להפוך ענבים ליין

שליחת תגובה

כשהדעת נחה, עולה נחת רוח - מה יניח את דעתך?
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: להפוך ענבים ליין

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי info » 26 יוני 2024, 13:39

#הודעה זמנית למחיקה
היי תפילה,
ברגע שתרשמי לאתר ההודעות שלך לא יצטרכו לחכות לאישור ויעלו ישירות, בנוסף כמובן לשלל יתרונות נוספים שברישום לאתר.

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה » 26 יוני 2024, 10:58

תודה.
<ניסיתי לענות קודם, אבל הפורמט הזה של האתר מחרפן אותי.>

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים » 31 מאי 2024, 15:28

והנה האתר של העמותה:
הרבה חומרים טובים יש שם :-)
https://yerida.co.il/

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים » 31 מאי 2024, 05:15

היי תפילה,
בדיוק מצאתי אחד!
הפסיכולוג יעקב אופיר פרסם מאמר נהדר ב"פסיכולוגיה עברית" על המהפכה הביו-רפואית הכושלת ותרומתה למשבר "בריאות הנפש" העולמי.
הנה כאן:
https://www.hebpsy.net/articles.asp?id=4733

ועוד קול: העמותה החדשה "הפחתה אחראית" (של טיפול פסיכיאטרי תרופתי).
https://eventbuzz.co.il/lp/event/afhata

הריצי והפיצי ☺
 

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה » 08 מאי 2024, 22:04

אויש, מקווה שאצליח לשלוח את התגובה הפעם, כי אתמול רק קיבלתי הודעת שגיאה.
בכל אופן, תודה על מה שאת כותבת ועל עצם הכתיבה ותודה מעומק הלב על שהזמנת אותי אישית לקרוא.
אין בארץ מישהו מוסמך שמפרסם בנושאים האלה, נכון?

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי לאורה » 08 מאי 2024, 12:18

מסכימה
ומוסיפה כי גם ההתחלה של לקיחת התרופות יכולה להיות הרבה יותר מזערית והדרגתית, כי הרופאים לא מכירים בזה שרבע כדור ציפרלקס הוא מינון שעושה משהו בכלל, אבל מנסיוני הוא מאד משפיע. ולפעמים לא צריך יותר מזה. 
גם כשמתחילים לקחת תרופות יש תופעות לוואי מבהילות ושינוי תחושתי עצום אז שווה לדעת שלא צריך להקשיב לכל מה שהרופא אומר בקשר למינונים, זמנים וכו'. 

והאתר החדש נוראי, זו ההודעה הראשונה שאני כותבת בחדש כי הוא כל כך מבולגן ואקראי וחסר פשר. 

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי פלוני » 08 מאי 2024, 09:45

נושא חשוב ביותר שבלחץ חברות התרופות ולוביסטים מושחטים לא נחקר ולא מפורסם,
אין ספק שהאינרסט של חברות התרופות והתעשייה סביבה (רופאים, פסיכיאטרים,מחלקות וכו') יקדמו בכול דרך את הצריכה של אותם תרופות.
תודה על המודעות שאת מעלה🙋‍♀️

Re: להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים » 07 מאי 2024, 17:15

יאללה, האתר הזה מתחיל להיראות כמו מחלקה פסיכיאטרית.
כל הבלוג נחתך ומפורק לחתיכות, מיליון זמזום בעיניים, הודעות לא-חשובות ופרטים טכניים (אני באמת רוצה לדעת באיזה תאריך יעלי_לה נכנסה לאתר וכמה הודעות היא כתבה? באמת? זה מה שהכי חשוב לי לדעת עליה?), והדברים הכי חשובים - מוחבאים.
אני עכשיו מסווגת "דפים למיון". עוד לא הצליחו לקטלג אותי עם דיאגנוזה חדשה מתאימה 😅
יופי נחמה.

א ב ל,
עדיין יש מקום לחומר טוב.
נתחיל מהסוף - הקישור הרלוונטי:
https://www.madinamerica.com/2024/05/ho ... ric-drugs/
תקציר:
בלוג יפהפה, נוקב, מזעזע ומצחיק על איך זה להיגמל מתרופות פסיכיאטריות.

ציטוט נבחר מההתחלה:
I first went to a psychiatrist in 2008 as the transition from being a university student to an adult life had proved quite overwhelming for me and resulted in feelings of anxiety and depression. What I needed was metacognitive therapy and a mentor, but the cult of psychiatry was insistent that the solution to all my problems could be found in psychiatric drugs alongside made-up diseases and labels.

מה הקטע?
הקטע הוא שהתרופות האלה יוצרות תלות פיזיולוגית מאוד חזקה.
אז הרבה פעמים (אם כי לא תמיד) אנשים פשוט לא מצליחים לרדת מהתרופות, כי תופעות הגמילה מזעזעות, הרבה יותר גרועות מהתלונה המקורית (דיכאון, חרדה), וגורמות לך לרצות למות.

מה עוד הקטע?
שרוב הפסיכיאטרים לא יודעים לאבחן תופעות גמילה (הם חושבים שזה relapse, הישנות של "מחלת הנפש"), לא יודעים איך לעשות גמילה הדרגתית (tapering), ורוב ההנחיות הקליניות על איך לגמול בהדרגה הן עתיקות, לא מעודכנות ולא תואמות את המחקרים העדכניים.

מילות המפתח:
1) ל א ט  (להוריד מינונים הרבה יותר לאט ממה שהרופא אמר) 
2) הפחתה היפרבולית. כלומר: ככל שהמינון נהיה קטן יותר, גם ההפחתות במינון צריכות להיות יותר קטנות. זאת אומרת: ככל שאת מתקרבת לסוף, כך ההתקדמות נהיית איטית יותר. 

ומאיפה תצמח הישועה, אם הרופא/פסיכיאטר שלי לא מוצא את ידיו ורגליו בעסק?
אה! 😘 בשביל זה, בסוף המאמר יש שורה של לינקים לקטעי וידאו קצרים ונחמדים (ומאוד תקשורתיים!), שאלות ותשובות ספציפיות עם הפסיכולוג אנדרס סורנסן, שהוא כיום אחד המומחים המובילים בתחום בנוגע לגמילה הדרגתית מתרופות. 
מומלץ בחום. אנא הפיצו.

  ציטוט חותם:
I urge everyone to spread them far and wide. While psychiatry lives in a fantasy world of delusion, denying reality, it is important that the rest of us who have to face the reality of the horrors of psychiatric drug withdrawal help each other out.

כן ירבו 🏆

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 18 ינואר 2024, 01:16

מקום מדהים בשיטת הדיאלוג הפתוח. כל יום למשך חמש משמונה עד אחת. לו"ז יומי ושבועי של פסיכיאטרית, פסיכולוג, אח רפואי שהסביר על תרופות, תופעות לוואי, אורח חיים בריא, ריפוי בעיסוק, תכשיטנות, יצירה, DBT, קבוצת שיתוף, קבוצת פסיכולוגיה חיובית, עוד קבוצות. הכנת ארוחות יחד. ציון חגים יחד.
נשמע טוב :-)
רק חסר לי שם דיאטנית (טובה!! כזאת שיודעת שייעוץ דיאטטי צריך להיעשות באותה רגישות של ייעוץ מיני), פיזיולוג מאמץ ותמיכת עמיתים ו/או קישור לקבוצות תמיכת עמיתים עצמאיות בקהילה, ואני בעד :-D

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 15 ינואר 2024, 08:21

תודה, יקירות (())

תזכירו לי לכתוב משהו על זה:
https://www.madinamerica.com/2024/01/wi ... the-truth/

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 28 דצמבר 2023, 18:08

צפרדעית -בטח!!!
ייייייששששששש!
אני רוצה לחזור על עצמי פה, ולהדגיש: את כל כך, כל כך כל כך, כל כך נ ה ד ר ת!!!
אגב, אני בMA.
ץ

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 28 דצמבר 2023, 03:55

הלוואי שהיה נגיש לכל אחד (בגלל שאין הרבה מקומות מקבלים את המועמדים "המבטיחים" ביותר).
רוצה להוסיף על דבריה של אצבע:
אני מכירה מקרוב מקרה של צעירה, שהשתחררה מאשפוז ועדיין התמודדה עם דיכאון, חרדה ואובדנות.
במרכז אשפוז יום לא קיבלו אותה, מחשש שהעלאת התכנים בטיפולים תציף אותה באופן מסוכן בשעה שאין לה תמיכה.
וגם בבתים מאזנים (המתיימרים לשמש חלופת אשפוז) טרקו בפניה את הדלת, בטענה שאין לה מוטיבציה לשינוי.

להפוך ענבים ליין

על ידי אצבע_ירוקה* » 27 דצמבר 2023, 15:43

כחלק מהתהליך בנו אתו ותכננו את השגרה שלאחר השחרור מאשפוז היום, כדי שלא יצא לפתע אל ריק.

בנוסף יש מסגרת אשפוז יום במחלקות פסיכיאטריות. לא יודעת איך זה שם.

להפוך ענבים ליין

על ידי אצבע_ירוקה* » 27 דצמבר 2023, 15:42

זו דוגמה לשירות שהמדינה שלנו נותנת, לגמרי בחינם (כלומר במסגרת המיסים שלנו), ושהוא שירות ממש ממש טוב. במתקן יפה ונוח ומאפשר עם צוות מעולה (שמן הסתם לא מתוגמל מספיק).

להפוך ענבים ליין

על ידי אצבע_ירוקה* » 27 דצמבר 2023, 15:40

הי,
שאלת: מה שכן, בישראל יש אשפוז יום, שזה מעניין.
קונספט שאני לא מכירה מפה.
מישהי מכירה? חוויות?

כן. מהבן שלי. היה במקום מדהים בשיטת הדיאלוג הפתוח. כל יום למשך חמש משמונה עד אחת. לו"ז יומי ושבועי של פסיכיאטרית, פסיכולוג, אח רפואי שהסביר על תרופות, תופעות לוואי, אורח חיים בריא, ריפוי בעיסוק, תכשיטנות, יצירה, DBT, קבוצת שיתוף, קבוצת פסיכולוגיה חיובית, עוד קבוצות. הכנת ארוחות יחד. ציון חגים יחד.

שלושה חודשים במימון הקופה.

מדהים. מאזן, משקם. ממש בנה את הכוחות לצאת אחר כך לחיים, לבנות שגרה של החלמה, לבסס ביטחון, מערכות יחסים, דיאלו עם עצמו ועל הקרובים.

היתה לו ולנו חוויה חיובית ביותר. הלוואי שהיה אפשר יותר זמן, אבל מבינים למה לא (כי יוצר תלות), הלוואי שהיה נגיש לכל אחד (בגלל שאין הרבה מקומות מקבלים את המועמדים "המבטיחים" ביותר).

להפוך ענבים ליין

על ידי פלוני_אלמונית* » 27 דצמבר 2023, 07:56

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

|L|

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 08:10

אבל!
מחר יהיה יותר טוב.
כי
אני
אספר
איך
היתה לנו מסיבת כריסמס מדהיימממממההההההההההההההה.
|יש|

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 07:43

אבל, החוצפה הכי גדולה של הגאון מווילנה:
להסביר לנו שאבדנות והתאבדות נובעות קודם כל מכאב נפשי, שמתורגם תוך שניות למונח "מחלת נפש", וכמובן "תחושת בדידות פנימית", וכמה שהוא שמח לטחון לנו על זה כמה וכמה פעמים כדי שנאמין, ורק אחר כך מואיל בטובו להזכיר, בחצי דקה אולי, את "הטריגרים", שהם "אירועי חיים קשים שמוסיפים על הרובד של המצוקה הרגשית, בבחינת הקש ששבר את גב הגמל".
וב"אירועי חיים" כאלה הוא מזכיר אבטלה, הצקות (bullying), ואבדן קשר משמעותי.

וזה, ילדות וילדים, מיתוס הגובל ברשעות.
ולמה?
לא כי הוא רע (הוא לא רע. הוא פסיכולוג שרוצה להציל חיים).
אלא כי:
  • הסיבה המרכזית להתאבדות היא שלל מצבי חיים, לא רק "אירועים", אלא גם מצבים מתמשכים, קשים מנשוא. התעללות בילדות, פגיעה מינית, תרבות אונס, גזענות ואפליה, הומופוביה וטראנספוביה, משברים כלכליים, אבטלה כרונית, אלימות במשפחה. "מחלת נפש" הרבה פעמים נובעת בכלל מהדברים האלה, והרבה פעמים איננה הגורם הישיר להתאבדות.
  • כשאת מתמקדת על אבדנות כמשהו שמתרחש בתוך האשה פנימה, את למעשה, במובלע, מגדירה שהבעיה היא אצלה. שהיא דפוקה, ואת פוטרת את החברה מלקיחת אחריות לגורמים. את פוטנציאלית לוקחת חלק פעיל בהכחשת הטראומה של הגורמים המדכאים בחיי האדם, שעבדו ממש קשה לשכנע אותו שהם בסדר והוא לא.
וזה גובל ברשעות, כי בקלות זה יכול להוביל לתפיסה אישית של "אני דפוקה", שעוד יותר מכבידה על האדם, שגם ככה כורע תחת עומס הבושה והאשמה והשנאה העצמית והתיעוב העצמי (כמה נשים שנאנסו מרגישות "מלוכלכות"? מאשימות את עצמן?). איזה יופי של מניעת התאבדות. :-(
שוב: התאבדות היא פחות בעיה נפשית ויותר בעיה של צדק חברתי.

ואם את יושבת עם הבנאדם, ובמקום לנסות לאבחן ולהעריך מסוכנות וכל זה, פשוט לשבת ולהקשיב לסיפור שלה מהתחלה עד הסוף, ואז לתת את השם המתאים לפגיעה המתאימה (בין אם זה אונס או השתקה או דיכוי כזה או אחר) - יכולה להיות בזה תחושת רווחה משמעותית. זה לא אני שדפוק. יש בי דברים טובים. אני פשוט מאוד מאוד פצוע. כי נפצעתי.
וזה, מה שנקרא, עשיית צדק.
וצדק הוא סופר חשוב לשורדים ושורדות מכל הגוונים.

מה שהכי מעצבן אותי בהרצאה הזאת זה שהוא כביכול מציע לנו לשאול את הבנאדם מה קורה, ואז לשבת ולהקשיב בהקשבה, אמפתיה, "חוסר שיפוטיות", כי "זה מה שאנשים הכי רוצים, שיקשיבו להם" - מה שנכון!
  • אבל תגידי לי, אחרי הרצאה כזאת, האם את באמת יכולה להקשיב למישהי בלי הדעות הקדומות שהוא טחן לך הלוך ושוב? האם באמת תוכלי להקשיב לה מזוית חברתית ובינאישית, כשהוא בקושי נגע בזה? בלי שהתגית של "דיכאון" ו"מחלת נפש" ו"שיפוט לקוי" לא ישפיעו על איך שאת תופסת את הבנאדם?
  • והאם באמת תוכלי להקשיב, בשקט ובסבלנות, לאותה אשה במצוקה, אחרי שהוא מפמפם לך ששלושת הדברים הכי חשובים במניעת התאבדות זה "זיהו, תשאול והפניה"? זה הסיכום שלו. זה מה שהוא אומר: זיהוי, תשאול והפניה, זה מה שאת צריכה לזכור וליישם, כדי להציל חיים באופן ממשי.
  • "ואם הוא לא משתכנע [ללכת לטיפול] - לקחת אותו ביד ולהביא אותו למרכז טיפול בבריאות הנפש או אפילו בקהילה". כמובן. זה מה שאנחנו צריכים לעשות. לא להקשיב לה כשהיא אומרת "לא". להגיד לה "כן, אני יודעת יותר טוב ממך, בואי אתי לטיפול עכשיו או שאני לוקחת אותך בכוח". שזה משהו שיכול לעזור, לפעמים, אבל להזיק בגדול בפעמים אחרות. והכי חשוב - יש כאן חוסר כבוד מוחלט לבנאדם, ודה-לגיטימציה למה שהוא אומר. שזה - מחפיר.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 01:26

מה שכן, בישראל יש אשפוז יום, שזה מעניין.
קונספט שאני לא מכירה מפה.
מישהי מכירה? חוויות?

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 01:25

<מחפשת בנרות ולא מוצאת, שיחות והרצאות מפי מתמודדים ביקורתיים, בעברית. אלה שלא קונים את המושג של "מחלת נפש".
אחי, אייכה???>

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 01:16

מה שכן, אני חייבת לציין שאני לגמרי לגמרי בעד להעיף כל סוג של נשק חם מהחיים שלנו. כמה שפחות יותר טוב.
כי מניעת גישה לנשק חם מונעת לא רק התאבדות אלא גם רצח מתוכנן, רצח אימפולסיבי ומגוון נרחב של תאונות קטלניות.
אז כן. נשק חם - החוצה. אני בעד.

אבל כל השאר?
חבלים?
סכינים?
מספריים?
סכיני גילוח?
רכבות? מכוניות?
שרוכי נעליים?
כבל ההטענה של הטלפון?

את יודעת מה קורה כשאת מנסה "למנוע גישה" לכל חפצי היומיום האלה?
את כולאת את הבנאדם במקום צר ומגעיל עם מקלחות פושרות בלי ידיות, בלי שום דבר ששווה לעשות ובלי יכולת לתקשר עם חברים.
את דנה אותו להשגחה צמודה שגורמת לו להרגיש כמו פושע, עם "בדיקת בטיחות" כל 15 דקות, שכשלעצמן מספיקות לחרפן לו את השכל.
תנסי להפחית את רמת האובדנות בתנאים כאלה. אדרבה, נסי להגביר את ה"ובחרת בחיים". :-P

ואז הם מתפלאים למה אנשים נהיים הכי אובדניים דווקא בחודש (ובשנה) שאחרי אשפוזים פסיכיאטריים.
סליחה, שכחתי: הם לא מתפלאים. הרי הם יודעים את התשובה! הם מסבירים לך שזה בגלל "נפילה ברמת התמיכה הניתנת לאדם", ומפמפמים על הצורך בליווי צמוד בחודש הזה.
הס מלהזכיר את הסיבה האמיתית, המדוברת אך ורק בחוגי השורדים הפסיכיאטריים. לא בשום מקום אחר.

אין, אין לי כוח לליצנים האלה.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 00:56

דאייייי, לא יכולה יותר עם הזבל הזה.
באמת.
פרופסור יוסי לוי נותן הרצאת יוטיוב (חצי שעה): כיצד למנוע אובדנות ולהציל חיים

ומה לדעתך הוא אומר תוך פחות מחמש הדקות הראשונות?
אחרי שהוא גומר להתאהב במושג האמביוולנטיות, "הקול שרוצה להתאבד" מול "הקול שרוצה לבחור בחיים", הוא אומר:
אם נוכל לעצור אותו ולמנוע ממנו גישה לאמצעים קטלניים, נוכל ממש להפחית את שעורי האבדנות
:-0
אחותייי!!!!!
הבנאדם לא יודע מהחיים שלו!
קודם כל, מניעת גישה לאמצעים קטלניים מונעת - לטווח הקצר - נסיונות התאבדות מסוגים מסוימים.
זהו. זה מה שהיא מונעת.
אבל לא. הוא אומר שמניעת גישה מונעת אבדנות. ואובדנות, במילון כמו גם בחיים, זה לא רק נסיון התאבדות, אלא גם מחשבות התאבדות, רגשות, דיבורים, רצונות וכן הלאה.
גאון. תחביא לי את הנשק ואני אפסיק להרגיש אומללה ומיואשת ולרצות למות. נס רפואי!!! :-P :-( >:(
אידיוט.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 26 דצמבר 2023, 00:36

איזה חמודות אתן :-]

אפשר להיות חברה שלך!!???
צפרדעית -בטח!!! צפרדעים הן אחת החיות החביבות עלי, ביחד עם צבים.

ועכשיו, לשם האיזון, סיפור חיובי על תרופות.
הפרטים בדויים, העיקרון אמיתי:

_"...אז אחרי שהמצב בבית נהיה ממש גרוע, לא היה יום בלי צרחות בין ההורים, ואחרי שיצאתי משם ומצאתי דירה עם שותף, ותחסכי לי את הפרטים איך זה התגלגל אבל תוך חצי שנה כבר הייתי שבויה שלו, כולל שפחת מין, ורק אחרי עוד שנה כמעט סיפרתי לאחותי שבאה ושלפה אותי משם, וגייסה את דודה שלי לעזור, ועברתי אליה, באה הצלילה הגדולה.
אז לקחתי תרופות. ואני יודעת שהייתי חייבת לקחת אותן, כי בלי זה לא הייתי יכולה להתרכז דקה, ובלי זה לא הייתי יכולה ללכת לטיפול, לא הייתי יכולה לדבר בטיפול.
אבל הטיפול הוא זה שבאמת עזר. הפסיכולוגית היא זו שעזרה לי להבין מה בכלל קרה לי, לפרק שכבה אחרי שכבה, להבין את עצמי, להבין את הרגשות שלי, את המעשים שלי, את מה שעשו לי, ולהתחיל לראות את האור. זה היה הדבר העיקרי. ואם הייתי רק לוקחת את התרופות, הייתי נשארת לנצח באותתו מקום, הן לא היו משנות כלום.
וגם, הן היו משאירות אותי קהה, ברמה של לא ממש להרגיש כלום. לא דברים טובים ולא רעים. ולא יכולתי לבכות. שנתיים וחצי לא בכיתי. ואת יודעת מה? אחרי שהפסקתי אתן, ובכיתי בפעם הראשונה, את יודעת איך זה הרגיש? זה היה לצאת לחופשי. זה היה עמוק. זה היה כל כך חשוב!! התחלתי לקבל את עצמי בחזרה"_
סוף ציטוט.

וזה מה שאפשר להפיק מתרופות, במצב האופטימלי: הקלה מסוימת, שבמיטבה מאפשרת לדברים אחרים להתבצע, ולהחלמה האמיתית להתחיל להתרחש.
תרופות פסיכיאטריות יכולות, באמת יכולות, לעזור במצבי משבר.

אממה?
אפקטיביות נמוכה, וסיכון גבוה לתופעות לוואי ותופעות גמילה, ביחד עם תעמולת מכירות שגורסת ש"מחלת נפש היא כרונית" (קשקושי), ביחד עם הכחשת הנזקים מצד הממסד הפסיכיאטרי, ביחד עם כפייה ואיומים ("תתחילי לקחת את הכדורים או שנאשפז אותך"), ביחד עם בורות מדהימה בכל הנוגע להפסקה הדרגתית (tapering), הופכות אותן לעתים למלכודת מתמשכת, ולעתים למלכודת מוות.

(תרופות פסיכיאטריות הורגות, זה בדוק. לא ידעתן? לא שמעתן שתוחלת החיים של אנשים עם "מחלות נפש" קצרה ב- 10-20 שנה בממוצע מכלל האוכלוסיה? זה לא בגלל ה"מחלה", מותק. זה בגלל התרופות).
(שלא לדבר על עלייה בשעורי תשלומי הנכות שבאה ביחד עם עלייה בטיפול תרופתי).

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 23 דצמבר 2023, 13:54

שבוע טוב!
תבורכי. @}

להפוך ענבים ליין

על ידי יולי_קו » 23 דצמבר 2023, 13:24

עטוף ברחמים,
עוד, עוד, עוד!
אני מבינה בזכותך יותר טוב מה קורה בעולם הזה, וזה עוזר לי מאוד (עכשיו יש לי אליו נגיעה מסויימת עקיפה, ואת עוזרת לי מאוד להפוך את החמלה לאישית ועמוקה).

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 23 דצמבר 2023, 05:08

|L|
(())
וגם ((-))
וגם, את כל כך, כל כך נ ה ד ר ת!!!
וגם - אפשר להיות חברה שלך!!???
ב ב ק ש ה?????!!!
ועוד אחד, שיהיה...
|L|
ץ.

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 23 דצמבר 2023, 05:05

|L|
ועכשיו רצה לקרא את כל מה שפספסתי.
ץ

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 22 דצמבר 2023, 10:14

_אני אישית בחרתי באופן מודע לא להפיץ את השיטה למי שלא מעוניין.
אני רוצה למכור רק למי שממש "מת" לקנות. לדעתי זו הדרך הנכונה להחדיר רעיון חדש. כמו לידה בבית או חינוך ביתי: אני לא אלך לשכנע אף אחת ללדת בבית! להיפך, לדעתי זו סכנה ממש לשלוח ללידת בית יולדת שלא באה לזה מתוך עצמה בכל הכוונה והנכונות. לגדל בלי חיתולים מהמקום הלא נכון זה לדעתי נזק לתינוק._
(בשמת א, מתוך בלי חיתולים או קשב)

וזה כמעט בדיוק מה שהאנשים שהיו שם ויצאו משם אומרים (בסרט, בחוברת ובהרצאה של Will Hall) על ירידה מתרופות פסיכיאטריות: אני לא רוצה להגיד לך מה נכון או לא נכון לעשות. יש המון ווריאציות, הרבה משתנים, צריך להיות קשובה לעצמך. אבל אני רוצה שתדעי שיש אפשרות כזאת. ולתמוך בך אם את רוצה ללכת על זה. וליידע אותך על קונספציות מוטעות המקובלות כאמיתות. בייחוד אם את לא מרוצה מהמצב הקיים.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 22 דצמבר 2023, 10:06

ואל תתני לי בכלל לפתוח את הפה על העוול המתמשך הקרוי "הפרעת אישיות גבולית". אני משאירה את זה לאנשים עם קיבה חזקה. שהם יסבירו.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 22 דצמבר 2023, 10:03

"תאמיני לי, זה דיכאון" (לא, זו היתה תופעת גמילה)
"יש לה הזיות" (לא, היא פשוט הרימה פרויקט מאוד לא שגרתי של אמנות מודרנית, ואתה החלטת שהיא ממציאה את זה. אמת לאמיתה)
"היא מפרשת את המציאות לא נכון" (לא, היא קרבן של אלימות במשפחה, והם משתמשים באבחנות הפסיכיאטריות שלה כנשק. לכן היא מסרבת לתרופות אנטי-פסיכוטיות)
"הם ממציאים את זה" (עשרות תלונות על התעללות, אונס ואלימות מינית, כולל באשפוזים)
"יש לו הפרעה אובססיבית-קומפולסיבית וחרדה חמורה" (אבל מי בכלל יטרח לחפור במציאות ולגלות שהוא היה בחור בסבבה, חברותי ואוהב ספורט והכל, עד שיום אחד הגיע הביתה ואמר "אני לא הולך לבית ספר יותר" ונשר מהלימודים, ושהמחשבות הטורדניות שלו מכילות חומרים על רצח ואונס? קלאסה סימנים מחשידים לתקיפה מינית! מישהו שאל על זה משהו? ברור שלא)
"התנהגויות לא מאורגנות וחוסר שקט חריף עם מחשבות שווא ותפיסת זמן מעוותת" (היא רעבה, טמבלים!) (וגם זו תופעת לוואי ידועה של תרופות) (שלא לדבר על התפריט השוקיסטי של קורנפלייקס / טוסט עם חמאה תעשייתית וריבת סוכריות. מישהו אמור לשבוע מזה?)
"אוווו, היא כל כך פסיכוטית!" (לא, זה פוסט-טראומה עם פלשבקים חמורים)
"הוא מאני" (לא, הוא קיבל אביזר רפואי במידה הלא-נכונה. לכן הוא הוריד אותו. 'מאניה' סבתי הצולעת).
(טוב, האמת היא שהאדם האחרון ברשימה, באמת היו לו אמביציות קצת תלושות מהמציאות, על השכנת שלום עולמי דרך פיתוח מכשיר טכנולוגי שעושה משהו. בסדר, קיבלתי. אבל הוא עדיין קיבל אביזר רפואי פגום!! ואפחד לא שם עליו כשהוא התלונן על כאבים!)

וזה רק טיפה בים :-(

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 22 דצמבר 2023, 09:36

אז ככלל, תרופות "אנטי-דיכאוניות" לא יוןתר יעילות מפלצבו.

אז אם אני לוקחת תרופה והיא עובדת לי - אם בגלל אפקט הפלסבו או בגלל האלחוש של רגשות חזקים, או בגלל שהפסיכיאטר שלי הוא אדם טוב שמאמין לי ומנסה באמת לעזור לי והתרופות הן סוג של התניה קלאסית שמתגברת את האפקט של היחס החיובי שאני מקבלת אצלו כל פעם שאני לוקחת את זה בבית, ואין תופעות לוואי - ניחא.
עד שהיעילות יורדת. :-P

אבל,
כל כך הרבה פעמים המענה המערכתי הוא תרופות ותרופות ו... זהו בערך.
יש לך תגובה פסורט-טראומטית "לא קלאסית" שנראית כמו דיכאון מז'ורי - אז מאבחנים אותך עם דיכאון, ומה'כפת למישהו מה קרה לך בעצם.
פסיכולוגים מסכימים לקבל אותך לטיפול עד גבול מסוים - ואז הם מעיפים אותך לפסיכיאטרים, לפעמים כתנאי להמשך טיפול, כי הם למדו לפחד מ"מחלות נפש".
וכי הם לא (באמת) יודעים לעבוד עם אבדנות.
ואם את אובדנית, אז הם יקראו לאמבולנס.
אז מעלים אותך על תרופות, וכבונוס מסבירים לך שיש לך מחלת נפש שזו מין הפרעה מוחית לטווח ארוך שמחייבסת תרופות כדי לאזן את "חוסר האיזון הכימי" (קשקוש במיטבו, לא הצליחו לאושש במחקרים מאז שנות השמונים), אבל את כן יכולה ללמוד לחיות עם זה ולהסתדר עם זה, כמובן עם טיפול תרופתי ארוך טווח, ואז את כבר שם, ולא ברור בכלל איך ומתי תרדי מהן.

ואם את מנסה לרדת מהן, ובגלל ירידה חדה מדי את מקבלת תופעות גמילה, כולל תופעות ממש קשוחות, אז כולם אומרים לך: "את רואה! את צריכה להישאר על תרופות! את לא יכולה בלי זה! הנה, עובדה שהידרדרת בחזרה!".
:-(
בעיני פגשתי, ראיתי, דיברתי עם, שתי נשים שסבלו תופעות גמילה חמורות ביותר אחרי ירידה חדה מדי בתרופות, והן ידעו שמשהו לא בסדר, כי זה בכלל לא דמה למצוקה המקורית שלהן, הסימפטומים היו אחרים, והן רצו טיפול נכון, ניסו להסביר את זה למומחים, שוב ושוב ושוב, ומה קרה אז?
"לא, יש לך התפרצות מחדש. תאמיני לי, אני יודעת" |אוף||אוף||אוף|
תאמיני לי, הפסיכיאטרית ההיא לא ידעה. ועוד רבים וטובים כמותה. הם לא יודעים. לא מלמדים אותם להבדיל ולאבחן תופעות גמילה.

(שכחתי את הדובדבן שבדייסה: שתי הנשים האלה ירדו מהתרופות בדיוק באופן שהרופאים שלהן אמרו להן לרדת. |אוף|)

תשאלי. פעם הבאה שאת רואה פסיכיאטר, תשאלי אותו איך הוא עושה אבחנה מבדלת של תופעות גמילה, ואיך רואים את ההבדלים בינן לבין "המחלה". תשאלי ותראי איזה תשובות את מקבלת. כמה הסברים. מה איכות ההסבר. וכמה נפנופי ידיים ומתיחות שפתיים מבטלות יש ברקע.
אין נפנופי ידיים? יש הסברים מאירי עיניים? יש נימוקים ענייניים? אין הפחדות בעלמא? האח הידד. מישהו פה יודע על מה הוא מדבר.

(תקראי רופאים ולידת בית. אותו סגנון בעייתי של תקשורת מחורבנת, עיוורון מקצועי ואינטרסים זרים קיים בדיוק בפסיכיאטריה. רק יותר)

אז שוב, יש את המקרים המועילים. באמת, לא מתווכחת עם מה שעובד.

אבל אני לא מבינה, באמת לא מבינה, איך במקרים הלא-מועילים, כשהתרופות לא עובדות, עדיין אומרים לאנשים להמשיך אתן, ומנסים קומבינציות עד אין קץ, ומסבירים לך שזה לוקח זמן עד שתראי תוצאות, שלושה חודשים אפילו, ומוסיפים תרופות על תרופות (פוליפארמה בפסיכיאטריה זו בעיה רצינית), ולפעמים גם מפרשים את תופעות הלוואי של התרופות כ"סימפטום", ומעלים מינונים במקום להוריד!

לא יודעת איך זה בישראל, אבל יש ארצות שבהן הנורמה, הטיפול הנפוץ, הוא להפציץ במינונים מעל ומעבר למה שמומלץ במחקרים קליניים. ואולי באמת זו הסיבה - כי הם מפרשנים בטעות תופעות לוואי כ"מחלה".

יש תרופות פסיכיאטריות שגורמות לחרדה. להזיות. לחוסר שקט אקוטי. לעלייה בדחפים האובדניים (מישהו תיאר לי את זה פעם כדחף פיזי למות, דחף ממש חזק שבא מהגוף, לא מהרגש, שקשה מאוד להילחם בו). להקהייה של כל הרגשות, כולל החיוביים (ואז, אם קשה לך ליהנות ממשהו חיובי, להרגיש אהבה, שמחה, אז מה הטעם?), לעלייה חדה במשקל (ואז, אוהו, איזה תיבות פנדורה שזה פותח לאנשים מסוימים...)

האם הפסיכיאטרים באמת, אבל באמת, אמונים על מאזן העלות-תועלת? לזהות אותו נכונה ולעבוד אתו נכון?
מהניסיון שלי - לא.
לא, למה ללכלך. יש את הטובים. בעיר מגורי, שמעתי על שלושה כאלה. שקולים, תומכים, זהירים, מאמינים לך.
ועל עשרות שלא.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 22 דצמבר 2023, 08:51

הנה הלינק מלמעלה:

Stop Using Antidepressants Except for “the Most Severe Depression, Experts Say "https://www.madinamerica.com/2023/12/st ... perts-say/"

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 22 דצמבר 2023, 08:45

לפעמים קשה לחכות יום אחד.
סליחה אם אני מתערבת איפה שלא צריך, וזו לחלוטין דעתי האישית, הלא-מקצועית והלא-מחייבת (תפיסת תחת במיטבה), אבל אם זה רלוונטי -
לא לחכות.
להתחיל לעבוד על תכנית מסודרת, מיודעת, של גמילה מושכלת והדרגתית מתרופות נגד דיכאון.
אלא אם כן - - - הן הוכיחו את עצמן (אצל האדם הספציפי) כיעילות ובלתי מזיקות בעליל, והבנאדם מבסוט מהתהליך ומהתוצאה.
(באמא שלי, אני לא מתווכחת עם דברים שעובדים טוב. כן באופן טבעי, לא באופן טבעי, לא זה העניין. לב העניין הוא עלות-תועלת. במובן הרחב והעמוק של המילה)

ירידה מתרופות פסיכיטראיות - סרט תיעודי (שווה צפייה)
https://www.youtube.com/watch?v=Q5EpnVdLvkU&t=1564s

מדריך מפורט:
http://nycicarus.org/articles/reduction ... ric-drugs/

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 דצמבר 2023, 16:03

אבל תשמעי,
ברמת הפרט?
זה באמת יכול לשנע תהליכים חיוביים של פלסבו ואוטוסוגסטיה.
אני הייתי 100% מכבדת החלטה אינדיווידואלית של אדם שהיה הולך על זה.
זה אנשי המקצוע שמעצבנים אותי.

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 21 דצמבר 2023, 12:21

אויש, באסה!
בקיצור, נחכה עוד עשר שנים ונראה - לפעמים קשה לחכות יום אחד.
תודה רבה על התשובה המפורטת והמנומקת.
אשתדל להקשיב גם אני לראיון.
@}

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 דצמבר 2023, 05:19

אבל תראי את זה: אותו ערוץ שבע, שסופסוף הביא מומחה שמכיר (חלקית) בעובדה שתרופות נגד דיכאון מביאות יותר נזק מתועלת, מדווח בכתבה סמוכה על "עלייה חדה במספר בני הנוער שלוקחים תרופה נגד דיכאון"
אותה תרופה נגד דיכאון שגורמת לאין-אונות, אובדנות, הזיות, בלגנים ותופעות גמילה קשות ביותר.
נוער. את הזבל הזה הם נותנים לנוער.
https://www.inn.co.il/news/577198

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 דצמבר 2023, 05:11

תקשיבי, החוקר הזה מזעזע בבורות שלו.
הסמטוחה שהם עושים שם מהמושגים של גוף, מוח ונפש.... אוי ווי :-(. אני פשוט לא מאמינה שאני שומעת את הקשקוש הזה.

ומה זה? "הפסיכולוגים המציאו שיטה שקוראים לה מיינדפולנס" |אוף|. מיינדפולנס הוא זיקוק ופיתוח (או עיוות) של מסורות רוחניות-רגשיות-מנטליות רבות שנים מהמזרח. "המציאו שיטה", עלק. באמת!!
והוא עוד אומר לי שמיינדפולנס הוא "שיטה מילולית". :-0
מילולית, אחותייייייייי!!!! מיינפולנס זה כמעט ההפך מ"שיטה מילולית". זה להאט את המחשבות, להאט את המילולית, ולהיות יותר בגוף, יותר בכאן-ועכשיו. הבנאדם הזוי מרוב שהוא בור ולא יודע על מה הוא מדבר, ברגע שהוא זז סנטימטר ימינה מהבלטה של 20X20 שהוא חוקר.
ועוד יש לו החוצפה לתפוס טרמפ על המונח, ולקרוא למכשיר הנפלא שלו "בריינפולנס".
כולי התפעמות.

אה, כן, הוא גם אומר שהשכיחות של דיכאון עולה באיזה 15% או כמה כל שנה.
חלילה לא נזכיר את ההשפעה של DSM-5 על הגידול הנפלא והמסתורי הזה ב"תחלואה", שזועק, כמובן, לטיפול חדשני בחולים הסובלים.
וגם לא נזכיר את התמוטטות מדינת הרווחה ואת ההתחממות הגלובלית ואת משבר הדיור, שכמובן לא משפיעות על "דיכאון" בכלל. בכלל בכלל לא. מה פתאום. למה לקלקל לקלינאים את הפנטזיות. יש להם מחלה לטפל בה, אז הם רוצים תרופה.
שיהיו לי בריאים |אוף||אוף|

(נו, הקשבתי עד הסוף. יופי לי :-(:-(:-()
(הולכת לשמוע קצת אניה. בטוח יותר טוב מתרופות נגד דיכאון, ומייצר הרבה פחות תופעות לוואי מלהקשיב לליצנים האלה ברדיו)
(שנאמר: כמות השטויות שמפיצה הפסיכיאטריה גורמת לעלייה מדאיגה ביותר בלחץ הדם של המאזינים)

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 דצמבר 2023, 04:45

אבל אגיד לך מה אני חושבת על הכתבה:
  • נשבר לי הרחם מלשמוע שדיאכון זה "מחלה". יאללה כבר, צאו מזה. זה לא מחזיק מים :-( כל עוד נחזיק בדעה ש"מחלות נפש" זה הפרעה פנימית של הבנאדם, ונתעלם מההשפעות החברתיות-סביבתיות והבינאישית, לא נתקדם מילימטר.
  • נחמד מאוד שחוקרים מואילים בטובם להכיר בתופעות הלוואי החמורות של תרופות. כן ירבו. (כמובן, הם עושים את זה רק כי הם רוצים לקדם טכנולוגיה אחרת. אבל מתוך שלא לשמה... אולי יבואו לשמה)
  • את יודעת מה? אפילו כשהם כבר מואילים בטובם לדבר על תופעות לוואי, הם משתמשים בשפה המניפולטיבית הזאת "החולים נרתעים מתופעות הלוואי". את מבינה את זה? בכל תחום הגון ברפואה, את שומעת מהרופאים שהם נרתעים מתופעות הלוואי, שהם מהססים או נמנעים מלהמליץ על טיפולים מסוימים בגלל ההשלכות. בפסיכיאטריה פשוט אין את זה. המסר המובלע הוא, שלחולים אין מספיק אומץ / אמביציה / נכונות / התמדה / אנא עארף ללכת על התרופות. למען השם, אם התרופה יוצרת תופעות שגרועות יותר מהמחלה, ובשכיחות גבוהה, אז צריך להוציא אותה מהשוק! עכשיו! לפני חמש שנים! למה הם ממשיכים להתשמש בהן ומספר המרשמים של "נוגדי דיכאון" רק עולה ועולה כל עשור??
עכשיו, על "הפטנט החדש":
  • לא ברור לי איך הדבר הזה עובד. הם אומרים שהם שולחים אותות מהרגליים שמגיעים למרכז הסנסומוטורי, ומשם "אנחנו שולחים את האותות האלה למרכז המצחי". לגמרי לא ברור לי איך אפשר לגרום למרכז אחד במוח לשלוח אותות בתדירות ובעוצמה הרצויה בדיוק למרכז אחר. נשמע לי משונה.
  • ואם כן, אז מה? שוב, הם מניחים שדיכאון מתרחש במוח. תשפיע על המוח ותחלים מהדיכאון. אני מאמינה ש"דיכאון" (או כל דבר אחר מסוגו) מתרחש בכמה רמות. גם הרמה המוחית קיימת, אני לא אומרת שלא, אבל המון מתרחש ברמה הבינאישית והחברתית והרגשית והקוגניטיבית.... אז קשה לי להאמין שיהיו תוצאות מרשימות לדבר כזה אם תשליכי יהבך עליו כ"הטיפול המרכזי".
  • וגם ההשפעה ברמה המוחית, מה שהם עושים למוח זה איזה סוג של פטיש שניצלים. שולחים תדרים שמשפיעים במאסה. זה לא מה שהייתי רוצה לעשות למוח שלי. שיראו לי איך הם מפתחים טיפול-פינצטה שעובד על מסלולים מאוד מאוד מסוימים שמשפיעים על עיבוד חוויות עבר והרגשות והתחושות ורמת האנרגיה של הבנאדם, איך הם מחליפים אותם במסלולים "בריאים" יותר, מועילים יותר, ואז נדבר.
  • אהבתי את המכירה של "ללא תופעות לוואי". תופעות לוואי בדרך ככל מתגלות אחרי הרצה של התרופה או המכשיר לאורך זמן. הם לקחו איזו קבוצה קטנה יחסית של "החולים הקשים ביותר" בבית חולים אחד ובדקו עליהם. יופי חי. זה לא אומר שאין תופעות לוואי, אלא רק שעדיין מוקדם מכדי לדעת.
  • ובואו לא נזכיר את אפקט הפלסבו, שלדעתי מועצם במיוחד כשמדובר במחקר ראשוני עם אוכלוסיה קטנה, כי החוקרים מה-זה מתלהבים מהרעיון, הם מתים שזה יצליח, ויוצרים סוגסטיה. גם אם הם לא מתכוונים לזה. וסוגסטיה זה דבר רב עוצמה.
  • למען הגילוי הנאות, שמעתי את ההקלטה של הראיון (שיותר מפורטת מהכתבה) עד שליש בערך, ואז התעצבנתי והפסקתי. אז...
בקיצור, נחכה עוד עשר שנים ונראה :-D

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 דצמבר 2023, 04:13

לא, פעם ראשונה שאני שומעת על זה.

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 20 דצמבר 2023, 08:11

עוטפת,
את יודעת משהו על הפיתוח הישראלי נגד דיכאון ?

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 20 דצמבר 2023, 04:16

מחר הולכת לשיעור יוגה טיפולית, לסדר את הגב.
ומתי אעשה את הקניות למסיבה?
קודם צריכה להיכנס למסמך שלנו בגוגל דוק ולראות את רשימת הקניות.
ואז לכתוב אותה על פיסת נייר צ'יקמוקית, כי פה הפלייסטוקן, כבר אמרנו, ובלי פיסת נייר זה לא הולך...
ואז אוכל להבין (מהנייר) כמה אני יכולה לסחוב בנגלה אחת.
ואז להוריד את מה שאי אפשר ולבקש מבוגונוויליה לקנות את השאר.
ו...
עייף לי רק מלקרוא את הפרוצדורה.
מחר. נקרא אותה מחר.
@}

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 20 דצמבר 2023, 04:08

רק מבליחה להזכיר לך שאת נהדרת.
וואללה, הייתי צריכה את זה, דחוף
עייף לי.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 20 דצמבר 2023, 04:07

_אה, אה, רגע...
נכון???_
נכון!!!!!

ואם את רוצה לב, אז תעשי קו אנכי | ואז L גדולה, ואז עוד קו אנכי.
|L|
(מתה על לבבות)

להפוך ענבים ליין

על ידי אי_ננה* » 19 דצמבר 2023, 16:17

@}
רק מבליחה להזכיר לך שאת נהדרת.

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 19 דצמבר 2023, 05:24

אה, אה, רגע...
(())
נכון???
ץ

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 19 דצמבר 2023, 05:23

נו. ניסיתי.
הרי לך חיבוב. האחד מהלב...
3>
(האחד שאני זוכרת איך לעשות...).
ו- הפי הולידייז.
ץ

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 19 דצמבר 2023, 05:21

Hug

להפוך ענבים ליין

על ידי אילה* » 18 דצמבר 2023, 17:18

@}

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 18 דצמבר 2023, 06:49

בסוף הפגישה כולנו התחלנו לפהק, למצמץ, למלמל לעצמנו, לאבד ריכוז.
אוטוטו היינו נרדמות שם כולנו עם זום פתוח, ורק החתול היה מחכך את המסך בזנבו ולוחש לו סודות אפלים.

״אני החתול שגולש לבדו, וכל המסכים שווים בעיניו״.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 18 דצמבר 2023, 06:46

אני לא עצובה, סתם עייפה.
יום עבודה ארוך ואחריו פגישת תכנון של מסיבת האלטרנטיבות המאוד-לא-ירוקה-ואדומה.
איזה רשימת קניות ארוכה הנחיתו עלי… אנחנו מצפות ל-35 אנשים, הערכה גסה.
נצטרך לחלק את הרשימה לשתיים.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 18 דצמבר 2023, 06:44

עדכוני בטן:
הצלקת מחלימה
השרירים חלשים
והגב מתקער ואוטוטו נתפס
והיד (זו של העכבר) שוב כואבת.
פיזיותראפיה לא בדיוק מתאימה.
צריכה לחזור לרופא האליל הציפורי שלי, העתיק בן השבעים-וכמה (מה אעשה כשהוא יפרוש, תגידו לי?), שיודע להזיז אותי במיקרונים.
המיקרונים הם אלה שעושים את ההבדל |Y|

———-
כן, צהובון שלי. כולנו זקוקים לחסד.
מה עוד חדש? ((-))

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 18 דצמבר 2023, 06:39

הלינק שלמעלה, אני חייבת לכתוב עליו משהו.
אבל לא בטלפון… כשאגיע למחשב. ואזכור לכתוב.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 18 דצמבר 2023, 06:37

ככה?
(())

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 17 דצמבר 2023, 19:26

איך עושים פה חיבוב לכל הרוחות???
ץ

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 14 דצמבר 2023, 07:34

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 10 דצמבר 2023, 07:16

ואצלנו, בגולה הלא כל כך דווייה, כולם מתחילים עם סחרחרת חג מולד.
אנחנו, כמובן, עם דעה משלנו. הדחויים, הניצולים, המהגרים ושאר ירקות, לא אוהבים את עונת החגים. אז ב-25 נעשה יום כיף, אלטרנטיבה לכריסמס. הכי מקאברי שבא לנו, בלי צנזורה, ובלי שום קישוט באדום או ירוק :-D

רק הרעיון הוציא לי את דיכאון החגים מהמערכת. דצמבר הקודם, וגם זה שלפניו, היה זוועה. הייתי הכי לא-שייכת שאפשר, כולם סביבי נעלמו למשפחות ולחופשים במקומות שעבורי היו פנטזיה, ואני… ישבתי בבית וליקקתי את הפצעים.

לא השנה :-]
השנה אנחנו ביחד.
אז ברור שתיכף התנדבתי לוועדת הארגון.
ובינתיים, התנדבתי להכין סלט, לעשות קניות ביום-יומיים שלפני, לנדב צבעי גואש, לאסוף אריזות קרטון בשביל פינת היצירה (מצבות, כמובן. כל מי שרוצה תיצור את המצבה של עצמה, ואז נסדר אותן מסביב לעץ במקום מתנות :-D) ולשנורר צידנית גדולה מחברה. ועוד היד נטויה.

״את יודעת״, אמרה לי בוגונוויליה, “זו הפעם הראשונה מזה שנים שאני לא מצפה לכריסמס בחלחלה אלא בשמחה״.
|L|

להפוך ענבים ליין

על ידי אילה* » 09 דצמבר 2023, 17:57

|עוגה|
מסתבר שאין אימוג'י של נר, אז שלושה נרות מתאימים לערב הזה...

להפוך ענבים ליין

על ידי פלונית* » 08 דצמבר 2023, 08:35

חנוכה שמח! :-)

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 07 דצמבר 2023, 17:29

חנוכה שמח!
@}@}@}

להפוך ענבים ליין

על ידי למ* » 29 נובמבר 2023, 13:27

וואו את מדהימה. והכתיבה שלך...
תודה על פתיחת הדלת.

להפוך ענבים ליין

על ידי אילה* » 27 נובמבר 2023, 14:45

@}

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 26 נובמבר 2023, 01:23

3>
ץ

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 נובמבר 2023, 02:40

איזה עוד בשורות טובות?

אתמול התפרעתי קשות. פשוט שכחתי את עצמי. מרוב השתדלות לנוח הרבה, להיות זהירה, נסעתי באוטו לעבודה כדי לא להתאמץ, ומרוב נהיגות וישיבות ובלי לזוז הגעתי לרמת חוסר מנוחה כזאת, שבסוף היום הלכתי לחדר שקט ובלי לחשוב ירדתי לתשע שכיבות סמיכה.
על הרצפה.

אוי אוי אוי, מה שהצלקת עשתה לי אחר כך! איך צרחה, איך ייללה, הייתי בטוחה שכבר פתחתי תפר או קרעתי שריר.
טילפנתי מהר למוקד האחיות.
שאלה אותי מיליון ואחת שאלות, ובסוף אמרה: "תשמעי, נראה לי שפשוט קפצת קצת מעל הפופיק. אחרי ניתוח בטן את אמורה להעלות נשיאות משקל בהדרגה, לא לקפוץ בבת אחת מחמישה קילו לחמישים וחמישה".
ורק אז הבנתי מה עשיתי. שכיבות סמיכה נחשבות נשיאת משקל של כמעט כל הגוף :-0
איי איי איי...

אממה,
לקחתי אקמול (מדהים איך כל פעם מחדש אני צריכה מישהו שיגיד לי, לא יצווה, לא יצעק, לא ילחץ, פשוט יגיד לי לקחת אקמול. אם זה לא כאבי ראש של טרום ווסת - ועכשיו זה כבר אף פעם לא יהיה - אני פשוט לא חושבת על האופציה)
הקיצר, לקחתי אקמול, שמתי קרחום, נכנסתי למיטה, ותוך רבע שעה הפסיק לכאוב.
(כל עוד לא ניסיתי לקום)
והבוקר - א-מחייע, אולי נשארה קצת רגישות בצד שמאל, אבל ממש בקטנה.
הגוף התאושש.

לא צריכה יום מחלה. מרגישה טוב. יותר טוב מקודם. יש לי הוכחה שדברים משתפרים: אפילו אם פישלתי ושכחתי את עצמי והתאמצתי יותר מדי, הגוף מתאושש. יחסית מהר. אחרי שבועות של איטיות וחולשה, אני בדרך למעלה. סוף סוף |יש|

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 21 נובמבר 2023, 02:16

עוד שבוע יא מנאייק ואני גומרת את הקורס כתיבה יוצרת.
כמה שעורי בית נתנה לנו זאתי, לא השאירה מקום לבלוג! :-D
800 מילה, אלף מילה, כל שבוע. והרבה חומרי קריאה, כמובן. כי אם לא תקרא, איך תכתוב?

שבוע שעבר דילגתי על ש"ב, כל מה שהספקתי היה להחליט על נושא ולשרטט בראש את המתווה הכללי, אבל לא היה לי איפה להשחיל אפילו חצי שעת כתיבה. אז היום שלחתי לה קומבינה, שילוב של המטלה של השבוע ושל שבוע שעבר: 800 מילה על "זמן בחיי שבו נשברו הכללים" - כתוב רובו ככולו כדיאלוג.
אינשאללה, יעבור.

האמת, דיאלוגים זה כיף :-]

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 18 נובמבר 2023, 15:52

שבוע טוב ובשורות טובות!

להפוך ענבים ליין

על ידי יולי_קו » 17 נובמבר 2023, 04:38

|L|

להפוך ענבים ליין

על ידי פלוני_אלמונית* » 17 נובמבר 2023, 04:37

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

|L|

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 17 נובמבר 2023, 02:18

חיבוק.
מחכה לעוד.
>ץ. שולחת יד מרחוק<

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 09 נובמבר 2023, 19:43

מתישהו, גם הם יהיו במיעוט.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 09 נובמבר 2023, 19:43

זו לא את. זה הם
וזה מה שדיברנו על התאבדות:
האם התאבדות היא סוג של רצח?
רצח איטי, מתמשך, בידי אנשים אחרים, בידי נסיבות, עד שהאדם עצמו נכנע ואומר: אני לא יכול יותר?
("מילים הורגות", כבר אמרנו?)
יש.

בוגונוויליה שאלה: אם התאבדות היא התנקשות בחייכם, אז מי המתנקש?
היו כמה.
ומישהי גנחה: שירותי בריאות הנפש.
כל פעם, כל פעם הם מתייחסים אלי כאילו לא מגיע לי לחיות.
כל פעם הם מתייחסים אלי כאילו אני לא ראויה לחיות
כל פעם הם מתייחסים אלי כאל פושעת.
ואם לא אלי, אז לזאת במיטה ממול.
וכל פעם הם גורמים לי להרגיש עוד יותר גרוע ממקודם.
:-(

החזקתי לה את היד |L|

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 09 נובמבר 2023, 19:34

תודה |L|

אז מה היה לנו השבוע בקבוצה:
דיון כבד, אבל ממש. כל לבנה - חצי טונה.
אני בעיקר ישבתי והקשבתי.
אבל אז
מישהי דיברה על בושה ואשמה.
ואני מצאתי את עצמי אומרת איך האשמה רודפת אותי, ואיך אפילו במכונית בדרך לכאן הם התנפלו עלי, הרעים, ודנו אותי לכף חובה, שוב, כמו בכל מיליונתאלפים הפעמים שהם רדפו אותי: אין הנחות, אין הבנה. אין מחילה. אין כלום. את אשמה, וזהו זה.
ופתאום, באמת בלי תכנון, אני אומרת:
הם רוצים לחתוך לי את היד :,(

כי ככה זה, את מבינה? אני אף פעם לא חתכתי את עצמי. לא בבשר. אבל כל פעם, כל פעם שהייתי "לא בסדר" (ע"פ הסטנדרטים שלהם, כמובן), טראח: תמונה בראש, הבזק, של לחתוך לי את היד. או לכרות אותה. באמצע האמה.
שוב
ושוב
ושוב
לאורך השנים.
ומי בכלל שם לב לזה? לא אני.
אני התעלמתי, בכחשתי, טיטאתי,
עד שכבר לא יכולתי להתעלם.
בסוף הודיתי בעובדה: אני חותכת בראש.
אבל רק השבוע משהו קפץ בי ואמר: לא, זו לא את. זה הם. זו לא את. זו לא את.
"הם רוצים לחתוך לי את היד".
וגרניום, שישבה לידי, עדיין בכאבים מהניסיון האחרון, שלחה את היד שלה ותפסה את שלי, חזק, בדיוק על המקום שהם רצו לחתוך.
בלי מילים. אבל היד שלה דיברה אלי, אל היד שלי, הכי חזק שרק אפשר:
"אני לא אתן להם. בשום אופן לא אתן להם. לא יקום ולא יהיה", היא אמרה. כל כך בוטחת ונחושה.
שמתי את ידי השניה על שלה.
וככה החזקנו אחת את השניה.

ואז הסתובבתי אליה: את רואה? את רואה???? על זה אני מדברת!
איך את יכולה להיות רעה, אם אפילו עכשיו, בשיא המצוקה שלך, את שומעת אותי, רואה אותי, ומחזיקה לי את היד?
איך????
אין מצב שאת רעה!
זה בדיוק מה שניסיתי להגיד לך אז, כשאמרת את זה בפעם הראשונה!
לזה התכוונתי!

והיא צחקה וכיסתה את הפנים במבוכה (תפסו אותה טובה על חם) , ואז חזרה ואחזה לי את היד.

ואחר כך
בלילה
כשהלכתי לישון
וניסיתי למצוא עוגן
פתאום
הם באו:
כל חברי הקבוצה
והיו אתי
והלכנו לישון יחד, באולם עם מיטות, כמו בית יתומים אחד גדול
אבל טוב
עוטף
ואוהבת.
ומאז,
הרעים לא מעיזים להתקרב.
הם מפחדים מגרניום
הם נרתעים מהקבוצה.
הם, סוף כל סוף, במיעוט.

להפוך ענבים ליין

על ידי אילה* » 08 נובמבר 2023, 14:54

בקיצור
לא הצלחתי להניח פה לב
אני קוראת אותך ללא נשימה
את נוגעת

להפוך ענבים ליין

על ידי אילה* » 08 נובמבר 2023, 14:54

3<

להפוך ענבים ליין

על ידי עלה_ברוח* » 08 נובמבר 2023, 08:20

מחכה לעוד

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 07 נובמבר 2023, 04:36

אני משוגעת.
אני טועמת את המילים, והן מדשנות לי את הנפש.

יש אנשים שלא מתלהבים. ניצן, למשל, אמר לי פעם: האם זה מה שאת רוצה, לראות את עצמך, את כל כולך, בראייה הצרה של זוית אחת של ההוויה שלך, זוית אחת מיני רבות?
אבל ניצן רחוק, נסע לחו"ל, ואני מאוד קרובה אצל עצמי.

וכן, לחלוטין, בזהות - אני משוגעת.
לא רק. אבל הרבה.
כי אני יודעת מה זה לחיות במרחב המשוגע.
גם אם לא אחזור לשם בחוסר השליטה שחוויתי פעם, אני יודעת מה זה (גרסה אחת מיני רבות) כשהמציאות מתחילה להתפרק לך מול העיניים, והאדמה נופלת לך מתחת לרגליים, ואין, אין במה להיאחז.
ובמרחב המשוגע - אני מבינה, ובעיקר מובנת. יותר מאשר במרחבים אחרים.

כשהצטרפתי לקבוצת הדיון הקודמת שלי, ועכשיו שוב לקבוצה הזאת, הרגשתי לא נוח, כאילו אני מזייפת, לא מספיק משוגעת בסטנדרטים שלהם.
עד שיום אחד, בסופו של דיון לוהט על מה שצריך ואפשר ורוצים לעשות, אמר תום (שהצטרף לשם בפעם הראשונה): "אוח, איזה כיף להיות במחיצת משוגעים אחרים שמבינים עניין".
:-D
כיוון שאני, באותו דיון, פתחתי את הפה הגדול שלי בלי חשבון והתחרעתי חופשי על המיקרופון, וכיוון שתום עצמו אחז בכל ה"הוכחות" האפשריות לשגעון אליבא ד"הנורמליים", השתמע שהוא רואה אותי כמשוגעת לכל דבר ועניין.

האמת, ההבנה חילחלה עוד קודם.
כשהרצנו דיון מבוסס על הפודקאסט של קרולין ספרינג, ופרק מתוך הספר "לדבר על התאבדות", ואני סופסוף הרגשתי בבית.
שיש לי עם מי לדבר ואיפה לנחות, ברמה אחרת מאשר במקומות "נורמליים".
ושיש לנו זהות במטרות.
קרולין, עם ה"אני לא רוצה להגיע לאפס! אני רוצה להגיע לפלוס עשר!"
הוציאה לי את המילים מהפה.

ועכשיו, בקבוצה: כיף גדול. כל שבוע אני מחכה לעוד.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 06 נובמבר 2023, 20:28

לא יודעת אם זה ידבר אלייך, אבל מהחוויה שלי, דיכאון ואובדנות קשורים לעניין רוחני ולא רק פיזי\נפשי.
אכן, זה לא מדבר אלי, אבל אולי ידבר לאחרות פה @}
מעניין שאת קישרת בין אובדנות לדיכאון.
וזה כל כך לא הסיפור שלי...
אחר כך אולי אכתוב על זה עוד.

צפרדעית, וואו.
את לא יודעת בכמה שמחה הצפת את ליבי.


מתמודדים רבים מסרבים לקחת טיפול תרופתי. לפעמים זה המידע המטעה באינטרנט, לעיתים זו הסטיגמה ולעיתים זו ההפרעה שמכתיבה את ההתנהגות.
המשפט הזה, מהמאמר על "סרבני טיפול", עדיין גומר אותי.
כי מה בעצם הוא אומר?
א. לאנשי המקצוע מותר לשקר*
ב. אם המטופל מנסה להגיד את האמת - סיכוי טוב שיאשימו אותו בשקר**
  • התעלמות מכוונת מתופעות הלוואי והיעילות הנמוכה של תרופות, כמוה כשקר
**או ב"סמפטומים", שכביכול מעקרים ממנו את היכולת לדעת מה טוב לו.

>:( >:( >:(

וגם זו הפוליטיקה של "בריאות הנפש".

להפוך ענבים ליין

על ידי לאורה* » 04 נובמבר 2023, 14:07

לא יודעת אם זה ידבר אלייך, אבל מהחוויה שלי, דיכאון ואובדנות קשורים לעניין רוחני ולא רק פיזי\נפשי. בגלל זה טיפולים פסיכולוגיים ותרופות לא ממש עוזרים. יש איזשהו פער בין הנשמה לגוף ולנפש, לנשמה קשה מאד לרדת לממד הזה שהוא כל-כך שונה מממד הנשמה והיא כל הזמן מתגעגעת הביתה. להיות פה זה סבל לעומת שם.
בהסתכלות שלי הנשמה בחרה להתגלם בגוף, יש לה שיעור ללמוד פה, אבל היא לא יכולה לדעת איך זה ירגיש עד שהיא חווה את זה, והפער הוא עצום.
יש גם ניתוק בין הנפש לנשמה ולאהבה שהיא מעניקה. כשיש חיבור לנשמה, קיימת תחושת אור, שמחת חיים, השגחה עליונה, תכלית והסתכלות גבוהה על הדברים.
הרבה פעמים גם יש טראומות שסוחבים מגלגולים קודמים או מהדנ"א המשפחתי והם גורמים לדיכאון שנדמה "בלי סיבה".
אני ממליצה על טיפול אנרגטי עם מטפל\ת שגם יודע\ת להחזיק מרחב טיפולי מקצועי.
אם זה מעניין אותך, יכולה להמליץ על מטפלת אבל היא נמצאת כרגע בחו"ל.
גם מדיסינה כמו קמבו יכולה לעזור מאד.

להפוך ענבים ליין

על ידי צפרדע_ית » 04 נובמבר 2023, 08:36

ואו,
תודה!!
וגם, מתכוונת להזמין לפה זולת אחת משלי, שיקרה לי במיוחד.
ץ.

להפוך ענבים ליין

על ידי יולי_קו » 01 נובמבר 2023, 07:38

תודה על הדף הזה.
בזכותו אני בודקת איפה אני פטרונית ביחסים שלי עם העולם.

דף מומלץ

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 01 נובמבר 2023, 06:03

זאת הפוליטיקה של בריאות הנפש
מערכת של השתקה והאשמת הקרבן.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 01 נובמבר 2023, 05:48

קצת פוליטיקה:

עמותת אנוש - הוקמה על ידי משפחות-של.
ארגון מש"ה - הוקם על ידי קרוב-של.
עמותת עוצמה - הוקמה על ידי משפחות.

הכנס שמש"ה ארגנו לפני שנתיים:
https://www.hebpsy.net/articles.asp?id=4226
כל כולו אנשי מקצוע, מכף רגל ועד ראש.

בכנס שנערך השנה הם כבר עשו טובה והביאו את רותם פאר שתדבר במשך עשרים דקות רצוף על "הייתי שם". כולי נרגשת.

באמת?? 20 דקות של מישהי שיודעת מה זה אבדנות מבפנים החוצה, וכל השאר - יום שלם - זה דיבורים מקצועיים על "האנשים האובדניים" ו"איך לעזור להם"?

שני כנסים, 12 שעות סך הכל, ומתוכן 20 דקות - שני אחוז! - מפי הסוס.
יודעת מה, נעשה להם טובה ונוריד שעתיים לארוחות צהריים. עשר שעות סך הכל. 20 דקות מפי הסוס. כמה זה? שלושה אחוזים. כל השאר - מפי דוקטורים ופרופסורים והקרובת-משפחה-של, וקצין משטרה ביחידה למשא ומתן, ועוד כהנה וכהנה בעלי עניין שיודעים יותר טוב מאתנו מה טוב לנו ומה לא טוב לנו.
קלאסה גישת "עלינו - בלעדינו".

לא קונה. לא תומכת, לא מרימה, לא אתרום להם בראש השנה. מבחינתי - לא מגיע להם.
די כבר, אנשים. יש פה מאסה של בני אדם שיודעים מה זה לחיות עם אבדנות - מה כואב כל כך לשאול אותם מה יועיל? לתת להם לפתח תכנית יעילה? עזבו תכנית, חשיבה יעילה!
(בשביל זה הבאתי את קרולין ספרינג).
אז כן, הם יכולים לעזור לאנשים. בייחוד אם הם מצליחים למשוך אליהם את המתנדבים מהאיכות הטובה, שיודעים מהקישקעס בלי לטרוח להסביר, ויוכלו להגיד את המילה הנכונה בזמן הנכון.
אבל הם גם יכולים גם להזיק. ואין ערובה שלא יזיקו. כי כל האוריינטציה שלהם מאפסת את מי שקולם צריך להישמע קודם כל וראשית לכל.

הלאה.
כתבה על סרבני טיפול פסיכיאטרי
אלף שבע מאות וחמישים מילה, ואף לא אחת מפי סרבנצ'יק שיסביר לאומה מה הוא מרגיש ומה הבעיה.
כי אנשים עם "בעיות נפשיות" לא יכולים לדבר ולהסביר את עצמם, כמובן. אז למה שנשאל.

בגלל מנוע החיפוש, עליתי בדרך גם על זה:
המקום: אתר מקצועי של שירותי בריה"ן מקצועיים. כולם אנשי מקצוע מוסמכים.
המאמר: טיפולים לסרבני טיפול פרמקולוגי.
הנה שתי השורות הראשונות:
מתמודדים רבים מסרבים לקחת טיפול תרופתי. לפעמים זה המידע המטעה באינטרנט, לעיתים זו הסטיגמה ולעיתים זו ההפרעה שמכתיבה את ההתנהגות.
וואללה?
אז עכשיו אנחנו יודעים מה הבעיה: "סטיגמה" (אהובת לבם של כל קובעי המדיניות הרוצים לעשות לעצמם חיים קלים), וכמובן ההפרעה עצמה (על הלופ הלוגי הזה, בפעם אחרת), ובעיקר בעיקר, תפסנו את הפושעת, כל הרוחמות והעוטפות חסרות המשמעת, שמפיצות שמועות זדון מוטעות על תרופות.

למה לא. תעשו לי את היום.
מה אמרו לשושנה כשהתחילה לקחת? "את עשויה לעלות קצת במשקל".
לא עברו כמה חודשים, ופתאום היא מוצאת עליה חמישים קילו ספייר.
לא חמישה. חמישים קילו.
שושנה הכפולה.
:-(

הייתכן שאנשים לא ירצו לקחת תרופות פסיכיאטריות כי:
א. היעילות הממוצעת מגרדת את אפקט הפלסבו מלמעלה. או קצת יותר. או קצת פחות. אז יהיו את כמה ברי המזל, ואת אלה שנו, באמת אולי קצת עזר, ואת אלה שלא ירגישו שום שיפור.
ב. לפעמים, מה שהחוקרים מגדירים "יעילות", נקרא אצל המטופלים "אפקט הזומבי". כי אם את מפוצצת בחומרים מטשטשים, אז באמת את הקולות תשמעי פחות. ותגיבי להם פחות. אבל גם לכל דבר אחר תגיבי פחות, ובקושי תצליחי לזוז מהמיטה.
ג. תופעות לוואי שחבל על הזמן.
ד. ולקינוח: תופעות גמילה.

לא, מה פתאום, זה לא תופעת לוואי ולא יעילות נמוכה, הכל בגלל מידע שגוי באינטרנט.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 01 נובמבר 2023, 04:35

משהו שחשוב לי להגיד:
אני לא קו תמיכה לקרוביו וידידיו של הכובען המטורף.

כאילו, אני יכולה להציף נושאים בוערים (תסמונת גמילה מתרופות כבר אמרנו?) ולתת לינקים.
ואני יכולה לשתף בסיפורים עלי ועל הקרובות אלי, כל עוד אני שומרת את זהותן באפלה ("קחו את הסיפורים, תשאירו את השמות" זה עיקרון מנחה בקבוצה שלנו).
אבל אני ממש לא רוצה או יכולה לייעץ לצד שלישי.

לא נוח לי לדבר על מתמודדים/שורדים/משוגעים/פגועי נפש (מונחים לבחירה) מאחורי גבם. אני רוצה לשבת ולדבר אתנו. אנחנו. ביחד.

אני משוגעת.
(זו הגדרה פוליטית-חברתית. לא קלינית)
ואני, עם מניין חברותי המשוגעות, מודיעה בזאת שנמאס לנו לשבת ביציע המשוגעים ולזרוק עגביות (טריות!) על הנואם הרקוב בתקווה שמישהו ישים לב.
אנחנו רוצות להיות בקדמת הבמה. ועל הדרך גם לקחת את התסריט והבימוי.

ואין לי כוח למשחק הנדוש של "אנחנו נדבר עליכם ולא אתכם, מקסימום אנשי המקצוע ידברו עם המשפחות, או המשפחות ידברו עם אנשי המקצוע, כי אנחנו יודעים מה טוב, ואתם תבלעו כל צפרדע טיפולית וקטגוריה אבחונית שיתחשק לנו לדרדר לכיוונכם".
תודה, לא.
או המשחק העוד יותר רקוב של שכירת והעסקת "מתמודדים" בתוך המערכת, כביכול כדי לרומם את קולם ושיעזרו לשפר את שירותי בריאות הנפש, ובתכלס כדי לתת להם תעסוקה חסרת תוחלת, לקבור אותם בהררי מטלות וניירת, ושיפסיקו להרעיש שם עם הביקורת האמיתית. כי את הביקורת האמיתית לא נעים לשמוע.
הייתי שם. וראיתי איך המערכת לוקחת כשרונות אמיתיים ומנסה להפוך אותם לפלקטים. וראיתי איך היא הורגת אנשים, פעם ראשונה דרך טיפול פסיכיאטרי ופעם שניה דרך העסקה כ"תומכת שווים" במוסדות פסיכיאטריים שיכולים לשבור לך את הנשמה דרך תלוש המשכורת ובלי שום צו אשפוז.
עוד חודש-חודשיים והם היו שוברים אותי.
בנס יצאתי משם "רק" בלי רחם. ועם שלפוחית משהקת.

אז פלוני אלמונית, את/ה כנראה מצטרף למשחק הזה בבלי דעת, בתום לב, בפעם הראשונה, מתוך צורך אישי ואמיתי לגמרי. @}
אבל בשבילי, זו כבר הפעם ה-16,000 יותר מדי :-(
והאישי הוא פוליטי.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 31 אוקטובר 2023, 17:45

ממה שאת יודעת שההשפעה מתמשכת לאורך כל תקופת הנטילה?!
הרושם שלי הוא שזה יכול להשפיע גם לטווח הארוך. או להגביר אובדנות קיימת.
https://www.drugwatch.com/ssri/suicide/

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 31 אוקטובר 2023, 15:14

ידעתי שיש תרופות, שבתקופת ההסתגלות אליהן יש חשש לעלייה בדחפים האובדניים. ממה שאת יודעת שההשפעה מתמשכת לאורך כל תקופת הנטילה?!

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 31 אוקטובר 2023, 07:45

שבוע אחד.
קבוצה אחת.
ניסיון התאבדות אחד.
ופרק אחד על טקסים וריטואלים.
איכשהו, אני חייבת לחבר את כל המרכיבים האלה לעוגה אחת.
אולי היא לא תתפח בכלל.
אבל למען השם, למה לא לנסות?
היא כתבה, על פתק, בדם ליבה: "מניעת התאבדות היא רצח".
זר לא יבין |L|

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 31 אוקטובר 2023, 07:32

Notwithstanding grumbling, she coped with it alright...
She showered in her mouldy pain and washed in darkness's light
She limped across the narrow path towards the tray of cake
She snapped at them and him and her and found insults to bake

Until one day, without delay, she flew away and went astray
And no one could or dared to ask, to criticize her blunt misplay
Now she's at home, her keep and fort, and out of harm or pesters' way
And - who would know? - it might be right
Retain this shelter, night and day

(בהשראת הסבתא של חברה טובה)

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 31 אוקטובר 2023, 06:57

ווא, איזה מפגש קבוצתי היה לנו. פול אנרגיה, אני עדיין רוטטת.
רקפת, שבדרך כלל היא אשה ממש עדינה ורכה ושקטה ומה שאת רוצה, יצאה בנאום חוצב להבות על תופעות הלוואי ותופעות הגמילה של תרופות נגד דיכאון.
רבע שעה, בקושי לקחה אוויר באמצע.
ובסוף היא גמרה, נשמה, נרגעה, ואמרה: סליחה. לא ידעתי אם לדבר. חששתי שזה יהיה יותר מדי לאנשים פה.

"לא!!!" צווחנו פה אחד. "מעולה שדיברת!"
כל כך חשוב להציף את הדברים האלה.
וכל כך קשה, לפעמים, לשמוע אותם מ"גורמים טיפוליים".

אשתף כרגע בדבר אחד:
א. האם את לוקחת נוגדי דיכאון?
ב. האם, כשהתחלת לקחת את התרופה, היית בת 25 או פחות?
אם ענית "כן" על שאלה א', ועוד יותר מזה אם ענית "כן" על א'+ב', אז צריך לבדוק ברצינות אם האובדנות שאת מרגישה היא (חלקית או בעיקרה) תופעת לוואי של התרופות.
כי אכן, אחת מתופעות הלוואי הידועות של "נוגדי דיכאון" היא התנהגות אובדנית. בייחוד (אבל לא רק) אצל אנשים צעירים.
(אבסורד. עם תופעת לוואי כזאת אני בכלל לא הייתי מוציאה אותן לשוק)
(ואחת מתופעות הלוואי הנפוצות של ביקור אצל פסיכיאטר היא לא לקבל צ'אנס להסכמה מודעת. >:()
(מידע אמין על תופעות לוואי ותופעות גמילה? סטטיסטית, פחחחחח)
(פרקטיקה מבוססת-ראיות? מה זה? :-0)

להפוך ענבים ליין

על ידי תפילה* » 30 אוקטובר 2023, 11:23

_רק על עצמי לספר ידעתי: טופלתי תקופה ב EMDR
הרעיון של זה נשמע הגיוני
החוזה של הטיפול עצמו היתה לי קצת מוזרה
אני זוכרת שהרגשתי קצת יותר טוב, אבל לא משהו מדיד_
תודה לך, אילה. @}

בעצם, EMDR כן ניסיתי פעם, באוטובוס הביתה, כשנכנסתי לחרדה מאיזה משהו טיפשי. התחלתי ליישם את הטכניקה של תנועות עיניים, הוספתי לזה תנועות לשון מצד לצד, שהיה די מצחיק, והרגשתי איך זה שובר את מעגל החרדה ושם אותי, באותו רגע, על מסלול אחר.
מעודד לדעת שזאת טכניקה שאפשר ליישם לבד ושיכולה להיות לה השפעה מיידית.

להפוך ענבים ליין

על ידי עטוף_ברחמים* » 29 אוקטובר 2023, 18:22

בעיקר על מה שאני חשה, חושבת, מתלבטת וכו'. אני טובה בלהתמקד בעצמי
מתחבר לי למחשבה שישבה עלי בימים האחרונים:
שאלת אותי על מש"ה, ואני כמעט פצחתי בנאום מפורט על היוזמות האלה שתמיד מתחילות עם קרוב-של שאיבד את יקירו, מתפתחות עם "ייעוץ מדעי" מאנשי המקצוע, ובעל הדבר נשאר המקבל הדומם, לא נשאל, לא מביע דעה, והרחק מצומת קבלת ההחלטות.
אז: במקום לקבע (שוב!) את התמה של "עלינו - בלעדינו", למה שלא תזמיני את האנשים האלה לכאן? נשב, נקשיב, נדבר ביחד.

חזרה למעלה