוויות שלי היו ממש הפוכות (ראי במעלה הדף, 25.05.2005).
[hr]
טל -
_אח"כ יועצת ההנקה הביטה בי ואמרה אחרי פחות מ2 דקות..."לא נראה לי מנסיוני שתצליחי בהכרח להניק"..."אולי יש סיכוי אולי לא" ההסבר היה -משהו במבנה החזה או סיבה אחרת הסמויה ממני
בכל מקרה הייתי המומה...לפחות היתה נותנת לי 10 דקות להראות לי..או לוקחת אותי לחדר שלי ובאופן אישי מדברת איתי על העניין ..אבל ככה..הלומת קרב ופגועה מכישלון הורות שעוד לא התחיל, יצאתי לחדרי אוחזת בתינוקת הקטנה...ובוכה._
ראשית, כל הכבוד לך שהנקת חלקית אחרי כזו התחלה! שנית, נדמה לי שאני יודעת על איזו יועצת את מדברת. בלידה האחרונה ישבתי בחדר ההנקה והייתי עדה לסיטואציה דומה מאד לזו שאת מתארת, עם יולדת אחרת. הייתי המומה מחוסר הרגישות של היועצת. ממליצה לך בחום להקדים ולהתייעץ עם יועצת הנקה טובה, אפילו לפני הלידה. יש את ג'סיקה בילוביץ' מבית שמש שעובדת גם בירושלים (02-9999979). היא מאד מקצועית ונעימה והצילה לי שתי הנקות. ואם המקרה שלך מורכב מדי אפילו בשבילה, סעי לדר' מירה ליבוביץ' באודים.
שיהיה בהצלחה בלידה ובהנקה @}


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2009-03-18T09:14:02):
מצטרפת לדברים של נוסעת. כל-כך מקומם לשמוע על כאלה יועצות.

[u]שאולי זה היחס אם הולכים על ביות מלא[/u]
גם אני התרשמתי כך. בחרת ביות - תעשי הכול לבד. לי זה לא היה נורא, כי הרגשתי טוב.


[b][po]נוסעת סמויה[/po][/b] (2009-03-18T09:45:35):
טוב, בדקתי בתעודת השחרור. יולדות ג'.
מוזר איך היו לנו חוויות כל כך שונות. כאמור, אני קיבלתי שם המון תמיכה ועזרה, גם בהנקה.


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2009-03-18T12:31:43):
[u]מוזר איך היו לנו חוויות כל כך שונות.[/u] נראה לי שכמו בכל מקום תלוי על מי נפלנו,יש אחיות יותר אמפטיות ותומכות ויש פחות,למזלי (גם יולדות ג') לי היו חוויות טובות עם אנשי צוות אכפתיים.


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2009-03-18T13:49:33):
אז זהו, שהנוסעת ואני כבר ביררנו בינינו, ומסתבר שלפחות אחת האחיות השאירה אצל שתינו רשמים הפוכים ביחס שלה להנקה. מוזר, נכון?
כל האחיות שנתקלתי בהן היו [u]אמפטיות ותומכות[/u] , אבל חלקן היו יותר מעודדות הנקה וחלקן פחות. לא נראה לי שבסיטואציה כמו שלך (תינוקת בפגייה) הייתי יכולה להבחין בכך.


[b]טל[/b] (2009-03-19T12:08:12):
תודה לנוסעת סמויה על העצה.
אני בודקת רעיונות חדשים לקראת הלידה הקרובה, שמעתי שדיקור סיני אולי יכול לעזור בנושא החלב..ואולי משאבה צמודה כבר לאחר הלידה..
ולגבי יועצת חדשה..נראה, כי כבר נעזרתי ביועצת בזמנו וזה לא שינה ממש, במיוחד שלא הסכמתי לראות את ביתי רעבה .
אני חוששת שהעונג שלי כאמא להניק (יחד עם ההטבות הבריאותיות בהנקה בלעדית ללא תוסף )אינו משתווה לנזק שעלול להגרם מהתנסויות בתינוק רעב שלא זוכה לקבל את הבסיסי ביותר והחשוב לו ביותר בחיו הצעירים שגם לכך יכולה להיות השפעה..
אז החלטתי ללכת על האינסטינגט האימהי, להניק כמיטה יכולתי, וגם להוסיף תוסף, שתהייה שבעה מרוצה ושמחה.
ולגבי היכן ללדת...זה נכון לכל אחת יש את המזל שלה היכן ואיך זה ילך , מי האחיות שתפגוש ובאיזה מצב רוח הן יהיו באותו זמן, בקיצור צריך מזל , תפילה וגם להגיע ממקום של ביטחון פנימי ביכולתך שלא כל מילה של אחות, הערה של רופא וכדומה תשפיע כל כך.


[b][po]נוסעת סמויה[/po][/b] (2009-03-19T13:29:00):
טל, שום יועצת רצינית לא תייעץ לך להרעיב את בתך! נהפוך הוא, הא-ב של הנקה הוא שקודם כל חשוב שהתינוק יאכל, אח"כ חשוב מה הוא יאכל (חלב אם או תמ"ל), ורק לבסוף חשוב איך הוא יאכל (על השד או מבקבוק).
מזמינה אותך לקרוא את שלושת סיפורי ההנקה שלי ([po]סיפור ההנקה של נוסעת סמויה[/po]). תוכלי להתרשם עד כמה הבדלים בגישה בין יועצות שונות יכולים לעשות הבדל עצום.


[b][po]הריונית נוספת[/po][/b] (2009-07-01T10:51:10):
צריכה עזרה: היכן עדיף? הדסה עין כרם או שערי צדק? מה שחשוב לי זה שתהיה מקלחת צמודה לחדר לידה ושיהיה ביות. בעין כרם אני יודעת שיש - השאלה מה בשעיר צדק? איזה אורנטציה יש להם? בנוסף אשמח להמלצה על דולה בהתמחות שייתכן ונזדקק לשירותיה הטובים. ככל הנראה מי שאמורה ללות אותנו לא תוכל ואני קצת בלחץ.


[b][po]סגו לה[/po][/b] (2009-07-01T11:16:59):
לי היה יותר טוב בעין כרם (ילדתי גם בשערי צדק)
מקלחת צמודה בחדר לידה ובחדרי יולדות,בשערי צדק לעניות דעתי יש המון התערבות רפואית מיותרת במהלך הלידה,
היתרונות של שערי צדק-נוח לגישה מהעיר,יש ביולדות אחיות חמות וטובות -אבל האמת שגם בעין כרם...
לא יודעת מה קורה היום מבחינת ביות בשערי צדק.
שיהיה בשעה טובה !


[b][po]הילה גביש[/po][/b] (2009-07-01T13:48:43):
[po]להריונית נוספת[/po], מתי את אמורה ללדת? אני דולה בסטג' (וגם הריונית),אשמח ללוות אותך אם זה לא מתנגש עם הלידה שלי. תמורת הוצאות נסיעה בלבד.את יכולה לענות לי בדף בית ([po]הילה גביש[/po]) יש שם גם את האי מייל שלי. וגם אני שמעתי שעדיף בעין כרם..
שיהיה בשעה טובה @}


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2009-07-01T20:18:47):
הבנתי שבשערי צדק הביות בבלגן - רק למי שמתנה אותו מראש בהרשמה, או עקשנית מספיק, או נפלה על משמרת מתאימה... בעין כרם הנושא מוסדר, ונדיר שאין מספיק מקום בביות, לרוב דווקא פנוי שם מאוד.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2009-09-20T17:33:33):
מכירות מישהי שילדה במרכז הטבעי שנפתח בהדסה עין כרם? צריכה חוות דעת לחברה שבחודש שביעי
אשמח לכל פיסת מידע אפשר בדפבית או "במייל" [email protected] , המקום ממש נפתח לאחרונה
תודה רבה


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2009-09-21T15:55:40):
חברה שלי שילדה בשערי צדק לפני שלושה שבועות אמרה שהיה הרבה לחץ שם. היו המון יולדות ולא היה מספיק מקום לכולן. היו נשים שילדו בחדר הבדיקה ולא בחדר הלידה, ושזה היה ממש עניין של "מיטה חמה".

הנשים שאני מכירות שדיברו טובות על שערי צדק הדגישו את היותו בית חולים שמקפיד על שמירת שבת ועל שעות הביקור.

אני ראיתי את עין כרם בפברואר האחרון, כשבאתי לבקר את גיסתי. אכן היה ביות, אבל לא הקפידו על שעות הביקור, שמים שלוש נשים בחדר צפוף וחשוך (לא יודעת איזו מחלקה) עם התינוקות - זה ביות? (ואולי צריך למצוא מילה יותר שפויה אופן כללי למצב הזה), ובכלל זה נראה לי כמו המקום האייאלי לחטוף דיכאון אחרי לידה.


[b][po]אף חצוף[/po][/b] (2009-09-22T13:51:22):
[u]אני ראיתי את עין כרם בפברואר האחרון, כשבאתי לבקר את גיסתי. אכן היה ביות, אבל לא הקפידו על שעות הביקור, שמים שלוש נשים בחדר צפוף וחשוך (לא יודעת איזו מחלקה) עם התינוקות - זה ביות? (ואולי צריך למצוא מילה יותר שפויה אופן כללי למצב הזה), ובכלל זה נראה לי כמו המקום האייאלי לחטוף דיכאון אחרי לידה.[/u]

הבעיה היא שנכון להיום זה המקום היחיד עם ביות מלא. בהר הצופים הוא חלקי, ובשערי צדק הוא לא קיים.
דווקא שמעתי שלאחרונה היה קצת יותר שקט בשערי צדק כי היה איזה מבצע בביקור חולים, שנתנו במתנה ליולדות לילה בטלז סטון או משהו כזה. כנראה שגם עם המבצע היה עומס.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2009-09-22T14:48:39):
יש בעין כרם ביות מלא רק אם יש מקום במחלקה הזו. אם אין, את במחלקה אחרת או במסדרון (מכירה אישית שתיים שהלכו לעין כרם בשביל הביות המלא ומצאו עצמם במסדרון בלי התינוק)


[b][po]אף חצוף[/po][/b] (2009-09-22T15:12:15):
[u]יש בעין כרם ביות מלא רק אם יש מקום במחלקה הזו. אם אין, את במחלקה אחרת או במסדרון[/u]
גם נכון. בקיצור, אין בי"ח עם פתרון מושלם. :-P


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2009-09-22T22:23:21):
אני מאד הייתי מרוצה מהביות בתל השומר וגם ממרכז הלידה הטבעי שם, ואני גרה צמוד לעין כרם. אז מי שמוכנה להשקיע הממון ולא חוששת מקצת נסיעה אני ממליצה..
חוץ מזה בבקשה במכירות מישהי שילדה במרכז הטבעי החדש שנפתח בעין כרם?


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2009-09-22T22:26:27):
לא. אני מכירה כמה שבדקו את המקום אבל כולן הגיעו למסקנה שזה יקר להן (3500 ש"ח)


[b]ינשופית[/b] (2009-09-23T22:13:25):
[u]מכירות מישהי שילדה במרכז הטבעי שנפתח בהדסה עין כרם?[/u]
כנראה שנפתח ממש לאחרונה, כי אני ילדתי בסוף יוני ועוד לא היה...
הדבר היחיד שאני יודעת עליו הוא שאחראית עליו המיילדת ננסי (שיילדה אותי) והיא מ-ע-ו-ל-ה! בזכותה ילדתי לגמרי טבעי לידת ויבק לא קלה עם הרבה לחץ מצד הרופאים. אני הייתי מאוד מרוצה מביות בעין כרם - בעיקר בלי הצקות מיותרות.


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2009-09-24T09:46:23):
[u]אני מכירה כמה שבדקו את המקום אבל כולן הגיעו למסקנה שזה יקר להן (3500 ש"ח)[/u]


גם אני מכירה.


[b][po]גל הנה אמא[/po][/b] (2009-09-25T20:08:05):
3500 יקר? אבל מיילדת בית עולה 4500
המחיר הוא בשביל המיילדת


[b]פלונית[/b] (2009-12-30T11:19:23):

ג'וני משכירה בריכה ללידת בית וגם עושה קורס הכנה ללידה וגם דולה.
היא עובדת עם אילנה שמש ופרטים שלה יש בסוף הספר של אילנה "לידת בית".
אני עשיתי אצלה קורס הכנה לידה שהיה טוב מאד. היינו קבוצה קטנה וזה מצויין.(5 זוגות) וגם השכרתי ממנה בריכת מים ללידה.

[b][po]מירלה דולה וסבתא[/po][/b] (2010-01-02T10:37:27):
אשמח ללוות יולדות תמורת תשלום נמוך יחסית, סיימתי לימודי דולות ברידמן לפני כמה חודשים ואני בעלת נסיון רב בטיפול בתינוקות וליוויתי לא מעט יולדות עוד לפני היותי דולה. אשמח ללוות יולדות גם אחרי לידה (פוסט פרטום) בהדרכה, שמירה על התינוק החדש כדי לאפשר מעט שעות שינה, ובקיצור - להיות שם בשבילך. אפשר לחזור אלי דרך הדף או 052-8721933





[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2010-01-26T22:18:21):
באתי לעדכן לגבי הדסה עין כרם.

ילדתי לפני פחות משבועיים וכך היה:
פגשתי בחדר הלידה את פולי - מיילדת גם בבית, גם המילדת השניה אהובה וגם ג'מילה כולן היו מקצועיות, נחמדות ומאד עזרו ללידה טבעית וכמה שפחות מתערבת. הלידה שלי היתה מאד מהירה, אז אני לא יודעת איך הן במצבים של לידה שנתקעת או נמשכת הרבה זמן.

מחלקת היולדות - לא היה מקום במחלקה ג' שבה יש ביות מלא. שמו אותי במחלקה ב'. במחלקה ב' התינוק אמור להיות בתינוקיה מחצות ועד שש בבוקר. בעלי ואני עשינו משמרות בלהיות אתו בחדר ההנקה של המחלקה. זה אומר שבעלי נשאר במחלקה בניגוד לתקנות (כשרוצים זה קורה, אבל הקפדנו שהוא יהיה רק בחדר ההנקה שהיה מחולק לשניים, כך שאןם יולדת היתה באה היא לא היתה פוגשת בו, וכך שמרנו על מקסימום פרטיות של הנשים האחרות). זה התאפשר גם משום שהיתה לי לידה קצרה ומאד טובה ולכן היו לי הרבה כוחות לסינג'ור הזה.

ועם כל זה אני עוד צריכה להודות על מזלי הטוב, כי שלוש יולדות שילדו אחרי כבר מצאו את עצמן במסדרון. אחרי פחות מ-24 שעות עליתי למלונית (שוב, כשרוצים זה קורה) ושם נשארתי חמישה ימים של רוגע ומנוחה. אם לא הייתי רוצה מלכתחילה ללכת למלונית, אני חושבת [b]שהייתי משתחררת מיד אחרי הלידה ישר הביתה[/b] בלי לעלות למחלקה בכלל. כי השהיה במחלקה היא פשוט נגד כל הגיון אפשרי. שתי נשים בחדר זה לא מתאים, לכל אחת יש את הרעשים שלה, התינוק שלה (אם לא חטפו אותו לצינוקיה), שעות ביקור בכלל הן סיוט של רעש וחוסר פרטיות. בעצם אין פרטיות כי הדלת של החדר כל הזמן פתוחה, ואי אפשר לסגור את הוילון ולהיחנק באוירה מדכאת במיטה. האור מלאכותי בכל שעות היום, כל שעתיים בערך מפריעים ליולדת, גם ביום ובלילה עם בדיקה כזו או אחרת. בקיצור זו לא מנוחה.


[b][po]אף חצוף[/po][/b] (2010-01-27T13:03:25):
:-( אוי, ביאסת אותי נורא.

אני מניחה שהמצב במחלקה דומה גם בבתי חולים אחרים, אז זה לא ממש מפתיע.

בכל זאת מעדיפה לנסות את מזלי, ולקוות לטוב, זה לא שיש אלטרנטיבה אמיתית בעיני.
אם אני אראה שלא לעניין המצב שם, אולי באמת אשתחרר מוקדם.


[b][po]א תי[/po][/b] (2010-01-27T16:20:54):
למה אף אחד לא חושב על בית חולים ביקור חולים?
ילדתי בפעם הראשונה בהר הצפוים, בשניה בעין כרם, ובשלישית בביקור חולים, והלידה שם היתה אמנם הכי קשה אבל מבחינת יחס אין עליהם.
יש שם תחושה אמיתית של ביח פרטי.
אותה מיילדת שמקבלת אותך בחדר קבלה לא עוזבת אותך עד הלידה. היא לא מתחלקת בין 2 לידות. אין שם עומס, אין שם לחץ.
כל המחלקה והחדרי לידה חודשו, יש להם מוניטורים אלחוטיים שאפשר להיות איתם גם בג'קוזי, היא זרמה איתי בכל הבקשות שלי, כל תנוחה, שלא רציתי היתה איתי. כשיותר משעה נתקענו עם פתיחה של 9 (התברר אחכ שהיה לו חבל טבור עם קשר וסביב הצואר) היא כל הזמן עודדה אותי להיות חזקה וכו'...

כשהשיליה לא יצאה אחרי המון זמן היא פשוט התיישבה לידי כדי לא לפספס ציר...בסוף השיליה יצאה אחרי 40 דקות שזה הרבה אחרי כל "תקן" בביח אחר, וכמובן שלא הלחיצו אותי לעזוב את החדר לידה כל עוד הקטן ינק...

ולקחתי חדר פרטי, מהשנייה שיצאתי מהחדר לידה, וכך יכולתי לבחור מתי להיות עם התינוק (כל הזמן כמובן - אבל אפשר לשים גם בתינוקייה אם רוצים).עלה 300 שח ללילה, והיה שווה כל שח..

וכשבאמצע הלילה היה לי קר פתאום, ורעדתי (כנראה ירידת אדרנלין) ביקשתי שמיכה, והאחות באה עם שמיה, וכוס תה...מי רואה אותך כשאת במחלקה בבתי חולים אחרים?

בקיצור - לא מבינה למה כולכן שוללות את הבית חוליםהזה.
אגב, אני חילונית לחלוטין.


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2010-01-27T16:41:19):
שלום אתי,

לא היה לי מושג שזה המצב בביקור חולים. להפך שמעתי על חוויות לא טובות שם ועל כך שמאד עמוס. לא הייתי מודעת לאפשרות של חדר פרטי, למשל.


[b][po]כינור לשירייך[/po][/b] (2010-01-27T17:19:24):
גם אני שמעתי בעיקר על לחץ לא נורמלי לתמ"ל את כל התינוקות, שזה הולך יד ביד עם חוסר האפשרות לביות. וגם אני לא שמעתי על האפשרות לחדר פרטי. אבל גם עכשיו כששמעתי - לא נראה לי שהייתי משלמת על ביות 300 ש"ח כשבעין כרם זה בחינם (והפרטיות לא כ"כ חשובה לי). מזל שלא קרה לי מה שקרה לאמא נמרה - קטסטרופה (ומזל-טוב, נמרה).


[b][po]ג'וי יה[/po][/b] (2010-01-27T19:54:53):
הייתי בסיור בביקור חולים, אכן הכל חדש ובאמת היה נראה שליו ואישי מאוד,אמבטיות פרטיות חדרים מחודשים...
יש שם רק את הבעיתיות היחידה עבורי שזה בכל זאת בי"ח חרדי. אי אפשר לשלוף להנקה בכל מקום
הסתובבות של גברים בחדרים בעיתית מאוד...ובכלל אני מרגישה זרה במקומות האלו...חוששת תמיד שאולי אני לא מכבדת את המקום,
מבחינתי בידיוק כמו ללכת לבי"ח ערבי...תמיד יש תחושת אי נעימות כזו....

אני ילדתי בעין כרם לא במחלקה של הביות כי ביתי נולדה במשקל נמוך ובכל זאת הותירו לנו לישון לידה.
היא ישנה עלי,בטן לבטן כל הלילה,כמובן שרופא נכנס והזדעזע, אך היה נראה שהם גמישים ו"מעלימים עין" ובן זוגי היה איתנו, כמובן, כל השהות... לפחות כך היה היחס כלפינו.


[b][po]א תי[/po][/b] (2010-01-27T21:09:05):
מבחינתי ביקור חולים בא בחשבון רק בזכות החדר הפרטי ששם כמובן בעלי יכול היה להיכנס ולצאת כמה שהוא רצה, וגם על התינוק לא עשו בעיה. לא רציתי לקחת בחשבון שלא יהיה מקום פנוי בביוט.
פשוט, הכנתי לעצמי עם התיק ללידה רשימה בתי יולדות של הדסה וביקור חולים, ועשיתי טלפונים לפני שיצאתי כדי לבדוק את מידת העומס בכל בית חולים...כך יצא שנדדתי בכל הבתי חולים...כי איך שהוא יצא שכל פעם היה רגוע בבית חולים אחר...וגם בדקתי מה מידת העומס במחלקות. לדוגמא בביקור חולים הלכתי ללדת בלילה אחרי חצות, ואמרו לי בטלפון שחדר פרטי ישתחרר ממחרת בבוקר, אז איך שהגעתי ללדת ביקשתי שישריינו לי את החדר, והם רשמו זאת לעצמם...


[b][po]אף חצוף[/po][/b] (2010-01-28T14:16:10):
[u]הכנתי לעצמי עם התיק ללידה רשימה בתי יולדות של הדסה וביקור חולים, ועשיתי טלפונים לפני שיצאתי כדי לבדוק את מידת העומס בכל בית חולים.[/u]
רעיון טוב, בעיקר בתקופה הזאת שבאמת יש המון יולדות והרבה עומס.


[b][po]א תי[/po][/b] (2010-01-28T17:43:29):
[u]בעיקר בתקופה הזאת שבאמת יש המון יולדות והרבה עומס[/u]
יש תמיד המון יולדות והרבה עומס בירושלים...
אבל איכשהו, יש תמיד בית חולים שקורס ואחד ריק... ביום שילדתי בעין כרם, היה ריק שם - טיפלו בי מיד (מזל כי ילדתי תוך 20 דקות) וגם ישר נכנסתי לחדר.
באותו יום, היה עומס מטורף בהר הצופים...
ידעתי שאם אלד בכיפור, אין סיכוי שאתקרב לביח חרדי שיהיה מפוצץ יולדות שהצום גרם להן ללדת...


[b][po]אף חצוף[/po][/b] (2010-02-10T12:50:39):
_בכל זאת מעדיפה לנסות את מזלי, ולקוות לטוב, זה לא שיש אלטרנטיבה אמיתית בעיני.
אם אני אראה שלא לעניין המצב שם, אולי באמת אשתחרר מוקדם._

אז ניסיתי והיה לי מזל. ילדתי בשבוע שעבר, היה מקום בביות המלא, עברנו לשם שעתיים אחרי הלידה. במהלך היום השתחררה האשה השניה בחדר, ולא נכנסה חדשה עד למחרת בבוקר.
ביקשתי להשתחרר מוקדם, אז יצאתי אחרי 36 שעות בלי פרצופים ובלי בקשות מיוחדות, וכך הגעתי הביתה בערב למחרת הלידה.

לחלוטין ענין של מזל. אין לזה שום הסבר הגיוני.


[b][po]פלונית כרגע[/po][/b] (2010-06-30T20:47:34):
אני צריכה ללדת כול יום,
מישהי יודעת אם בעין כרם עדיין אוספים דם טבורי לבנק הציבורי של מד"א?
לא עונים לי בטלפון..


[b]שרון[/b] (2010-06-30T22:37:43):
למיטב ידיעתי כן


[b][po]רסיסים של אור[/po][/b] (2010-07-01T04:24:24):
ממילצה בחום רב על יולדות ג' (הביות המלא - אין תינוקיה) בהדסה עין כרם - צוות מקסים של אחיות, רופאי ילדים ורופאי נשים (וגם אורית המזכירה ), אין לרגע הפרדה בינך לבין התינוק (התינוקות במקרה שלנו) אפילו הטיפול באור לצהבת שלהם נעשה סמוך למיטה שלי. כמות החום והמסירות שקבלנו שם מלווה אותנו עד עכשיו !!


[b][po]גם פלונית[/po][/b] (2010-10-28T09:08:52):
האם משהי יודעת על אפשרותשל ביות בהדסה עין כרם לאחר קיסרי?
אפילו ביות חלקי?


[b][po]בוחרת באהבה[/po][/b] (2010-11-09T10:50:40):
אני חושבת לשכור מיילדת פרטית בחדר טבעי בבי"ח (אפשר מתוך צוות בית החולים)
מישהי יודעת באיזה בתי חולים מאפשרים את זה, ואיזה בי"ח הכי גמיש בנהלים כדי להצליח לעשות לנל"ק?

האם הייתם או שמעתם על לנל"ק בביקור חולים? שמעתי שהם מאוד תומכים אבל לא יודעת מה צריך לעבור בדרך ל--
תודה


[b][po]אמא נמרה[/po][/b] (2010-11-09T15:15:50):
[u]מישהי יודעת באיזה בתי חולים מאפשרים את זה[/u]

נדמה לי שבהדסה עין כרם פתחו מרכז לידה כזה.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2010-11-09T15:24:38):
[u]האם משהי יודעת על אפשרותשל ביות בהדסה עין כרם לאחר קיסרי?[/u]
לי נאמר בזמנו שאין בעיה בהנחה שיש מקום בביות (יולדות ג')


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2010-11-09T15:27:58):
_אני חושבת לשכור מיילדת פרטית בחדר טבעי בבי"ח (אפשר מתוך צוות בית החולים)
מישהי יודעת באיזה בתי חולים מאפשרים את זה, ואיזה בי"ח הכי גמיש בנהלים כדי להצליח לעשות לנל"ק?_
בעין כרם יש מרז לידה טבעי, אבל עד כמה שידוע לי לא יאפשרו לך ח\להכנס אליו אם את אחרי קיסרי, ואפילו אם ילדת טבעי מאז. את יכולה להתקשר ולבקש לדבר עם ננסי שאחראית על המרכז (יילדה אותי - מקסימה!)
מהבירורים שאני ערכתי בערך לפני שנה וחצי שערי צדק הכי פחות מגבילים מבחינת נהלים בלנל"ק. אין לי מושג אם הם מאפשרים מיילדת פרטית.


[b][po]גם פלונית[/po][/b] (2010-11-09T21:34:33):
תודה על התשובה. (עכשיו צריכה לבדוק עם עצמי את כוחותי לביות לאחר קיסרי.. אשמח לשמוע מנסיונן של אחרות. אפשר בדף מתאים אחר.)


[b][po]רסיסים של אור[/po][/b] (2010-11-09T21:52:25):
אני הייתי במחלקת יולדות ג' בהדסה עין כרם שהיא מחלקה ללא תינוקיה כלומר: כל האמהות חייבות לעשות ביות ! אין שם הרבה יולדות ולמיטב ידיעתי זה לא קשור ליולדת אלא לזה שהתינוק לא יהיה פג (יוולד אחרי שבוע 35) ובמשקל של מעל 2500 גר. ממליצה מאד להתקשר לשם ולברר אורית המזכירה ממש חמודה !! בהצלחה ובשלום {@


[b][po]רסיסים של אור[/po][/b] (2010-11-09T21:53:29):
[u]עכשיו צריכה לבדוק עם עצמי את כוחותי לביות לאחר קיסרי[/u]
אני הייתי שם עם תאומים. זה היה מאד מאד קשה אבל האחיות היו מאד מתוקות וחלקן ממש השתדלו לעזור לי, לדעתי תוכלי גם לבקש שיהיה איתך מלווה יותר שעות מהמותר לאור הקיסרי. שוב בהצלחה {@


[b]דינה[/b] (2010-11-09T21:58:24):
אני חושבת שאפשר לבקש שתיהיה איתך מלווה אישה בשעות הלילה...


[b][po]גם פלונית[/po][/b] (2010-11-13T06:06:42):
שוב תודה לכן. בניתוחים הקודמים הצלחתי להשאיר מלווה בלילה הראשון. (באה מרחוק מאוד+מצב רפואי מורכב למדי)
עכשיו צריך להתרכז במשקל הלידה.. (3 ילדים והכי ענק נולד 2425)
יש עוד זמן אך בהמשך ודאי אתקשר לברר.
+}

[/spoiler]
[spoiler=בתי יולדות בצפון]

[b]פוריה[/b]


[b][po]אמא מתחדשת[/po][/b] (2003-09-24T11:15:00):
טיפ שקיבלתי בסיור מוקדם שעשיתי ברבקה זיו - צפת. הצמידים ששמים לתינוק ולאמא- יש להם כאלה שבמקום 3 צמידים (1 אמא,2תינוק) יש ארבעה כלומר 1 לאבא. כשילדתי הם עדיין לא שמו אותם אטוטמתית כי הם רצו לגמור את המלאי הקודם, אבל אפשר היה לבקש במיוחד - כך עשינו וקיבלנו. זה מאפשר גם לאב לקחת/להחזיר/ללוות לתינוקיה וכ"ד. (גם ברבקה זיו ביות מלא גמיש) אני לא יודעת מה נהוג בבתי חולים אחרים - כדאי לשאול אולי גם להם יש.


[b]יושי[/b] (2003-09-24T12:38:00):
לנו יש סיור בשבוע הבא בליס ובהמשך גם ברבקה זיו בצפת. תקנו אותי אם אני טועה אבל נראה לי שביות מלא בחדר לא פרטי זה קצת קשה ולא כל כך מוצלח. אם אני בחדר לבד האיש יכול להשאר איתנו בלילה? ואיך דואגים ליועצת הנקה בבית חולים? מצטיידים מראש בשמות? (אם כן, אשמח לקבל שיהיה לנו לכל מקרה).
אגב, לפני שלושה שבועות גיסתי ילדה בתל השומר לידה טראומטית שהסתיימה בואקום (עדיין לא תחקרתי אותה כי היא בהלם) אבל גם שם ישנם שלושה צמידים (אחד לאב).


[b][po]אמא מתחדשת[/po][/b] (2003-09-24T13:07:00):
ברבקה זיו לא קיבלתי חדר לבד , בהגדרה, אבל למעשה הייתי בחדר עם 3 מיטות לבד - עניין של מזל וגם של התחשבות מצדם כי הם ידעו שאנחנו בביות מלא. בלילה הראשון (עד שהגעתי למחלקה היה כבר 23:00) הם נתנו לאישי להצרף (בניגוד לתקנון) אח"כ כבר לא אז היה לי לילה לבד. בלידה עצמה היה לנו מאוד טוב והתחשבו בכל בקשה, לא פקעו מים, לא אינפוזיה, עימעום אורות, זזתי כל הלידה - מה שקצת הלחיץ את המילדת שלא היתה בטוחה באיזה תנוחה אסיים - אבל היא אפשרה את זה, לבקשתי נריה הונח עלי ערום מיד אחרי הלידה ונשארנו כשעתיים ביחד בחדר לידה (הו מעט לידות אותו ערב). לא נתנו לא שום חיסון וכ"ד (באה רופאה לחדר ללידה להחתים אותי על ויתור) היונקיה יש יחס טוב והתחשבות ברצון ההורים ויש ביות מלא גמיש כמו שאמרתי. רוב האחיות היו מאוד נחמדות ותומכות בהנקה (היתה אחת שלא והרסה את ההרגשה הטובה) אני יודעת להרבה נשים יש טראומה הרבקה זיו, אבל לי היהטוב (אחראית מחלקת יולדות הוחלפה 3 שנים ואולי זו הסיבה).
לגבי יועצת הנקה מוסמכת לא ידוע לי אם יש, אבל יש לי טלפון של סוזן דויטש שגרה באזור. צריר איתי קשר אם את רוצה אותו.


[b][po]תי תי[/po][/b] (2003-11-23T18:49:00):
שלום, הייתי רוצה לשמוע על בית החולים האנגלי שבנצרת ומה ההבדל בינו לבין בית החולים האיטלקי בנצרת. (המליצו לי יותר על האנגלי)
התלבטות נוספת זה בית חולים העמק שבעפולה, שמעתי שהם "בראש פתוח", זה נכון?


[b][po]חבצלת השרון[/po][/b] (2005-01-16T22:00:37):
חברה שלי ילדה בעמידה, כמו גדולה, בנהריה. לפי מה שהבנתי, לא הכריחו אותה להתחבר למוניטור או לשכב. אפילו שהייתה הרבה אחרי התאריך והילדה הייתה גדולה מאוד.


[b][po]דנה ה[/po][/b] (2005-01-17T16:14:36):
ואם כבר הדף הזה הועלה באוב -
בפוריה כבר יש ביות מלא.


[b][po]ענת גביש[/po][/b] (2003-03-02T22:56:00):
חייבת לציין כאן שרוזי מבית חולים פורייה יודעת לשמור על שטח נקי מהטרדות , להעלים עין מכל מה שמכניסים לחדר הלידה (וגם לעזור לסחוב את זה עם העין העצומה ) ,לתת עיצות הכי ביזאריות בעולם לקידום הלידה , להציע בכעס פליק כשמבקשים אפידורל פתאם ברגע איום ונורא , וגם להחביא את היולדת ומשפחתה כמה שעות טובות בחדר צדדי מחומם מיד אחרי הלידה , בלי שאף אחד ידע . סליחה על ההשתפכות . אני מתה על רוזי .כמעט כתבתי חייבת לה את חיי .אבל תחשבו שנסחפתי.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2003-10-19T12:10:00):
יושי, אני מלאת המלצות חמות על צפת. בניגוד לכל מני סטיגמות וכו' חוויתי שם שתי לידות נפלאות.
בשנייה, זאת לא היתה חוכמה גדולה, כי לפני שזה התחיל זה כבר נגמר.
אבל בראשונה, ביליתי שם לא מעט, והחווייה בעיקר מצוות המילדות היתה מרוממת.
אם תרצי משהו ספציפי שאלי נא.



[b]יושי[/b] (2003-10-19T12:29:00):
תיתולה, לי ישדווקא ניסיו לא כל כך נעים משם... בערב ראש השנה היתה לנו תאונה ופוניתי לשם. המוניטור זייף ואחת האחיות צעקה על האיש שיילך לקנות משהו מתוק כי לא מרגישים את העובר בעשה שהרגשתי בעיטות חזקות מאוד.הרופא לא נראה מקצועי, אבל אמרו לנו שזה בגללל שזה ערב חג.
כמה מלווים מותר שם ומה היחס לתוכנית לידה? (יש לנו סיור ביום שישי, מבטיחה לדווח)


[b][po]אמא מתחדשת[/po][/b] (2003-10-19T13:14:00):
יושי, אני לא מספיקה להתקשר אליך אז אני אכתוב כאן. לדעתי שום בית חולים לא יתחייב לא לעשות בדיקות כלשהם. הם יגידו שהמגמה היא ללכת ע"פ בקשתך, אבל ההחלטה האחרונה והאחריות היא על הרופא. נורא תלוי מי האנשים שבצוות באותו זמן, ונורא תלוי כמה את והאיש יודעים מה אתם רוצים ועומדים על זה.
בלידה בבית חולים,לצערי, הרבה דברים תלויים בסיטואציה ובעומס שיש באותו רגע במחלקת לידה. אני רק יכולה להגיש שהצוות המיילדות בצפת שהיה בלידה שלי היה נחמד. אני פגשתי שם עוד 2 מיילדות מאוד נחמדות ותומכות בטבעי. אם אני זוכרת נכון בצפת מותר 2 מלווים. - אבל אם לא יהייה לחץ שם נראה לי שהם גם יתגמשו על יותר.
אני לא בטוחה ששוה נסיעה כ"כ ארוכה לת"א. אני מכירה עוד נשים עם טראומה מצפת והן יולדות או בפוריה או בחיפה (שמעתי שבבני ציון יש חדר לידה טבעית). מאחר וכבר יש לך ניסיון רע, אולי כדי לבדוק את האופציות האלה.
תרגישי טוב ותרימי טלפון (אולי תקפצו לבקר לפני/אחרי הביקור בצפת?)


[b]תיתולה[/b] (2003-10-20T19:03:00):
יושי, בעניין צפת, בסה"כ היו סבלניים למה שביקשתי, או למה שלא הסכמתי( בדיקות פנימיות עפ"י בקשתם, בסרוב הראשון עשו לי פרצוף, אח"כ רק ציינו שאני לא מסכימה.)
בעניין מלווים, היו איתי לחילופין בן זוגי ואמא.
הרגשתי שהמיילדות "שומרות" עלי מהרופאים. בלידה השניה לא ראיתי אותם בכלל.
בראשונה, המילדת שכנעה אותם שהם לא נחוצים. בקיצור, ברובו, הרבה מילים טובות......


[b][po]אמא של אופק[/po][/b] (2003-10-23T22:32:00):
שבתי מן הכפור ואני שמחה להצטרף לדיון הזה...
אני בהחלט שמעתי רבות וטובות על פוריה ואת כבר יודעת שאני ממליצה על לידה פרטית בלניאדו, אבל... בכל מקרה איפה שלא תלדי:
הרחם מתכווץ לבד לאחר הלידה בעזרת הנקה, פקיעת מים גורמת לצירים כואבים יותר, יש סכנה לצניחת חבל הטבור ואחרי כמה זמן יתחילו לתת לך אנטיביוטיקה מחשש לזיהום. גם סטריפינג כואב ומזרז לידה בדרך "לא טבעית". אני ממרומי שתי הלידות ממליצה להמנע ככל האפשר מהתערבות, צריך מישהו שיהיה לידך רגשית ומישהו שיוכל לתת לך כל מה שתבקשי אבל לא ליזום התערבויות כי זה מביא לעוד וניתוח הוא הגבול.


[b][po]ערן טוך[/po][/b] (2003-11-22T17:50:00):
אנחנו מתלבטים בין בתי חולים באזור חיפה (בני ציון, כרמל והעמק).

הכיוון שלנו הוא לידה טבעית, כך שהבחירה הראשונית היתה החדר הטבעי בבני ציון (רוטשילד). בכל זאת, אנחנו עדיין סוקרים...
יש רעיונות?


[b][po]רועי שרון[/po][/b] (2003-11-22T20:02:00):
מזל טוב! מסור גם לזוגתך. כמה נחמד לפגוש מכרים ותיקים. {@

מתי צפויה הלידה? אגב, יש ממש לידכם מילדת ביתית נהדרת שנקראת שרהלה. אם יבוא לכם -- יש אצלי את הפרטים.


[b]בדרך[/b] (2003-11-23T12:49:00):
אנחנו בחרנו ללדת עם שרהל'ה, אבל עד ההחלטה הספקנו גם לבדוק את האפשרות של החדר הטבעי ברוטשילד. אפשר להתקשר ללסלי וולף, האחראית על החדר, ולשאול שאלות - 04-9899461 או 053-990461.


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2003-11-30T11:25:00):
ענת, אני מקווה שאת עוד מציצה כאן (אנסה גם בעמוד שלך), אני מחפשת מידע על לידה בפוריה. המון תודה.
מלפפון


[b][po]מנג בין[/po][/b] (2003-11-30T23:45:00):
מלפפון,
איזה מידע את בדיוק מחפשת?
יש לי ניסיון של שתי לידות בפוריה - אשמח לעזור.


[b][po]תי תי[/po][/b] (2003-12-01T21:30:00):
מעוניינת בדעות על בית החולים האנגלי בנצרת. אפשרות שניה, העמק שבעפולה.
מכירות, יודעות?


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2003-12-02T18:26:00):
_מלפפון,
איזה מידע את בדיוק מחפשת?_
[po]מנג בין[/po]: כל דבר: איך היה? מתי ילדת? עם מי? מדיניות לגבי ביות מלא, אי-חיסון, צהבת ילודים וכו'. תודה!


[b][po]ערן טוך[/po][/b] (2003-12-02T22:36:00):
תודה רבה (רועי ובדרך)!

הלידה צפויה בסוף ינואר. בלידה (ראשונה) זו אנו לא מעונינים בלידה בבית. נבדוק את החדר הטבעי (עשינו קורס אצל לסלי), אבל אנחנו עדיין מנסים לבדוק עוד כל מני אופציות.

אשמח לשמוע עוד דעות, המלצות וחוויות מלידות באזור...


[b][po]מנג בין[/po][/b] (2003-12-03T00:09:00):
מלפפון,

[b]ביות מלא[/b] - מאפשרים ואפילו ממליצים! הם אפילו מנסים לסדר חדרים ספציפיים לביות. כמו-כן, הם מאפשרים בהמשך להתחרט ולקחת את התינוק לביות, הבעיה היא שאת עלולה להיתקל בפרצופים חמוצים משאר הבנות בחדר... רוב הבנות לא עושות ביות בפוריה.

[b]אי-חיסון[/b] - אין לי כל-כך מושג מה המדיניות כי חיסנתי את יילדי. לא נראה לי שתתקלי בבעיות.

[b]צהבת ילודים[/b] - יש לי הרגשה שהם פחות מחמירים עם זה. לבן שלי היה בילורובין יחסית גבוה ולמרות זאת שיחררו אותנו הביתה.
התנאי היחידי היה שנבוא יום למחרת לבדיקת דם לראות האם הערכים ירדו ואכן בעזרת הנקה מרובה - הם ירדו.
בתינוקיה "המליצו" לי לתת לו מים כדי שהצהבת תצא החוצה (דרך השתן) וכשהתנגדתי הם ניסו להלחיץ אותי באיומים שאם הערכים לא ירדו - נתאשפז.
וזה מביא אותי לסעיף הבא -

[b]הנקה[/b] - אין, אין, אין שום הדרכה / ידע / או עידוד להנקה. בהנקות לילה היינו אולי 8 בנות... אם זאת לידה ראשונה שלך הייתי ממליצה שתהיה לך יועצת הנקה בהיכון. לא קיבלתי הדרכה (בלידה הראשונה) כיצד התינוקת צריכה לתפוס את הפיטמה וזה עלה לי במחיר של סדקים אוימים. האחיות במחלקה נתנו לי למרוח משחה כי חשבו שרק זה יעזור...

(החלום של [po]מנג בין[/po] זה להיות יועצת הנקה בפוריה)

[b]לידה[/b] -
אין חדר-לידה המוגדר כ"טבעי". כל החדרים הם אותו הדבר ואם אינך מעוניינת לקבל אפידורל עלייך לציין זאת בפני המיילדת.
יש בחדר-לידה דיסקמן ואת יכולה להביא את המוזיקה שאת אוהבת, שמנים,נרות וכל מה שיכול לעזור לך במהלך הלידה.
מלווה - מרשים רק לאחד, מותר להחליף באמצע (אם נשבר לבעל או שהאמא לוחצת להיות נוכחת...).
בלידה השנייה שלי (לפני חצי שנה) כבר באתי עם יותר ידע (לא לחתוך את חבל הטבור עד שהוא מפסיק לפעום, להמעיט בבדיקות וכו'...) -
וקיבלתי את כל מה שביקשתי.
סך-הכל אני חושבת שצוות המיילדות בפוריה הוא מאוד מקצועי, גמיש וקשוב. (ויש מיילדת ספציפית שחורגת מהכלל הזה...)

אם יש לך עוד שאלות - אשמח לענות.

[b]דבר חשוב[/b] -
במידה והכל תקין יש את האפשרות להשתחרר לאחר 24 שעות ללא כל בעיה.


[b][po]יונת שרון[/po][/b] (2003-12-03T00:12:00):
תוודאו שיש ביות. מכל הסיורים בחדרי לידה, בסוף מפספסים את התינוקה ואת מחלקת יולדות, והרי שם שוהים רוב זמן האשפוז. אתמול נזכרתי בדמעות בתור שהיה ברוטשילד לפני התינוקיה, איך שכל האמהות עמדו בחלוקים המוזרים בשביל לקבל את התינוקות שלהן. נורא.


[b][po]מלפפון חמוץ[/po][/b] (2003-12-10T17:26:00):
תודה.
[po]מנג בין[/po]: למה הכוונה המספרית בבילירובין יחסית גבוה? וגם: האם ביות מלא בפוריה כולל לא לנסות לקחת את התינוק לבדיקות ול"הסתכלות" בתינוקיה?


[b][po]מנג בין[/po][/b] (2003-12-10T22:47:00):
מלפפון,

הבילורובין שלו היה 11.6 וביחד איתו שוחררה גם תינוקת עם בילורובין 12 .
בפוריה לא מאפשרים לתינוק להישאר עם האמא בלילה, לגבי בדיקות - ככל הידוע לי לא לוקחים במהלך היום.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2003-12-13T17:44:00):
בנהריה מאפשרים ביות מלא - 24 שעות, ומנהלת המחלקה - לפני 4 שנים - היתה רופאה מקסימה בשם דר. פטרר.
לגבי כל השאר שווה לפי דעתי לברר.


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2004-01-13T18:38:00):
[u]בפוריה לא מאפשרים לתינוק להישאר עם האמא בלילה,[/u]

חשבתי שאמרת שיש ביות מלא?
אולי מישהי כאן יודעת אם פוריה מאפשרים לתינוק להיות עם האם 24 שעות?
האם יש למישהי ניסיון עם ניתוח קיסרי בפוריה?

[b][po]תי תי[/po][/b] (2004-01-18T20:41:00):
הייתי בסיור [b]בפוריה[/b] לפני שבוע ואלה המסקנות:
חדר לידה:
[list]
[*] ליד חדרי הלידה יש חדר המיועד לניתוחים קיסריים, כלומר לא צריך לעבור בניין.
[*] אחרי הלידה יש אפשרות להשאר עם התינוק שעתיים בחדר הלידה.
[*] אפשר להניק מייד אם רוצים.
[*] אפשר לסגור אורות במהלך הלידה.
[*] יש טייפ שהוא גם לדיסקים.
[*] מוניטור מחברים פעם בשעה.
[*] חוקן רק למי שרוצה, בשלב הקבלה.
[*] מיטת הלידה מתכווננת.
[*] לא ממהרים לחתוך בפרנאום.
[*] כן שמים בהתחלה הכנה לאינפוזיה.
[*] חיתוך חבל התבור לא מייד אבל לא מחכים להפסקת הפעימות.
[*] אפשר שני מלווים בחדר לידה.
[*] יש אפשרות לקבל כדור פיזיותראפי.
[*] אפשר לשתות אך אוכל לא בצורה רשמית (...).
[*] יש שתי מקלחות (בין חדרי הלידה) שאפשר להשתמש, כנ"ל שירותים.
[*] יש 3 חדרי לידה, 3 חדרי צירים וחדר ניתוח (כמו שציינתי קודם).
[*] מיילדות נחמדות מאוד ובראש פתוח.
[*] יש גז צחוק ואפידורל (לא זוכרת מה עוד).
[/list]
[b]הכי חשוב[/b] - תמיד אפשר לסרב ולדרוש בעדינות מה שרוצים או לא רוצים.

במחלקה:
[list]
[*] 3 נשים בחדר ויש חדרים פרטיים למי שעברה ניתוח קיסרי.
[*] מקלחים את התינוק, מחסנים, כולל משחה לעיניים, בדיקת רופא וכן חימום באינקובטור.
[/list]
אפשר לבוא עם פתק חתום שמתנגדים/מוותרים על המשחה והחיסונים.
בבדיקת רופא כדאי לדרוש נוכחות הבעל לפחות.
לגבי המקלחת לא יודעת. אותו דבר לגבי החימום של התינוק.
[b]חשוב[/b] - במחלקה יש פחות גמישות.

אם אזכר בעוד משהו אוסיף.


[b][po]מנג בין[/po][/b] (2004-01-18T23:08:00):
[u]כן שמים בהתחלה הכנה לאינפוזיה[/u]
מעניין מה שאת כותבת, אני ילדתי פעמיים בפוריה ואף פעם לא שמו לי הכנה לאינפוזיה.... אולי הם שינו את הנהלים (?)

[u]חיתוך חבל התבור לא מייד אבל לא מחכים להפסקת הפעימות.[/u]
בלידה השנייה שלי (לפני 8 חודשים) ביקשנו מהמיילדת שלא תחתוך עד שחבל הטבור יפסיק לפעום. היא חתכה את החבל
רק לאחר שווידאה שאנחנו ראינו כי הוא הפסיק לפעום.

[u]חשבתי שאמרת שיש ביות מלא?[/u]
סליחה, "פליטת מקלדת" שלי.... את בהחלט צודקת, הם אינם מאפשרים לתינוק לשהות בלילה ליד האם ולכן אין זה ביות מלא.

[u]חשוב - במחלקה יש פחות גמישות.[/u]
לצערי צוות המחלקה הזאת בהחלט לא מצטיינים בגמישות ופתיחות, להבדיל מצוות חדר-לידה.


[b]מרמיטה[/b] (2004-01-19T11:32:00):
אני אשמח לשמוע חוויות אם יש פה מישהי שילדה בבית החולים האנגלי בנצרת - אני מעוניינת בלידה עם כמה שפחות התערבויות רפואיות, לא להיפרד בכלל מהתינוק/ת ושיוכל להיות איתי מלווה אחד לפחות לאורך כל השהות בחדר לידה/מחלקה.

גם איך לניאדו מהבחינה הזו?


[b]סימונה[/b] (2004-01-19T16:52:00):
היינו אתמול בפוריה, מסקנות:
עניין חבל הטבור בפוריה משעשע למדי: פתאום הגיע אליהם איזה מחקר שמתן חומרים מכווצים (פיטוצין והשני, ששכחתי את שמו) מיד לאחר הלידה מונעים כ- 70% מהדימומים, אז הם לא מחכים עם חבל הטבור כדי להספיק לתת את הזריקה. הם טוענים שהם מאחרוני בתי החולים בארץ ליישם את ההוראה הזו ושזה פוגע בנסיונות שלהם להיות טבעיים. אפשר לסרב לזריקה ואז אולי הם יהיו גמישים עם חבל הטבור.

ענין שני: לאחרונה התחילו בביות מלא, אבל כשעתיים אחרי הלידה התינוק נלקח לתינוקיה למינימום שלוש שעות, לפעמים שש, שם הוא שוכב לו עירום וערירי באינקובטור שקוף ומתחמם ומחכה לבדיקת רופא, כיוון שלדעתם תינוק לא מסוגל לשמור על חום הגוף של עצמו, ובמחלקת הלידה אין תנאים נאותים. המיילדות, לעומת זאת, משכו בכתף ואמרו שיש 24 מעלות ומעלה בחדרי הלידה.
ביקרנו בתינוקיה, ובגלל שפחדתי לעשות סצנה פשוט ברחנו משם אחרי כמה דקות. זה מחזה קורע לב.
אפילו לא הספקנו לתהות על עניין בדיקות שגרתיות במהלך האישפוז.

עוד נושא מעניין: אם התינוק נולד מעל 4 ק"ג או מתחת ל 2.5 הוא ישהה 24 (!) שעות בתינוקיה, בהשגחה. בלי אימו, כמובן. (בגלל הסוכר)
מה עם הנקה? אין לי מושג. אני גם לא יודעת מה קורה אם יולדים בפוריה ומסרבים לכל הנוהלים האלה.

מה שכן:
המיילדות באמת נחמדות ויש אפשרות ללדת, לבקש ללכת הביתה תוך שעתיים ואז בד"כ הרופא מתכבד ויורד לחדרי הלידה ובודק שם את התינוק פחות או יותר בזרועות אימו או אביו. יתכן שאח"כ אפשר "להתחרט" - אם את לא מרגישה מספיק בטוח ללכת הביתה ולהגיד ש"בעצם אני מעוניינת להתאשפז" ואז אולי מדלגים על התינוקיה.

לי זאת היתה חוויה קשה מאוד. הלוואי שאוכל ללדת בבית.


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2004-01-19T17:21:00):
לידה לפני 4 שנים בבית חולים אנגלי בנצרת:
לפני הלידה ממלאה שאלון מפורט בו את מציינת את כל הרצונות שלך, כולל ללכת ברגל למחלקת יולדות אחרי הלידה או להשתחרר הביתה שעתיים אחרי הלידה.
הלידה הייתה עם המיילדת אן שתומכת בלידה טבעית. אפשר לתאם אתה מראש שהיא תהיה המיילדת והיא מגיעה לבית החולים כשמתחילים הצירים. אמנם לידה זו נגמרה בניתוח קיסרי, אך צוות הרופאים אפשר למיילדת להמשיך בניסיונות לידה טבעית זמן רב יחסית (הרופאים היו קצת לחוצים, כנראה בצדק, בגלל הלידה הספציפית). חדר הלידה היה חדר אחד גדול עם 12 מיטות מופרדות בוילון. כשהבעל רוצה לצאת או להיכנס צריך היה לסגור את כל הוילונות. בזמנו בנו מחלקה חדשה ואולי היא כבר גמורה. בפתיחה של 4 עוד הסתובבה בחוץ עם המיילדת. הסתכלו עליה מוזר אבל נתנו לה לצאת מחדר הלידה עד פתיחה של 6.

מחלקת יולדות גמישה לחלוטין. את יכולה לעשות שם מה שאת רוצה וממש לא מתערבים. ביות מלא גם אחרי ניתוח קיסרי. בכלל לא לקחו את התינוקת ונתנו לה לישון איתה במיטה (נוח להנקה אחרי קיסרי).
צריך לקחת בחשבון שתרגישי שם זרה כי מדברים שם בעיקר אנגלית וערבית. יש אחיות שכלל לא מדברות עברית. קצת תחושה של חו"ל.
זכור לי שאמא שלי מאוד התרשמה מזה שכל החלונות היו פתוחים לרווחה גם בערב. מאוד לא פולני.
כאמור, כל זה היה לפני 4 שנים.


[b][po]תבשיל קדרה[/po][/b] (2004-01-20T08:34:00):
[u]המיילדות באמת נחמדות ויש אפשרות ללדת, לבקש ללכת הביתה תוך שעתיים ואז בד"כ הרופא מתכבד ויורד לחדרי הלידה ובודק שם את התינוק פחות או יותר בזרועות אימו או אביו. יתכן שאח"כ אפשר "להתחרט" - אם את לא מרגישה מספיק בטוח ללכת הביתה ולהגיד ש"בעצם אני מעוניינת להתאשפז" ואז אולי מדלגים על התינוקיה.[/u]
למה להתחרט? בפרט אם יש עוד ילדה בבית? (-:


[b]מרמיטה[/b] (2004-01-22T00:25:00):
מישהי יודעת איך ביה"ח האנגלי מבחינה רפואית (אם חס וחלילה משהו יסתבך)? האם הוא נחשב טוב? מרגיז שבארץ כל הנתונים האלה לא מפורסמים לציבור.



[b][po]ה עוגיה[/po][/b] (2004-02-20T02:38:00):
ביקרתי היום חברה שילדה ב"הלל יפה" חדרה.
מ-ז-ע-ז-ע.
הנה רשימה קצרה. מתישהו הפסקתי לחקור כי לא יכולתי לשמוע יותר:
לבני הזוג מותר לשהות במחלקה רק בשעות הביקור.
גם אמהות שהן ב"ביות" (למה לעזזל צריכה מישהי להיות מוגדרת כמבויתת? למה זה לא הדיפולט?) צריכות מדי פעם למסור את הילדים שלהן לצינוקיה. ככה.
אין הקפדה על "הנקה בלבד" או שאולי יש שם אחיות שלא יודעות לקרוא. את שותפתה לחדר לא העירו במשך שני לילות רצופים ונתנו לילד שלה בקבוק (למרות ה"הנקה בלבד").
אין ביות מלא. כשרצתה להיות עם הילדה שלה בלילה הראשון שמרו עליה שלא תצא איתה מהתינוקיה.
מטעמים מוזרים של בטחון הילודים בחצי השעה הראשונה של שעת הביקור - הם כלואים בתינוקיה ואפילו אמא לא יכולה להוציא אותם (משום מה הסכנה חולפת בחצי השעה השניה של הביקור)

לעומת זאת שמחתי לשמוע כי אסור לנציגי חברות התמ"ל לחלק להם דוגמיות ("נשלח לך בדואר" לחשו לה). זה יפה שבית החולים מעודד הנקה אבל איך זה מסתדר עם האכלת תינוקות יונקים בתמ"ל בלילה?

[b][po]תי תי[/po][/b] (2004-03-27T14:18:00):
ברמב"ם יש ביות מלא ולאחר שלקחו את התינוק שלי לבדיקת רופא ורחצה בלבד, אחרי שעתיים וחצי הוא היה כבר איתי. יש צורך ללכת בעצמך לחדר תינוקות, לשבת שם עד שישחררו את התינוק. (אמרו לי שיביאו אותו אלי כשיסיימו אז אמרתי שאין לי בעיה לחכות לידם...)
בכל אופן, מאוד ממליצה על לידה שם. אפשר גם להשתחרר באותו יום, כמובן צריך מרפקים...
לא היתה שום התערבות בלידה שלי, כולל חתך. רצו מאוד לתת פטוצין אך סירבתי, כך שהלידה היתה טבעית לגמרי, לפי רצוני ונוחיותי.


[b]עלמה[/b] (2005-06-29T23:17:59):
האם מישהו יודע פרטים על בית היולדות בנהריה? האם אפשרי ביות מלא?


[b][po]לוטם מרווני[/po][/b] (2005-09-13T20:35:37):
מחזירה את הדף לחיים.
פוריה-יש ביות מלא?


[b][po]עולם ומלואו[/po][/b] (2005-09-13T22:23:57):
בעבר לא היה, והיו צריכים להחזיר אותם בלילה, עכשיו כבר יש.
אני ילדתי שם והייתי מאוד מרוצה.


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2005-11-23T13:57:36):
מה דעתכם על רמבם בחיפה ועל רוטשילד? הכוונה מבחינת צוות רפואי, פרטיות, ביות ויחס?


[b]אש[/b] (2005-12-12T14:21:41):
ברמבם יש מחלקה חדשה- ומאוד מפנקת (3 נשים בחדר , עם מקלחת ושירותים צמודים) ובמחלקה החדשה הם מאפשרים ביות מלא.
ברוטשילד (שם ילדתי לפני 5 חודשים) יש 4 נשים בחדר (3 ועוד 1 במרפסת סגורה) ואפשר ביות מלא. לי היתה חוויה מאוד טובה ברוטשילד- לידה טבעית בחדר הטבעי (צירים בג'קוזי) והעירו אותי להניק בלילה. מאוד מעודדים הנקה וכל יום יש הרצאה מפי האחות שממונה על הנושא והיא גם תבוא אלייך באופן יחידני אם תבקשי. לי היה ממש כיף- הייתי בהיי מהלידה והכל היה ממש כמו שביקשתי. גם לא נתנו לו חיסון צהבת (אבל ויטמין K התעקשו- אם לא רוצים זריקה צריך לקנות טיפות.)

צריך ללכת לסיור, לרשום הערות לעצמך, להשוות, לשאול, להציק... בהצלחה


[b]אננס[/b] (2006-05-09T11:31:44):
יש לי שאלה: אם משהיא ילדה בב''ה העמק? איך התרשמתן? יש אפשרות שם ללידה טבעית?


[b][po]רוצה תינוק[/po][/b] (2006-05-09T18:35:41):
בת דודה שלי ילדה בהעמק לפני כ-8 חודשים והיתה לה לידה טבעית וקלה יחסית.
היא באה מאוד מאוחר כך שחוותה את רוב הצירים בבית ובסוף היתה בבית החולים רק 3-4 שעות וילדה איך שבא לה.
היא לא שכבה על הגב בלידה ולא הציקו לה ממש ואת הדחיפות עשתה בעמידת שש.
אני לא יודעת אם לכולן זה כך , היא בכל אופן , מאוד אסרטיבית...


[b][po]חדשה באיזור[/po][/b] (2006-05-25T13:49:56):
מישהי יודעת פרטים מניסיון אישי או של קרובה על לידה ב"כרמל" בזמן האחרון? אשמח לשמוע פרטים, מדיניות התערבויות, ביות, התייחסות הצוות ללידה טבעית, תנאים במחקלת יולדות, אפשרות להשתחרר מוקדם או פרטים רלוונטים נספים? אשמח לשמוע


[b][po]תבשיל קדרה[/po][/b] (2006-05-25T14:20:09):
[url=http://www.zoharbadka.co.il/Site/Templates/HOMEPAGE.asp?f=1]זהר כבר בדקה[/url]


[b][po]מימי קה[/po][/b] (2006-10-24T15:14:58):
מאד מבולבלת ומתלבטת היכן ללדת!
רוצה טבעי, עם בעל ודולה, מקלחת חמה, פרטיות, שלא יתערבו לי, בקיצור: רוצה כמה שיותר קרוב ללידת בית, רק עם גיבוי רפואי למקרה שחלילה משהו ישתבש.
מבין בתי החולים בחיפה, איפה הכי כדאי לי?


[b][po]טל טליה[/po][/b] (2006-12-21T18:03:02):
אולי תתקדמי קצת ללנידאו בנתניה . מדהים שם.


[b]מיכל[/b] (2008-05-06T23:54:30):
שלום לכולן
אני לפני לידה שניה ומעוניינת ללדת בחדר לידה בפוריה.
מישהי יודעת האם באמת אין אפשרות לביות בלילה?? כי אם כן אני פשוט מבקשת להשתחרר מיד אחרי הלידה!
האם מישהי שהשתחררה הביתה אחרי הלידה בפוריה יכולה לשתף - כמה זמן לקח השחרור? האם הרופא בא לחדר לידה לבדוק את התינוק או שיש צורך להיפרד מהתינוק? האם משתחררים ישר מחדר לידה או שצריך לעלות ליולדות?
והכי חשוב- האם להודיע מראש-בתוכנית הלידה שלי שאני רוצה להשתחרר אחרי הלידה ולא להישאר ביולדות? או שלחכות לאחר הלידה ורק אז להודיע???
תודה מראש...


[b][po]נור ק'ה[/po][/b] (2008-05-07T09:10:16):
יש בפוריה אפשרות לביות מלא- גם בלילה וגם ביום, אז לשאר השאלות אין לי תשובה.


[b][po]אימא טרייה פלוס[/po][/b] (2008-05-07T09:34:34):
באופן כללי עדיף לא להודיע מראש שלא רוצים להתאשפז. את תעברי מחדר לידה למחלקת יולדות, תתקלחי, תתארגני ואז תדברו עם האחיות שאתם "סרבני אישפוז", תחתמו על הטפסים שצריך ותלכו.
לא כדאי לעצבן אותם מראש.... :-)


[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2008-05-07T09:39:50):
[u]האם מישהי שהשתחררה הביתה אחרי הלידה בפוריה יכולה לשתף - כמה זמן לקח השחרור?[/u]
שעתיים. את ממילא לא ממש במצב של לקום וללכת לאן שהוא לפני כן.
[u]האם הרופא בא לחדר לידה לבדוק את התינוק או שיש צורך להיפרד מהתינוק?[/u]
רופאה ואחות באו לחדר לידה, אין צורך להיפרד (אבל ראיתי שהמיילדות חשות צורך "לשמור" עלי ועל התינוקת מפני הצוות של התינוקיה).

[u]האם משתחררים ישר מחדר לידה או שצריך לעלות ליולדות?[/u]
לא צריך לעלות, אפילו אם היית מאושפזת שם לפני הלידה.

[u]האם להודיע מראש-בתוכנית הלידה שלי שאני רוצה להשתחרר אחרי הלידה ולא להישאר ביולדות? או שלחכות לאחר הלידה ורק אז להודיע???[/u]
זה לא ממש משנה. אם כי אולי לצוות ביולדות יותר נוח לדעת מראש, כי אם את רוצה להשתחרר מחדר לידה, את נשארת בו יותר זמן אחרי הלידה מיולדת רגילה, וזה תופס להן חדר (ואין שם כל כך הרבה). ולכן משך הזמן שאת יכולה להישאר שם תלוי אם הן צריכות את החדר או לא. אני, נניח, יכולתי להישאר שם אם רציתי גם חמש שעות אחרי הלידה, כי לא היתה עוד לידה, אבל אם באות יולדות ואין לאן להכניס אותן, זו בעיה.


[b]מיכל[/b] (2008-05-07T11:59:42):
תודה. אני אשאל שוב לגבי הביות המלא ביום ובלילה בפוריה. כי שמעתי כאן כאלה שאמרו שבלילה לא נתנו להן להיות עם התינוקות. אולי זה תלוי כמה זה הפריע לשאר היולדות בחדר? הרי הרב בלילה לא נשארות עם התינוקות שלהן...
בכל אופן-אם אי אפשר ביות כל היום כולל הלילה אני רוצה להשתחרר מיד אחרי הלידה. בע"ה.


[b][po]נור ק'ה[/po][/b] (2008-05-08T21:29:59):
פעם לא נתנו בלילה. היום מי שרוצה יכולה גם בלילה- בדוק! (כבר שנה לפחות)


[b][po]אפ רוח[/po][/b] (2008-05-08T23:17:20):
[u]היום מי שרוצה יכולה גם בלילה- בדוק! (כבר שנה לפחות)[/u]

לגבי השחרור - תלוי באיזה שעה ואיזה יום תלדי , אם תלדי קרוב לשעת בדיקת רופא למשל 7 בבוקר יגידו לך לבוא לתינוקיה להבדק ולקבל טפסי שיחרור.
הם מכירים את הנהל של שיחרור מוקדם ולא תמיד תומכים בו תלוי במצב בתינוק והאם.
מה שחשוב מאוד מבחינתך זה להיות ערוכה למסע הפחדות מצד חלק מרופאים/רופאות לכל הסכנות שעלולות לפקוד אתכם ביומיים הראשונים ועל האחריות שאת לוקחת על עצמך. ואחרי שתהיי מספיק חזקה יחתימו אותך על תופס סירוב אישפוז.
אם יש לך ספקות הכי פשוט להתקשר לחדר יולדות ולבדוק.
עדיף לא ללדת בשבת כי אז כל התהליך הבירוקרטי של רישום ובדיקות יותר איטי אם בכלל.


[b][po]יעלה ב[/po][/b] (2008-11-12T21:57:07):
האם יש למשהיא חוויות מלידה ברמב"מ או בני ציון בחיפה? אני אשמח לשמוע פרטים איך היה הצוות? האם נענו לבקשות מיוחדות? מאפשרים לתת טפות ויטמין k ? שאלה אם אני לא מעונינת לחסן אותה באותו היום תוך כמה זמן מומלץ כן לעשות זאת(כמה זמן אפשר להמתין עם זה?) האם הם תמיד עושים בדיקות דם לילוד או שגם על זה אפשר לוותר..(והאם כדאי לוותר? )
תודה...
:-)


[b][po]ניצן בשמש[/po][/b] (2008-11-15T10:11:46):
אני ילדתי ברמב"ם לפני כמעט 4 שנים. יש ביות מלא - חדר בכל מחלקה
מאז שיפצו
המיילדות היו נהדרות (והייתי 3 משמרות) בעיקר רוזמרי אבל אולי היא כבר בפנסיה
האחיות במחלקת יולדות היו רובן בסדר
האחיות בתינוקיה היו רובן איומות, בעיקר האחות הראשית
אבל מכל הסיפורים ששמעתי זו ההיררכיה בכל המקומות והיא קשורה גם להיררכיה המקצועית
היתה שם יועצת הנקה מעולה בשם אירה אבל היא לא במשרה מלאה אלא אחת האחיות בתינוקיה וזה מפריע לה לעזור
בסך הכול היה בסדר ,אבל עובדה שבלידה השניה בחרתי ללדת מחוץ לבית חולים
אני ממליצה לכל החברות שלי לא להישאר מאושפזת (לא שזה עוזר לי, הן כולן מתאשפזות בכול זאת /-: )


[b]ביקי[/b] (2009-05-11T00:08:54):
חייבת לשתף על לידה בפוריה,
הלידה היתה מדהימה, מיללדות מקסימות ומתחשבות,
אבל
במחלקה היה מזעזע.
הם טוענים שיש להם ביות מלא, אבל למעשה, אין להם חדרים שמיועדים לזה,
אותי שמו בחדר עם מישהי שמתאוששת מניתוח קיסרי שכל הלילה רק ציפצפה בפעמון וביקשה שמישהו כבר יקח את התינוק הצורח הזה משם,
אז את מרבית הלילה הראשון, ואת כ-ל הלילה השני,
ביליתי בחדר כביסה, (זה המקום היחיד החשוך במסדרון...)
כאשר האחיות מנסות לשכנע אותי לשים את התינוק בתינוקיה...
זו היתה לידה ראשונה, והייתי אבודה שם ממש.
בפעם הבאה, מקווה שהכל יהיה בסדר ושנוכל להשתחרר משם ישירות מחדר הלידה. (או שנזכה בלוטו, ונוכל לממן לידת בית/ מרכז ללידה טבעית...)

[b][po]טרה רוסה[/po][/b] (2009-05-11T13:09:57):
_הלידה היתה מדהימה, מיללדות מקסימות ומתחשבות,
אבל
במחלקה היה מזעזע._
כן, זה ידוע לגבי פוריה...חבל.


[b][po]יעל ש[/po][/b] (2010-03-12T07:42:07):
שלום לחיפאית החדשה,
אני מאיזור חיפה.
אנחנו הרחקנו ללניאדו בלי להתלבט בכלל.
ילדתי שתי לידות מעצימות וטובות בחדר הטבעי בלניאדו (ללא מילדת פרטית/דולה).
חיפה היא הימור גדול מדי לטעמי. רוב חברותי שילדו שם טבעי זה בלידות יחסית מהירות או עם צורך בדולה ובהמממממממון אסרטיביות.
בקיצור, לטעמי שווה לנסוע לנתניה.


[b][po]גם יעל[/po][/b] (2010-03-12T08:52:57):
היי שקדיה החיפאית
ילדתי בכרמל לפני חודשיים וחצי לידה ראשונה. בגלל השתלשלות העניינים ביליתי שם כמעט שבוע, כך שיצא לי לפגוש את כ ל הצוות של חדרי לידה, וחלק גדול מהצוות של מחלקת יולדות, ואני יכולה להגיד לך שרובם אנשים מאוד נעימים וידידותיים...
אבל ---
בתור מי שהגיעה לשם עם רצון ללדת לידה טבעית ובסוף ילדה כמעט עם כל התערבות אפשרית (זירוז, אפידורל, וואקום) אני יכולה להגיד שלתחושתי ביה"ח מצהיר שהוא בעד לידות טבעיות וכאלה, אבל בפועל הם כמו כל בית חולים שולפים את הכלים המוכרים להם ומציעים לך להשתמש בהם בכל הזדמנות, ולא מנסים לעזור ללדת בלי התערבויות.
גם אחרי הלידה הביאו אלי את התינוק רק כשביקשתי, ועטפו אותו מיד וגם לקחו אותו ממני די מהר (כי תפרו אותי, ואחר כך כי רצו לקחת אותו לבדיקות), לא עזרו לי לנסות להניק למרות שראו שאני מנסה, ובמחלקה נורא ציפו שאני אניק אבל אני הייתי צריכה לרדוף אחרי האחיות שם כדי לקבל הדרכה (גרועה למדי...).
בקיצור, המסקנות שלי (שעוד מתגבשות) הן כאלה:
א. סביר להניח שמי שמגיעה לבי"ח ללידה טבעית "קלאסית" בלי שום עיכובים או סיכונים או הסתבכויות, יכולה ללדת שם לידה טבעית ופעילה ולא יעמדו בדרכה.
ב. כפי שיעל שלפניי כתבה, יש צורך [po]ב המממממממון[/po] אסרטיביות_. שלי לא היתה.
ג. אני בלידה הבאה יולדת עם מיילדת פרטית בתשלום, בנצרת או בלניאדו (או בחיפה, אם תהיה אפשרות כזאת).

אני מאחלת לך לידה מדהימה וטבעית בלי שום צורך בהתלבטויות שלהלן, כמובן.


[b][po]פלונית אלמונית[/po][/b] (2010-03-12T21:28:46):
יש תינוקיה ידידותית בבני ציון. כל בקשה כובדה. זה הישג מרשים !


[b][po]עולם ומלואו[/po][/b] (2010-03-13T09:02:47):
לשקדיה - את יכולה לשאול ספציפית את [po]דנה ה[/po] היא מיילדת ואלי תדע


[b][po]יש לי אוצר[/po][/b] (2010-03-13T19:23:15):
קודם כל- ברוכה הבאה לחיפה.
ביח כרמל נחשב הכי ידידותי למי שרוצה ללדת טבעי , אבל, כמו בכל בית חולים, זה מאוד תלוי במיילדת שנפלת עליה. חסרון גדול של ביח כרמל- דוחפים שם תמל ונותנים עצות גרועות בנוגע להנקה (פגשתי כבר כמה אמהות שילדו שם ובעקבות הייעוץ הכושל שקיבלו שם נהרסה להן ההנקה ברמה כזו או אחרת).
אם יש לך אפשרות - סעי ללנאדו או קחי דולה (או פתרון מעולה אחר - תלדי בבית :))
שיהיה לך המון כיף בלידה


[b]שקדיה[/b] (2010-03-13T20:22:55):
תודה לעונות!
פניתי [po]לדנה ה[/po] וגם ל [po]נעמה סלע[/po] שאני מבינה שהיא תומכת לידה בצפון... האם מישהי מכירה עוד תומכות לידה או נשות מקצוע מהאיזור שאוכל לפנות אליהן אישית?

לידה בבית לא מתאימה לנו כרגע, ממגוון סיבות, בין השאר בגלל המעבר הסמוך מאוד ללידה. נראה לי שארצה ליווי של דולה בלידה.
ההתלבטות לגבי לניאדו היא מבחינת מרחק הנסיעה והסידורים הלוגיסטיים שזה דורש (מקום לינה לבן הזוג וכו'), גם כי אני מאוד רוצה מוזיקה ומצלמה בלידה וזה בעייתי אם הלידה תהיה בשבת, וגם כי החדרים הרגילים שם קצת מעציבים, ובלי מקלחת, ואם תהיה בעיה ללדת במרכז ללידה טבעית אז היתרון של לניאדו קצת הולך לאיבוד, או לפחות כך נראה לי, למרות שאין ספק שהגישה שם ללידה מעצימה ותומכת, ואולי זה באמת הכי חשוב...

אשמח להארותיכן לגבי ההתלבטויות במידה ויש כאלו... שוב תודה, שבוע טוב!


[b][po]נווה מדבר[/po][/b] (2010-03-13T21:55:26):
הי שקדיה,
ראשית כל - בהצלחה בדרך!
מנסיוני הקצר מאד אני יכולה להעיד שהכימיה האישית, ותחושת הבטחון שלך, הם מאד חשובים ליצירת תחושת בטחון ושלווה בלידה (וזה מאד חשוב, כשחוקרים את התהליך, ואת השפעת המצב הנפשי על התקדמות הלידה). ולכן - כל ההמלצות מתאימות למי שממליצה, ואין תחליף לתחושת הבטן שלך במפגש עם האנשים הללו.
באופן אישי:
אני ממליצה לפנות ליהודית גור - היא דולה וגם מורה ליוגה בהריון (אתה תרגלתי במהלך ההריון שלי, וזה מאד חיזק ותמך, והיא גם מוסיפה הרבה מידע להכנה ללידה תוך כדי. היא ליוותה חברה בלידה, והיתה נהדרת).
ממליצה גם לפנות למינדי לוי - היא מיילדת בית וגם מצטרפת ללידות בית חולים. היא ליוותה אותי בלידת הבית שלי, וזו היתה חוויה מעולה. היא גם מאד מכירה את "המערכת" - כי עבדה שנים ארוכות במחלקת יולדות בבית חולים בחיפה.

מאחלת הריון בריא, שליו ומלא שמחה.


[b][po]רוקדת לאור ירח[/po][/b] (2010-03-14T00:38:33):
ממה ששמעתי בני ציון הכי סביר מבחינת יחס וכו'. אני מכירה מישהי שבקיסרי (עכוז) שמו את התינוק ישר עליה ונתנו להניק.
בקשר לדולה: אני מכירה את יהודית גור, לא ידעתי שהיא גם דולה (יודעת שהיא מורה ליוגה) כן יכולה לומר שהיא אישה מקסימה.
עוד דולה מעולה שהיא גם מורה (מצויינת) ליוגה שמלמדת רק יוגה להריון ואחרי לידה היא רחלי דסה.


[b][po]דנה ה[/po][/b] (2010-03-16T00:17:18):
היי שקדיה
את בתי החולים בחיפה אני מכירה רק מניסיונה של אחותי שהיה לה זוועתי גם ברמב"ם וגם בכרמל (גם חדרי לידה וגם בתינוקייה).

באופן כללי אני חושבת שיש בעייתיות להמליץ על בתי חולים, כי מספר הקומבינציות של אנשי הצוות האפשריים שתפגשי הוא עצום. יולדת יכולה ללדת 60 פעמים בתל השומר או באיכילוב למשל, ובכל פעם לפגוש מיילדת אחרת. כך שאין ערך של ממש להמלצות כאלו או אחרות. מצד שני, כמובן שיש מחלקות עם גישה כללית שיותר מתאימה לך, אבל גם שם לצערי את עשויה להיתקל במשהו אחר לגמרי.

אם מחליטים ללדת בבית חולים אז צריך לעשות עבודת הכנה פנימית שתאפשר לך לשמור על המצב הפנימי שאת זקוקה לו, להיעזר במלווים אסרטיביים שיעזרו לך להישאר בבועה שלך עד כמה שאפשר, להכיר את המערכת ואת יתרונותיה וחולשותיה ולדעת טוב מה את רוצה.
גמישות ופתיחות להקשיב וחיוך גדול תמיד עוזרים מניסיוני.

שיהיה בהצלחה!


[b][po]נעמה סלע[/po][/b] (2010-04-09T12:49:34):
גם אני כמו דנה מתקשה ולא רוצה להגיד משהו גורף. יש לכל בית חולים את היתרונות והחסרונות שלו ולכן זה גם תלוי במה שחשוב לך ובמה שאת כן יכולה לדעת כבר על הלידה שלך (למשל אם ההריון שלך הוא בסיכון וכו'). אם תדעי מה לשאול בבית החולים אולי זה יעזור לך להחליט. ובסופו של דבר, עדיין המזל בעניין הצוות הוא הכי משמעותי.
בתחום ההנקה - מכל בתי החולים, לבני ציון יש למיטב הבנתי את הצוות הכי מקצועי בתחום ההנקה (כי יש שם שתי יועצות הנקה טובות שהן חלק מהצוות) ברמב"ם יש גם מישהי אבל זה פחות רציני ובכרמל אמנם אומרים שיש אבל הרושם שלי הוא שזה לא באמת קורה.
לעומת זאת - בכרמל וברמב"ם מקבלים דולות ובבני ציון לא.
בכרמל, המקלחות בחדרים הרגילים הם ממש רחוקות מחדרי הלידה.
ברמב"ם, בחדרים הרגילים יש חדרים עם מקלחת ויש רק עם שרותים ושפריצר - אם יודעים אז אפשר לבקש כשמגיעים לפחות לקבל חדר עם מקלחת.
יש הרבה דברים שאת יכולה לבדוק באתר "זהר כבר בדקה" לגבי מה יש ומה אין בכל בית חולים.
וגם אני מצטרפת להמלצות של בנות אחרות שאם את רוצה באמת להגדיל את הסיכויים ללידה טובה אולי תצטרכי לוותר על היתרונות של המרחק ולנסוע לפוריה, נצרת או לניאדו.


[b]לנה[/b] (2010-07-27T20:29:31):
מהנסיון המר שלי..כל בית חולים הוא מועדף לעומת הלל יפה. בית החולים ממש זוועה, היחס על הפנים והכי חשוב מלוכלך וישן..ממליצה בחום ללדת בכל בי"ח אחר


[b][po]פלוני אלמונית[/po][/b] (2010-08-22T17:21:02):
חדשה באיזור - ומחפשת מאוד אפשרות לחסוך נסיעה ללניאדו( שם ילדתי את בני הראשון)
מישהי יכולה להגיד משהו על חדר לידה טבעית בבני ציון?
+}

[/spoiler]
[spoiler=בתי יולדות בדרום]

[b]יעל[/b] (2001-11-13T14:35:00):
מיץ,
הלכת לסיור בסורקה?
אני ממליצה לך בחום. הצוות שם מיומן ונחמד. לא חותכים עם לא צריך, והכי חשוב (לפחות לי) יש שם ביות מלא מרגע הלידה ועד שהולכים הביתה. בלילה יש אפשרות לתת את התינוק אבל לא מחייבים ולא לוחצים. ועוד דבר זה קרוב הביתה, קרוב לאוהד.
אל תפסלי את האפשרות אל הסף. אומנם מובטח לך שאין נוף מקסים מהחדרים ומבחינה קוסמטית יש המון מקום לשיפור אבל לי יש זיכרון טוב משם. שווה בדיקה ומה שתחליטי שיהיה קל ונעים.
בהצלחה ואהבה יעל


[b]גילה[/b] (2002-05-25T20:48:00):
בשמת - גיליתי שבדרום (סורוקה וברזילי) מעודדים קנגרו. תקראי ב [url=http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=444&msgid=4424343]דיון[/url] בפורום הורים לפגים, תפוז.



[b][po]מיץ פטל[/po][/b] (2002-06-09T15:08:00):
למי שחוששת שתאלץ ללדת פגים אני ממליצה בחום רב על הפגייה בסורוקה.
הם מקסימים, חמים מאוד ( אני מכירה אישית את הצוות ),סופר מקצועיים אם לא המקצועיים בעולם ( פורפ' זמורה המדהים). מעודדים מאוד את שיטת הקנגרו ( מה שנקרא - גם בתכלס).
מעודדים הנקת פגים, וקשר קרוב קרוב להורים.מעודדים הרבה מאוד מגע וליטופים , יש תמיכה להורים ( עו"ס מקסימה - )
בקיצור שווה להגיע......אם מצליחים.
אני חושבת שכדאי גם לבדוק אם אפשר לבוא ולבקר .


[b]גילה[/b] (2002-06-10T11:24:00):
למה אי אפשר לקפל את המדינה (כמו בצק עלים), כך שסורוקה וברזילי לא יהיו כה קרובים זה לזה? בזבוז!


[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-06-10T12:46:00):
טוב, גילה ומיץ פטל: סורוקה נמצא במרחק של בערך שעתיים נסיעה ממני. קחו בחשבון שעתיים וחצי לכל כיוון, אם אמא נמצאת עם הפג בסורוקה ואבא והבכורה רוצים לבקר אולי פעם ביומיים...
בקיצור, לא ריאלי.
אני דבקה בהחלטתי: אלוהים יעשה מה ש [b]אני רוצה[/b] ואני לא אלד בשום בית חולים שום פג... ;-)


[b][po]מיץ פטל[/po][/b] (2002-06-10T22:40:00):
למה באר שבע נמצאת שעתיים מת"א?
לפי המדד שלי היא שעה ורבע במהירות סבירה.....( לא כולל פקקים בתוך ת"א.....).
מחזיקה אצבעות.
יש לי שכנה שילדה תאומים - פגים. אם משהי צריכה פרטים על הפגייה היא מוכנה לנדב....


[b][po]בשמת א[/po][/b] (2002-06-11T13:08:00):
מיץ פטל, אנחנו בקצה ההפוך, מעולם לא לקח לנו פחות משעה וחצי במהירות סבירה, וזה לא כולל ירידה, עליה, חניה, או פקקים.



[b][po]בת ההרים[/po][/b] (2005-11-20T09:18:36):
יוספטל. מייחצנים את עצמם כתומכים בלידה טבעית. בפועל יש בערך שתי מיילדות שממש מחוייבות לעניין. דבורה ועוד מישהי ששמה פרח מזכרוני. בפועל מעודדים אותך לקחת משככי כאבים וכמה שיותר מוקדם,יותר טוב. המייילדות די אדישות אלייך כיולדת,כנ'ל השניים וחצי רופאים שיש שם. מחלקת יולדות נהדרת,האחיות תומכות,התינוקיה ממש בסדר ויש ביות מלא. לא הייתי יולדת שם.נראה לי לקחת צ'אנס שתיפלי על המשמרת הנכונה.מאידך,אם זו הברירת מחדל אז תמצאי תמיכה מקצועית ללידה ותגיעי ללדת ברגע האחרון.מומלץ.


[b]חלווה[/b] (2008-08-10T13:09:23):
עוד על יוספטל....
לא- לא- לא
חויתי שם חוויות קשות העיקר ממפגש עם המיילדת- ריבי והרופא, שכבר מתחילת הצירים 'דחפו' לאפידורל, וכשהפתיחה לא קרתה (לא מפתיע עם כל הלחץ שלהם וחוסר הסבלנות) הם המליצו על ניתוח קיסרי.
המפגש שלי ביוספטל היה קשה, התנאים הפיזיים שם מעולים, אך הצוות הוא מה שחשוב- יודעת שיש שם גם מיילדות אנושיות
אך לדעתי, לא שווה את הסיכון, מה גם שאם חלילה יש סיבוך , גם קל, אין שם כירורגיית ילדים, ואז יש להעביר את העולל עם אמו ואביו הטריים - האמא תוכל להצטרף רק אם ילדה לידה רגילה ולא קיסרי, לסורוקה.
מי שכבר בדרום, ויולדת בבית יולדות, ולא נוסעת לקרובים במרכז-צפון- רק סורוקה


[b][po]נ ע מ ה[/po][/b] (2008-08-11T04:42:48):
גם אני נתקלתי במיילדת ריבי ביוספטל והיא פשוט פחדנית מטומטמת ומעצבנת.מזלי שד"ר צברי (מנהל המחלקה) היה שם והורה לה לתת לי ללדת בשקט איך שאני רוצה.מתישהוא בקרוב אמורה להתפרסם כתבה בנושא חופש הבחירה בלידה שכתבתי לעתון המקומי באילת "ערב ערב".
חלווה,צרי עמי קשר ואולי נצליח לאסוף מספיק עדויות שליליות של ריבי הזו כדי לגרום לשינוי המדיניות
weiss.naama ב ג'י מייל נקודה קום (אולי, אם תזדרזי,עוד אפשר יהיה להכניס את תגובתך לכתבה,לפני שהיא מתפרסמת)


[b]חלווה[/b] (2008-11-11T08:07:20):
שלום...ילדתי את ביתי השניה בסורוקה, והיה פשוט מעולה- כן כן, היתה זו בשבילי חויה מתקנת ועוצמתית אחרי הלידה הראשונה- ביוספטל
פגשתי שם צוות מיילדות אחיות ורופאים מקצועיים ואנושיים ככ, הם היו 'בשבילנו', והיו מוכנים לעשות הכל כדי שנרגיש טוב ושזו תהיה חויה טבעית עבורנו (היינו בסיכון רציני לניתוח- ובכל זאת הם (ואני..) עשינו את הכל- והיתה לידה רגילה!!
לציין במיוחד את הילרי המיילדת המדהימה, שהיתה רכה כשצריך ותקיפה כשצריך- בלי לוותר- והכל כדי ללדת רגיל.
יצאנו בכזו הרגשת רוממות, שאין לי ספק היכן אלד את ילדיי הבאים- לכשיבואו :)


[b]אירית[/b] (2010-04-08T23:33:25):
אני ילדתי את בתי הבכורה בסורוקה.
[po]לידתה של תבל[/po].
והיה לי מדהים.
המיילדת שמחה לטמן הייתה פשוט נהדרת.
היחס מקסים.
הגעתי לשם - לידה ראשונה, פתיחה 8.5.
והם הסכימו לכל בקשותיי - גם חוקן (למרות שלא אוהבים לתת בפתיחה כזו מחשש ללחיצות), גם לנסות ללדת בכריעה...
בסוף ילדתי בפוזה הרגילה, כי לא יכותי לעמוד בכריעה, שמחה המדהימה הוציאה את תבל ששקלה 4.2 ק"ג מבלי לחתוך אותי (הרבה הרבה עיסוי בידיים מיומנות והרבה מקצועיות בשלב הקריטי) ומבלי שנקרעתי בכלל.
בסוף היא גם הצילו אותי מגרידא, כשלא הפסקתי לדמם ורצו להרדים אותי ולהכניס לחדר ניתוח. היא עשתה לי עיסוי רחם (אלוהים, זה הכי כואב בעולם) וגרמה לה להתכווץ סוף סוף.
בקיצור - אני מאד ממליצה על סורוקה.
נכון שהתנאים שלו לעומת בתי חולים במרכז פחות זוהרים - אין חדר לידה פרטי, ואין פלסמות ואין ג'קוזי, אבל הי? מה זה חשוב! מה שחשוב זה היחס של הצוות ומיומנות הידיים שמקבלות את הרך הנולד.
ואגב, היולדות - גם מצוייינים!


[b]mp5[/b] (2011-03-03T13:23:42):
האם יש למישהי מה להגיד על בית חולים ברזילי ולידה טבעי


[b][po]לימו נית[/po][/b] (2011-05-07T16:12:49):

[b][u]האם יש למישהי מה להגיד על בית חולים ברזילי ולידה טבעי[/u][/b]

בהחלט יש. השאלה היא מהי לידה טבעית בשבילך. ניתן ללדת ללא אפידורל, המיילדות אפילו מסייעות מאוד בכך. יש למקום סטטיסטיקה טובה מאוד בלידות ללא חתך החיץ.
מה שאין - חופש בבחירת תנוחת לידה (אי אפשר לרדת מהמיטה, וכל "קומבינה" אחרת תלויה מאוד במיילדת), יש המון אנשים בחדר (מה שמפריע לדעתי לשלוות הנפש והריכוז).
שתי הלידות שלי עד כה היו שם. הראשונה עם אפידורל, השניה בלי. בשתיהן ללא חתך. המיילדות מקסימות ומנוסות, הרופאים - יש ויש,
אבל אי אפשר לומר שהם לא אחראים, לפחות במקרה שלי.
בלידה השניה המיילדות עזרו לי מאוד להצליח ללדת ללא משכך כאבים. הרגיעו, נגעו, נתנו שמן תפוז, מים, תה.
זרמו איתנו כל עוד הדופק היה תקין למרות שהיו רגעים שחששו, והמון אנשים נכנסו לחדר (מה שאומר שהאוירה בחדר הלידה לא כל כך ביתית ושלוה...למרות שהחדר די נעים כשלעצמו).
מאפשרים להביא ציוד מהבית (מוסיקה, מנורת מלח וכו'), יש כדור פיסיו למי שרוצה.
זה לא חלום הלידה הטבעית האידיאלי, לפחות שלי, אבל זה מספיק טוב כשיש שיקולים נוספים.

באופן כללי לגבי לידה טבעית -כדאי להגדיר מראש מה חשוב לך בתכנית לידה מסודרת. לדרוש לקבל מידע (כי לא תמיד פונים אלייך בזמן הלידה,
ורק אם את מתערבת או שואלת הם משתפים אותך). הכי חשוב, בכל מקום בו תבחרי ללדת,
[b]שיהיה איתך מישהו שדורש את שלומך ודואג למימוש רצונותייך בכל שלב בלידה ואחריה[/b].

בהצלחה!


[b]mp5[/b] (2011-05-12T14:23:04):
תודה רבה , ומה בקשר לטיפול של התינוק אחרי הלידה?האם אשפר להישאר איתו בשקט אחר הלידה לשעה, האם יש ביות מלא, מה הם אומרים אם לא רוצים חיסון


[b][po]פלונית כרגע[/po][/b] (2011-05-12T20:01:23):
אחי ואישתו היו השבוע בסיור בברזילי והם אמרו לי (לפני שראיתי את השאלה) שההמלצה במקום מלכתחילה היא ביות.
כול הטיפולים- בדיקות של התינוק ליד מיטת היולדת.
לדעתי פשוט כדאי ללכת לסיור ולשאול שאלות..


[b][po]עדי סימון בר[/po][/b] (2011-05-12T21:35:10):
היינו בסיור בברזילאי לפני שבוע. המיילדת שהדריכה את הסיור (מישהי בשם אתי) אמרה שאין בעיה להישאר עם התינוק שעה-שעתיים בחדר לידה (הם לא לוקחים אותו כדבר שבשגרה אלא עושים את כל מה שהם רגילים לעשות - משחת עיניים, זריקת ויטמין K ולא זוכרת מה עוד אם היה בכלל - אולי חיסון צהבת) בחדר ליד האמא. אם לא רוצים חיסונים או משחת עיניים או כל דבר אחר היא אמרה שצריך רק לציין מראש, כי הם כבר עובדים על אוטומט...ביות מלא אכן האפשרות המומלצת שם והם מאוד גאים בזה. היינו בתינוקיה וכמעט שלא היו שם תינוקות - כולם היו עם האמהות.
[u]מה שאין - חופש בבחירת תנוחת לידה[/u]
דווקא המיילדת אמרה שאין בעיה לבחור תנוחת לידה מועדפת, המיטה מתכווננת לדבריה והמיילדות מוכנות לקבל לידה על שש או בכריעה.
יש גם כדור פיזיו שאפשר להשתמש בו אם רוצים


[b]mp5[/b] (2011-06-01T17:11:51):
תודה לכלום
+}
[/spoiler]