<r>חשבתי כבר שהדף הזה שנהנתי ממנו הפך להיות מקום שבו חשוב להיות צודקים ולא משנה מה הנושא עליו דנים....<br/> <br/> לדעתי, אם כל הכבוד לסלב ולאייקון התרבות דנה ספקטור אני לא בטוח שהיא האדם שממנו זוגות נורמטיביים צריכים לקחת דוגמה.<br/> לפי מה שהיא מספרת על מערכת היחסים הקודמת והנוכחית שלה, ספק אם זה מ...

<t>אני חושב שהתשובה היא שאנחנו צריכים בחיים שלנו להתפתח והכוחות הללו, המצוקות הללו, מניעים אותנו לשם.<br/> אנחנו יכולים להשאר באזור שזכה לשם המצמרר "אזור נוחות" שהוא לא נוח כלל ולהאנח שהחיים קשים ורעים.<br/> אנחנו יכולים גם לצאת מאזור הנוחות הזה ולהתחבר יותר לעצמנו. ממש כמו שפלונית אלמונית כתבה.<br/...

<r><U><s>[u]</s>למה יש כ"כ הרבה אי-הבנה וכעס וחוסר תקשורת? מה, אני לא רוצה להנות? אני מתעקשת לסבול? אני מוכנה לסבול כדי להעניש? קצת פשטני מדי, לא?<e>[/u]</e></U><br/> <br/> יצאתי לצעדת ערב סתוית כשהמשפט (הלא פשוט) הזה מהדהד בראשי. אם זה כל כך פשוט לשחרר אז למה זה נראה כל כך מסובך?<br/> <br/> התשובה ...

<r><U><s>[u]</s>האהבה היא קודם כל לצאצאים. החיבור בין סקס לאהבה הוא שלב מאוחר יותר בהתפתחות ונועד לחזק את הקשר הזוגי לצורך השרדות הילדים.<e>[/u]</e></U><br/> את מבינה שאין שום ממצא שאפשר לבסס את ההסבר הזה עליו<br/> זו תיאוריה שלא עומדת בשום מבחן מדעי אבל היא משרתת מטרה פופליסטית (כל הגברים רוצים רק ...

<r>בכל עידן מדעי יש פרדיגמה וכאשר הפרדיגמה היא שנשים סובלות מעריצות הגברים אפשר תמיד למצוא לכך סימוכים.<br/> אף פמיניסטית למשל לא מתנגדת לכך שבשם השיווין גם נשים תשרתנה שלוש שנים בצבא, תעשינה עשרים שנה מילואים ותפרושנה לפנסיה בגיל 67 (וזה עוד כאשר תוחלת החיים של הגבר נמוכה יותר).<br/> אף פמיניסטית ל...

<r>אני חושב שאני מתחיל להבין את הלשון ההומוריסטית של צוויל בדיון הזה כי זו דרך אפקטיבית.<br/> בתגובתי, אני לא מחפש להיות צודק כי צדק הוא חסר משמעות.<br/> אני רק שואל את עצמי, לאן אנשים מכניסים את עצמם?<br/> איך זה שלא רואים את האמת הפשוטה מול העיניים...?<br/> אולי פשוט ככה אנחנו בנויים?<br/> <br/> א...

<r>חשבתי ארוכות האם להגיב לדברים החכמים של בשמת שזכו לתשבחות מקהלן השבוי<br/> והנה ראיתי שהטבע עשה את שלו וקבר את הדף הזה במרחביו האין סופיים של המרחב האינטרנטי.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>הנקודה היא אם האשה הפרטית שלך מרגישה עטופה באהבה.<e>[/u]</e></U><br/> זה עניין שלה ולא שלו..... אוי לו לאדם שאהבתו...

<r><U><s>[u]</s>כמה חבל שלדעתך הבנה והסכמה הן אותו הדבר.<e>[/u]</e></U><br/> אני מביע את דעתי כמו אחרים וכמובן שדעתי לדעתי נכונה. אני לא צריך ציונים מאף אחד/אחת.<br/> <br/> הרי מטרה של דיון כזה היא לא למצוא מי צודק. מה גם שלדעתי אין לשאלה מי צודק חשיבות.<br/> מטרתו של הדיון (לפחות לדעתי) היא לאפשר ל...

<r><U><s>[u]</s>נשמע שזכית בגבר אוהב באמת<e>[/u]</e></U><br/> זה לא קרה מאליו. היא לא זכתה בלוטו (והשאר נדפקו)<br/> היא עושה שיהיה להם טוב ובעלה עושה שיהיה להם טוב ולכן זה מצליח<br/> אין חשבונות אין מריבות אין רצון להיות צודק.<br/> <br/> זה מדהים כמה זה פשוט שכל אחד ואחת יזכו בזה. צריך לרצות - אבל ב...

קראת קצת את הדף?
כן. אבל אפשר אולי לקרוא את זה גם אחרת. גם אני הבנתי את זה ככה.

כנראה שאת ואני מבינים את אותו הטקסט אחרת. זו בהחלט אפשרות סבירה.

<r><U><s>[u]</s>האם באמת הוא עד כדי כך ייפגע אם תגידי שאת פשוט עייפה היום או אין לך חשק?<e>[/u]</e></U><br/> לדעתי זו שאלה שמנסה להבין את המהות דרך הביטוי שלה בפועל בזמן שצריך להבין את הביטוי בפועל דרך הבנת המהות<br/> <br/> כלומר<br/> <br/> אם מנסים להבין מהי אהבה דרך "עד כמה ללכת לקראתו במיטה" מסתב...

<r><U><s>[u]</s>אתה צוחק עלי או מה?<e>[/u]</e></U> חס וחלילה. באמת שלא.<br/> ובכלל, למה לדבר על תסריטים שלקוחים מאי שם כאשר יש לנו את החיים שלנו שגם לגבי מה שקורה בהם אין לנו ודאות..<br/> <br/> <U><s>[u]</s>זה דורש מאמץ, נכון, אבל זה לא שווה את זה?<e>[/u]</e></U><br/> זו מהות החיים. לדעתי אין השקעה ...

<r><U><s>[u]</s>גם אם בעיניי הם מעידים על חוסר רצון טוב, על סדרי עדיפות מעליבים, על חוסר תשומת לב?<e>[/u]</e></U><br/> התלבטתי מה לכתוב והנה הצהוב אומר כשאת לא יכולה יותר - אל תכילי.<br/> כלומר, למה את חיה עם אדם שמעליב אותך ופוגע בך ובילדים שלכם. לא טוב לך - תלכי.<br/> <br/> האם את מאמינה שהוא ישתנ...

הדרך האפשרית היחידה לחיות בעולם טוב יותר היא לקבל את העולם הנוכחי כנתון.
אין לנו זכות ועל אחת כמה וכמה יכולת, לאלץ אחרים ללכת בדרכינו.
עולם כמנהגנו נוהג.

הצהוב - קרבה ללא קרב.

<r><U><s>[u]</s>הטענה שנשים יכולות לבחור אם להימשך מינית או לא שקולה לחלוטין לטענה שגברים יכולים לבחור לרצות סקס פחות.<e>[/u]</e></U><br/> אני מניח שאת מתכוונת לסקס עם אשתו ובלי קשר לרצונו הרי בפועל זה בדרך כלל נכון.<br/> אני חושב שכל אדם שמכבד את עצמו לא יכפה על אשתו קיום יחסי מין בניגוד לרצונה ומכ...

אתה גדול!!!

(ולא בהכרח בנושא שנדון בדף)

צוויל - מודה ועוזב ירוחם..

<t>בחרתי בשיר כי נראה לי שבמרדף אחרי הצדק נשכחים האהבה החברות והשמחה.<br/> האם התחתנתי כדי להיות צודק או כדי לאהוב ולהיות נאהב?<br/> האם התחתנתי כדי שיהיה לי על מי לכעוס כי הוא/היא ....<br/> <br/> אבל תחושת הסיפוק וההנאה מלהיות צודק יכולים לזמן מה להחליף אפילו תחושות הנאה וסיפוק אחרות.<br/> ההתמכרות...

<r>קראתי את התגובות האמוציונאליות הרבות הטוענות שיש לנו, הגברים, בעית הבנה קטנה.<br/> מודה על האמת. קשה לי להבין שאם אישה טוענת שבגלל העובדה שלא החלפתי חיתול ביום אז אין סקס בלילה שלא מדובר בהחלטה אלא בפעולת מנגנון פעולה תגובה טבעי שאין לה שליטה עליו. רוצה לומר, זה לא אני זה בורא עולם ברא כך את העול...

<r><U><s>[u]</s>האם באמת אהבה היא קבלה את הזולת כמו שהוא?<e>[/u]</e></U><br/> כמובן שכל אחד רשאי להגדיר את זה אחרת.<br/> גם לי היו עם הגדרות אחרות.<br/> גם בספרות יש לזה הרבה הגדרות.<br/> כרגע אני ואשתי מחוברים להגדרה הזו והיא מתאימה לנו.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>היא אם נוצרת השתוקקות<e>[/u]</e></U><...

עתליה - תחיי לפי אמונתך ותפרשי את דברי איך שאת רוצה.
לא מפתיע שכך הבנת אותפ

<r><U><s>[u]</s>אישה במיטה נמצאת במצב בו היא מוכנה להיפתח לבן זוגה או לא מוכנה מתוך מה שקורה וקרה לה בתוך מערכת היחסים. לזה היא מגיבה. באמת קשה להבין את זה?<e>[/u]</e></U><br/> <br/> התבטאות זו אלימה ומשמשת להפעלת לחץ פסול על הגבר.<br/> במילים אחרות, הן דומות לאיום של עבריין שאומר לך "חכה תראה מה יה...

<r><U><s>[u]</s>אולי מדובר בהורמונים?<e>[/u]</e></U><br/> אולי. אבל אולי זה תיעול וניצול ורתימה של אנרגיה אנושית לצורך בניית חברה אנושית?<br/> המין לא הומצא. המין קיים כי אחרת הגזע האנושי לא היה קיים.<br/> המין תועל לצורך שליטה על ידי יצירה של סיטואציה מלחמתית בתוך דלת האמות הפרטי ביותר של הזוג.<br/...

<r><U><s>[u]</s>הכתוב פה הסעיר אותי, הכעיס אותי, וגם קצת דיכא אותי.<e>[/u]</e></U><br/> זו הקרקע הפוריה ביותר לחיים בכלל וחיי נישואים מלאי תסכול ורוגז. מה את רוצה מהכתוב או מהמציאות המצטיירת בדימיונך כתוצאה מקריאתו.<br/> את לא יכולה לשנות את המציאות אלא רק את האופן בו את רואה אותה והבחירה ברגשות כאל...

מבוגר שלום

הסבר פשטני יותר ואולי זו סקרנות...
גם אני זוכר את עצמי סקרן לדעת איך "זה" נראה אחרי שחקרתי איך "זה" נראה אצלי.

שיח - כל הכבוד. אני חושב שעכשיו הדיון עולה על פסים שמתאימים יותר לתפיסתי.
השאלה כמו שנאמר היא לא כמה ללכת לקראתו אלא כמה ללכת לקראת עצמך.
כמה את מוכנה לעשות למען עצמך כדי שיהיה לך טוב.

<r><SUP><s>[sup]</s>+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+<e>[/sup]</e></SUP><br/> <br/> המין היום הוא אמצעי שליטה שמוטמע חזק גם בגברים וגם בנשים<br/> גם הגברים וגם הנשים הם קורבנות של אותו דבר אלא שלכל צד יש תפקיד אחר בשיעבוד ההדדי הזה.<br/> אני חושב שהיות ומין או לפחות תחושות מיניות הן משהו שמשותף לכל...

<r><SUP><s>[sup]</s>+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+<e>[/sup]</e></SUP><br/> <br/> באלבלה שלום<br/> <br/> ראשית אני מציע לך להאמין לו.<br/> <br/> מה שקרה זה לא בגללך (די עם האשמות עצמיות - את לא הכרחת אותו לראות את זה) ובכלל מה זה תפסתי - הוא לא חוטא או משהו.<br/> אם הוא אוהב אותך באמת (אבל באמת) ...

<t>עוקב אחרי הדף הזה מתחילתו ומעניין לראות שוב ושוב כיצד הבנה השונה של אותו מושג בעברית (יחסי מין) גורמת לכך שהדף הזה הוא דו שיח של חרשים.<br/> <br/> אם גבר רואה בגוף של אשתו אמצעי לביצוע אוננות (או להפך) זה באמת נמאס באיזה שהוא שלב (על שניהם).<br/> הסיבה לכך היא התרבות שלנו מלמדת אותנו שיחסי מין הם...