באופן טבעי

מצד הנימוקים המשכנעים ביותר, הלא הם החבר פרבלום והחבר תת מקלע.
אם אכן זה היתה כל המציאות אזי כל הדיון באתר זה ובדומים לו הינם הבל חם.
אבל האמת היא (אולי?) שגם בתודעה מתנהל מאבק.

<r><s>[u]</s>סבא שלי הגיע לכאן לפני 77 שנה ושם משפחתינו מרמז על עיר מוצאינו באירופה, למה עלי לא עושים סרט ?<e>[/u]</e> זה ידוע. הטענה היא שהפלסטינאים חיו מאות בשנים בשטחי "פלסטינה" בעוד שהיהודים הם המהגרים החדשים. ברגע שיש טענה שוות ערך של שתי קבוצות מהגרים - הדיון על הצדק נערך ממקו...

מקורות הפלסטינאים
http://youtu.be/CbuM91PeSOs

<r>_לכן אני חולמת על טופס הסכמה למילה, שהורים יקבלו משירותי הבריאות שלהם במהלך ההריון כדי לחתום ולתת אותו למוהל (אסור יהיה למול בלי הטופס), ובו יובהר בברור שהמילה היא טקס דתי מוכר (מכובד, חוקי וכן הלאה) שאין לו שום הצדקה רפואית או פיזיולוגית, ושההורים בוחרים במודע לעשות אותו מתוך הבנה של הסיכונים הכ...

אולי זה דור המדבר, שאחריו המילה הגורפת בציבור החילוני תפסיק.
אולי. ואולי זאת הסיבה לכך שזה יהיה הדור האחרון שישמור על קשר עם זהות יהודית "חילונית" ;-(

<r><s>[u]</s>איכשהו יותר מעציב אותי שיש חלאות מבני עמי (אולי אני גזען אבל זה המצב) מאשר בעמים אחרים.<e>[/u]</e> כבוד השופט : I rest my case . זה תסמין אנטי-שמי ידוע ("דע" : אינני טוען שאתה אנטישמי אלא שהטיעון הזה הוא תסמין אנטישמי ידוע). כלומר ניתן לקחת נושא שבו היהודים ג...

<r>כדי לתת לצופית גם זויות ראיה נוספות - אציג שוב את עמדתי. <s>[u]</s>יש גם את הדף <PO><s>[po]</s>תינוק לא נימול וסבים דתיים<e>[/po]</e></PO> שעשוי לדבר אלייך.<e>[/u]</e> יש הבדל בין סבים דתיים ושני בני זוג שאינם דתיים כך שגם הילד בכל מקרה לא מצופה להיות דתי כשיגדל אלא מצופה שהוא יג...

<r><s>[u]</s>אני חושבת שהבעייה נוצרה בתחושה שזה מתרחב.<e>[/u]</e> ושוב את מדייקת. <s>[u]</s>תחושה<e>[/u]</e> שזה מתרחב. התחושה איננה ריאלית. התחושה נוצרה <s>[b]</s>במכוון<e>[/b]</e> על ידי מנגנון תקשורת שמיועד לכך. לדוגמא - אין הפרדה בקוים רגילים של אגד. וכמו...

<r><s>[u]</s>אני חושבת שהבעייה נוצרה בתחושה שזה מתרחב.<e>[/u]</e> ושוב את מדייקת. <s>[u]</s>תחושה<e>[/u]</e> שזה מתרחב. התחושה איננה ריאלית. התחושה נוצרה <s>[b]</s>במכוון<e>[/b]</e> על ידי מנגנון תקשורת שמיועד לכך. לדוגמא - אין הפרדה בקוים רגילים של אגד. וכמו...

_לענות לך בכנות מוחלטת?
לדעתי זה פרימיטיבי, שוביניסטי ומבזה. האם אני סובלנית כלפי זה? אני לא בטוחה._
את ואחרים לא סובלניים לזה. וגם לא סובלניים לעוד אלמנטים של החברה החרדית והדתית.
וזו עיקר הבעיה !!!

_לענות לך בכנות מוחלטת?
לדעתי זה פרימיטיבי, שוביניסטי ומבזה. האם אני סובלנית כלפי זה? אני לא בטוחה._
את ואחרים לא סובלניים לזה. וגם לא סובלניים לעוד אלמנטים של החברה החרדית והדתית.
וזו עיקר הבעיה !!!

<r><s>[sup]</s>+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+<e>[/sup]</e> האם הכותבות באתר זה סובלניות כלפי חברה שבה הגברים מעונינים לשבת בנפרד מהנשים (שלהן או לא שלהן) ? או שאולי הכותבות באתר לא מוכנות לאפשר מצב כזה גם אם הוא רצונם המלא של גברים אלו? (כמובן שיהיו להם נשים רק אם יהיו...

<r><s>[sup]</s>+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+<e>[/sup]</e> האם הכותבות באתר זה סובלניות כלפי חברה שבה הגברים מעונינים לשבת בנפרד מהנשים (שלהן או לא שלהן) ? או שאולי הכותבות באתר לא מוכנות לאפשר מצב כזה גם אם הוא רצונם המלא של גברים אלו? (כמובן שיהיו להם נשים רק אם יהיו...

<r><s>[u]</s>כל עוד החרדים לא מקבל את ערכי השיוויון והדמוקרטיה של המדינה והעולם החילוני, לא ניתן לצפות שהעולם החילוני יהיה סבלני ויקבל את ערכי העולם החרדי.<e>[/u]</e> בסימטריה אולי ניתן לומר <s>[b]</s>כל עוד החילוניים לא מקבלים את ערכי האמונה בבורא עולם ובמתן תורה לעם ישראל לא ני...

<r><s>[u]</s>כל עוד החרדים לא מקבל את ערכי השיוויון והדמוקרטיה של המדינה והעולם החילוני, לא ניתן לצפות שהעולם החילוני יהיה סבלני ויקבל את ערכי העולם החרדי.<e>[/u]</e> בסימטריה אולי ניתן לומר <s>[b]</s>כל עוד החילוניים לא מקבלים את ערכי האמונה בבורא עולם ובמתן תורה לעם ישראל לא ני...

<r><s>[u]</s>לכפות על שומרי התורה את עולם הערכים המודרני ולמנוע מהם להמשיך ולקיים את אורח החיים שלהם (מזה אלפי שנים).<e>[/u]</e> המאבק הוא בשומרי התורה מכל צבע ומגדר. החזית מופיעה כל פעם באיזור אחר. בימים אלה לובש המאבק אופי של "הדרת נשים אצל החרדים". אבל זו רק חזית אחת וזמנית. זה איננוי...

<r><s>[u]</s>לכפות על שומרי התורה את עולם הערכים המודרני ולמנוע מהם להמשיך ולקיים את אורח החיים שלהם (מזה אלפי שנים).<e>[/u]</e> המאבק הוא בשומרי התורה מכל צבע ומגדר. החזית מופיעה כל פעם באיזור אחר. בימים אלה לובש המאבק אופי של "הדרת נשים אצל החרדים". אבל זו רק חזית אחת וזמנית. זה איננוי...

<t>_אלפי שנים של תורה, והחברה הדתית כל כך מעורערת, שאישה אחת על אוטובוס מחריבה אותה לגמרי? מי שבטוח בעצמו ובדרכו לא מתנהג כך. יש ביטחה פנימית שמנחה את האדם השלם עם עצמו, ואני לא רואה שהחרדים שדורשים מנשים לשבת מאחור שלמים עם עצמם. הם בהיסטריה._ אשה אחת על אוטובוס לא מחריבה אלפי שנים של תור...

<t>_אלפי שנים של תורה, והחברה הדתית כל כך מעורערת, שאישה אחת על אוטובוס מחריבה אותה לגמרי? מי שבטוח בעצמו ובדרכו לא מתנהג כך. יש ביטחה פנימית שמנחה את האדם השלם עם עצמו, ואני לא רואה שהחרדים שדורשים מנשים לשבת מאחור שלמים עם עצמם. הם בהיסטריה._ אשה אחת על אוטובוס לא מחריבה אלפי שנים של תור...

<t>_בעיניי, אין איש שיכול לומר לי לא לעשות זאת. עליתי לתורה ביום השנה למות אימי וזה היה מרגש מאוד. שמחה שאני מווצאת לי את המקום והאנשים שתומכים ברצון העמוק מאוד שלי._ גם אני שמח ותומך ברצונך. אך האם את חושבת שיש לכפות את דעתך והגיון ליבך גם על אנשים שמאמינים בתורה ובהלכה באופן שונה ממ...

<t>_בעיניי, אין איש שיכול לומר לי לא לעשות זאת. עליתי לתורה ביום השנה למות אימי וזה היה מרגש מאוד. שמחה שאני מווצאת לי את המקום והאנשים שתומכים ברצון העמוק מאוד שלי._ גם אני שמח ותומך ברצונך. אך האם את חושבת שיש לכפות את דעתך והגיון ליבך גם על אנשים שמאמינים בתורה ובהלכה באופן שונה ממ...

<r><s>[u]</s>בושה ופחד לאן זה הולך. ועד איפה הם ימשיכו להצדיק את הדרך העקומה הזאת, שהופכת את האישה לטומאה מהלכת שיש להתרחק ממנה ולא לדבר איתה ולא לפגוש אותה בכלל. איזה עקימות. זו אינה דרכה של תורה. זה כל כך חורה לי ומכעיס אותי כי אני כל כך מכירה את המצב הזה. לפעמים את מוצאת את עצמך אובדת ברחובות ...

<r><s>[u]</s>בושה ופחד לאן זה הולך. ועד איפה הם ימשיכו להצדיק את הדרך העקומה הזאת, שהופכת את האישה לטומאה מהלכת שיש להתרחק ממנה ולא לדבר איתה ולא לפגוש אותה בכלל. איזה עקימות. זו אינה דרכה של תורה. זה כל כך חורה לי ומכעיס אותי כי אני כל כך מכירה את המצב הזה. לפעמים את מוצאת את עצמך אובדת ברחובות ...

<r><s>[u]</s>קו שהמדינה מממנת - בין היתר מתשלום המיסים של הגב' טניה. שהחרדים יקנו להם הסעה פרטית.<e>[/u]</e> זה כבר טיעון נוסף. הטענה הראשונה היתה שמדובר בקו רגיל ושאין תחליף לאזרחים שאינם מעונינים בהפרדה. טענה זו פשוט איננה נכונה עובדתית במיקרה זה. כאן היתה כוונת מכוון לעלות על קו שבו ה...

<r><s>[u]</s>קו שהמדינה מממנת - בין היתר מתשלום המיסים של הגב' טניה. שהחרדים יקנו להם הסעה פרטית.<e>[/u]</e> זה כבר טיעון נוסף. הטענה הראשונה היתה שמדובר בקו רגיל ושאין תחליף לאזרחים שאינם מעונינים בהפרדה. טענה זו פשוט איננה נכונה עובדתית במיקרה זה. כאן היתה כוונת מכוון לעלות על קו שבו ה...

<r><s>[u]</s>זה לא שיש קו מהדרין וקו לא מהדרין לאותו מסלול (אם הבנתי נכון).<e>[/u]</e> אז לא הבנת נכון. במקרה המדובר יש קו 450 שנוסע מהשכונות החרדיות של אשדוד אל השכונות החרדיות של ירושלים (אינו עובר לא בתחנה המרכזית באשדוד ולא בתחנה המרכזית בירושלים). לעומת זאת יש קוים 438/448 מהתח...

<r><s>[u]</s>זה לא שיש קו מהדרין וקו לא מהדרין לאותו מסלול (אם הבנתי נכון).<e>[/u]</e> אז לא הבנת נכון. במקרה המדובר יש קו 450 שנוסע מהשכונות החרדיות של אשדוד אל השכונות החרדיות של ירושלים (אינו עובר לא בתחנה המרכזית באשדוד ולא בתחנה המרכזית בירושלים). לעומת זאת יש קוים 438/448 מהתח...

<r><s>[u]</s>פשוט התבלבלתם קצת, חבר'ה- פה אנחנו לא הקורבנות שחודרים אליהם בלי רשות, אלא האונסים. ככה נראה הפרצוף שלנו. חושך לגויים.<e>[/u]</e> סליחה ? את רומזת שהממסד הישראלי קורא ומביא בפועל מהגרי עבודה מאפריקה לישראל? יש לך גם הוכחות בפועל לטענה כזו? (מעבר לטענה מסוג<br/...

<r><s>[u]</s>מסכימה איתך שחובתי הראשונה היא לילדה שלי וקשה מאד לדעת בוודאות מהו הגבול שאת מדברת עליו, כשהוא פרוץ מכל כך הרבה כיוונים.<e>[/u]</e> האם את יכולה להבין שאני לא רוצה לתת את מה שיש לי גם כאשר ברור לי שיש מסכנים בעולם? (כן מסכנים אפילו מאד מאד מאד עד כדי סכנת מות מיידית ומוחשית....

<r>_ויש תהליכים שאינם בהכרח מ"מלמעלה", אלא שינויים חברתיים - יותר מדי סטודנטים לא באים ללמוד אלא לקבל תואר. לא החומר מעניין אותם אלא איפה אפשר להשיג שחזורי בחינות. לא לשמוע את המרצה ולפתח דיון בשיעור, אלא לצפות שהוא יעלה את המצגת לאינטרנט (ואם הוא לא, אז מייד להתלונן עליו). לדרוש...

<t>פרופ' אילון לינדנשטראוס מהאוניברסיטה העיברית, יליד 1970 ישראל, זכה במדלית פילדס ב 2010. כמו כן מענין לבדוק גם את פרס טיורינג. בנוסף - הגיל הממוצע שבו אנשים מקבלים פרס נובל הוא 60-70 כך שלא מפתיע שעדיין אין מקבלי פרס נובל שנכנסו למערכת החינוך בשנות ה- 70. כך שהטענה שהחינוך בארץ החל ...

<t>_איכשהו לא נראה לי שזה קשור בהכרח לממשלה הנוכחית. אני לא בעדה אבל גם לא הייתי רוצה לראות אותה מתחלפת עכשיו שוב, באמצע הקדנציה, כשתהליכים קורים, גם אם לא לכולם אני מסכימה. אני רוצה שהשינוי יהיה בתוך הממשלה הזו וכל הממשלות שיבואו אחריה, בשינוי ההסתכלות על יחסי אזרחים - ממשל. שתהיה הבנה עמוקה ש...

ושה"אנחנו" הזה מכיל בתוכו את רוב העם
אולי. ואולי לא.
בדיוק בשביל זה יש בחירות. ממשלה צריך להחליף בבחירות (או בהצבעה בכנסת).
אחרת זו לא דמוקרטיה.

אבל המתנחלים עוד מבקשים לשבת שם עוד ולעשות דרמה וללכת לעוד פינוי כואב. לא חראם על הילדים שלכם ?
למה שלא תשכבי בשקט? לא חראם על המכות שתקבלי ? למה לעשות דרמות? סה"כ תהיי בשקט כמה דקות על הגב וזהו.

<r><s>[u]</s>אבל זהו, שאין לשמאל מה להסתיר. כל הפרטים של התרומות מפורסמים וידועים לפי חוק העמותות.<e>[/u]</e> כנראה שאין לפי חוק העמותות חובה לפרסם בדיוק את כל המקורות. ואם כן מה הבעיה לפרסם את כל המקורות ? הרי "על פניו" זה כל מה שהחוק הזה קובע. הוא איננו סוגר אף עמותה ולא מחייב שום...

<r><s>[u]</s>אגב אני רוצה לשאול אותך עוד שאלה אם כבר ניתנה לי ההזדמנות - האם אתה סבור שהצורך בהתישבות בגליל פחות מהצורך בהתישבות בשטחים ?<e>[/u]</e> לא. אני למשל לא גר בגליל וגם לא במה שאתה מכנה "השטחים". כמו שאתה לא מעונין לפנות אותי ממקום מגורי ב"לא גליל" אל הגליל (כי שם יש צ...

<r><s>[u]</s>אני מזכיר לך שבתקופה הזו הטורקים שלטו פה ושום דבר לא מנע מהיהודים לעלות לארץ. אם היה ואקום ואף אחד לא עלה - על מה תליני<e>[/u]</e> עיוות מוחלט של המציאות. 1) מתוך סיפריה הוירטואלית של מט"ח (ביחס לעליה הראשונה) <s>[u]</s>_<e>[/u]</e> הטורקים לא ראו בעין ...

<r><s>[u]</s>אתה כמו הנחש מבראשית. מי אמר 48 ? הפתרון המקובל הוא 67.<e>[/u]</e> אני מקבל את התיקון - הכוונה לגבולות מאי 67. השיח ביננו נסב אודות כיבוש שטחים. שים לב שבשום שלב אני לא דיברתי על ישובים (ולא שלדעתי הם לא מוצדקים - אלא שהם לא חלק מהשיח בשלב הנוכחי כדי למקד אותו דווקא בנו...

<r><s>[u]</s>מיד צריך להיות מוכנים לגרוע מכל.<e>[/u]</e> ונחזור לשאלה הרלבנטית מה לדעתך צריך להיות אופן הפעולה האפשרי במידה ותרחישים כגון אלה שציירתי יתממשו? כלומר לאחר יציאה חד צדדית ומיידית וחזרה לגבולות 48 (נסיעה לירושלים בדרך בורמה, חיילים ערבים בעלי נטיה כלשהיא במרחק פחות מ 10 ק"מ מ...

<r><s>[u]</s>זה מול העיניים שלי שיש כאלה שחושבים אחרת, אחרת מזמן היינו יוצאים משם.<e>[/u]</e> טוב שאנחנו מסכימים לפחות על מרכיבים מסוימים במציאות. ההמשך הוא השאלה האם אתה מכיר בכך שישנים כאלה שחושבים שלפנות ישובים יהודיים בירושלים המזרחית, ביו"ש ובבקעת הירדן (ובודאוי ובודאי אם מדובר על י...

<r><s>[u]</s>לא מדובר פה בניסוי אלא במשהו שהוא טוב ודאי - יציאתנו החד-צדדית ומידית מהשטחים והפניית המשאבים למדינה טובה עם גבולות טובים.<e>[/u]</e> נו טוב. זה מה שאתה חושב. אין לך שום יכולת הכלה לעובדה שיש כאלה שחושבים אחרת. שחושבים שזה לא רק "טוב ודאי" אלא "מסוכן ביותר בהסתברות גבוהה". ו...

<r><s>[u]</s>אני חושב שצריך להבליג הרבה.<e>[/u]</e> ההערכה שלך היא שבעקבות ההבלגה תווצר אוירה "חיובית" ובסיומה (אולי לאחר שנים של הבלגה) הצד השני יבין שאין טעם או אולי שאין צורך בהמשך פעילויות מסוג זה ולכן הן תשככנה. בניגוד אליך, ההערכה שלי היא שבעקבות ההבלגה הפעיליות יחריפו עוד ועו...

<r><s>[u]</s>שאתה נסוג ומתקיפים אותך כמובן שעליך להגיב. התגובה בהתאם לחומרת ההתקפות<e>[/u]</e> ומהו סולם המידרג לחומרת התקפות ? למשל ירי ספוראדי אל נתב"ג (עקב טענות על למשל פגיעה בזכויות המים שנובע משאיבה מוגברת באיזור החוף על ידי ישראל). מה זה מצדיק? או למשל ירי קסאמים יום יומ...

או שמא מנסים להגיע לאיזשהו הסדר ?
לניסיון צריך להיות קריטריון הצלחה או כישלון. האם יש קריטריון כזה עבורך ? מהו קריטריון הכשלון ? מה צריך לקרות על מנת שתאמר "הנסיון נכשל. חייבים לחזור למלחמה ולא להמשיך בניסיון לההגיע להסדר" ? האם יש אפשרות כזו מבחינתך ?

_אנו נאלחים ועצלים העם ? נבחריו ? הרשות המבצעת ?
כן כן וכן. יו ניים איט._
כלומר העם במדינת ישראל "נאלח ועצל". אתה מוזמן להצטרף לבן-אהרון (ראה תגובתו למהפך של 77). מה שבטוח שדמוקרטיה היא לא צורת השילטון העדיפה עליך.

<r><s>[u]</s>היה אז בן גוריון שהיה ימני. כאשר בן גוריון קרא לו להצטרף למפלגתו התנה זאת ל' בהפסקת המגבית (ועוד 2 תנאים - הפרדת הדת מהמדינה ובחירות אישיות). אז עוד לא היו שטחים אני מזכיר אבל ל' כבר הבין מה הולך להיות פה. הטימטום לא החל בימינו זה בטוח.<e>[/u]</e> מי שכתב את הנ"ל בתור תשובה ...

<r><s>[u]</s>זה נתונה לשליטתנו ואנחנו עושים בה ברצוננו. וזה שהוצאנו משם את היישובים במבצע בזק ללא תיאום עם הפלשתינים עוד לא אומר שיצאנו משם. אפילו לא קרוב.<e>[/u]</e> אני מבין שלדעתך היה צריך לעשות משהוא אחר בעזה (לא כל כך ברור לי מה) אבל אם אנחנו בוחנים רק את שתי האלטרנטיבות שעמדו על הפ...

<r><s>[u]</s>קודם כל הרוב דווקא בעד לצאת. פשוט זה לא יוצא לפועל כי אנו נאלחים ועצלים. גוררים רגליים מחכים לנס או סתם שאננות פושעת. ושנית אם הרוב מטומטם - מה אני צריך להיות מטומטם גם ? שלישית, הימין מסתמך הרבה יותר על מדינות חיצוניות - על התרומות הכספיות ועל הנשק שמספקים לו והגיבוי. בלי אמריקה היי...

<r><s>[u]</s>הצעד הבא שהם מכתיבים לנו הוא דווקא טוב - יציאה מהשטחים<e>[/u]</e> אני מבין שזה מה שאתה חושב. אבל אולי עלה על דעתך שזה לא מה שרוב האוכלוסיה בישראל חושבת? כלומר לדעתך לדמוקרטיה יש תפקיד רק כאשר הרוב מסכים אם דעתך. אחרת זה לגמרי "בסדר" לשבח התערבות חיצונית שפועלת בניגוד לד...

ושאלת השאלות - האם את חושבת שקיים עם יהודי? ואם כן האם יש לו זכות הגדרה עצמית (קרי מדינה שבה הוא מהווה רוב ) ?

<r><s>[u]</s>לא נראה לי שמיליוני אפריקאים יבואו הנה. אפילו מיליוני יהודים לא רוצים לבוא הנה, בתנאים שלא ייאמנו.<e>[/u]</e> הלוגיקה במישפט הזה מאוד מאוד לוקה בחסר. גם הידע הדמוגרפי והסוציולוגי. 1 - גודל השואתי של שתי האוכלוסיות (מה גודל אוכלוסית היהודים בעולם לעומת גודל אוכלוסית האפר...

<r><s>[u]</s>אבל כשישראל החליטה להעלות לארץ מיליון יהודים מברית המועצות לשעבר, או יהודים מאתיופיה - זה כמובן מתקבל ללא ויכוח.<e>[/u]</e> דוקא היה ויכוח. להזכירך שר הפנים אז, ספג קיתונות של רותחים על ביקורתו הרבה לרגל עובדת היותם של אחוז מאוד משמעותי מהעולים "לא יהודים". <s>...

החיפוש הניב 52 תוצאות