משרד החינוך מתקשר לסבים

כמה חברות סיפרו שבחודשים האחרונים התקשרו להורים שלהם ושל בני זוגם ממשרד החינוך, ושאלו אותם איפה הנכדים שלהם לומדים. פעם היו מבררים דברים כאלה באמצעות הקב"סים וישירות עם המשפחה. אני תוהה מה הסיפור? למה משרד החינוך מתקשר לסבים?

מישהו יודע? רעיונות?

מי הם אלו שהתקשרו? לא הקב"סיות אמורות לברר את זה?

גם לסבים שלנו התקשרו!
זה היה לפני כמה חודשים טובים, הציגו את עצמם כמישהו (לא זוכרת שם) מרישום תלמידים במשרד החינוך, וביקשו לדעת איפה לומדת ביתינו השניה.
אני בעקר זוכרת שחטפתי עצבים. אבל אחרי ששוחרר כל הקיטור איפסנתי את העיניין כזכרון נשכח.
עכשיו נזכרתי!

מכירה כמה משפחות מהמרכז שהתקשרו אל הסבים גם אלנו התקשרו קודם למשפחה"לברר" איפה הילדים. נראה לי שזה כדי להשיכ מידע דרך ההורים שלנו ויצירת לחץ.
חוצמזה מניסיון של מפקחת שהייתה אצלי השבוע יש החמרה והקפדה שלא הייתה בשנים שעברו תקחו את זה בחשבון

גם אצלנו קרה אותו הדבר

מתפקדת. גם להורים שלי התקשרו.

חוצמזה מניסיון של מפקחת שהייתה אצלי השבוע יש החמרה והקפדה שלא הייתה בשנים שעברו תקחו את זה בחשבון
במה למשל?
אני ממש מקווה שלא יתקשרו להורים שלי, הם עוד עלולים להזדהות יתר על המידה עם המפקחת.

האם לסבים שלנכדים שלהם אין רישום בבית ספר או לסבים שיש אישור ורצו ללחוץ את נושא החינוך הביתי לקיר?

שלנכדים שלהם אין רישום בבית ספר

גם אלינו התקשרו...
הסבתא מצד אבא כל כך נילחצה מהרשויות שהיא אמרה שהיא לא יודעת כלום כי היא לא בקשר...(-:
וגם התקשרו אל האחים...

מבררת האם זה בכלל חוקי להתקשר לבני משפחה לפני שמתקשרים להורים לברר מה קורה, האם אין פה פגיעה בזכויות הפרט?
מתפקדת גם אצלנו התקשרו לסבתא ולשאר המשפחה לחפש אותנו...

גם אצלנו התקשרו לסבים! ואנחנו בכלל לא בחינוך ביתי, רק היינו במסגרת פרטית שנה אחת ונרשמנו מאוחר לשנה הזאת.

מנין להם בכלל המידע הזה - מי סב של מי? מספרי טלפון, וכד'... נשמע הזוי ביותר.

כשיש גישה למאגר של מרשם האוכלוסין אין שום בעייה לקשר בין אדם להוריו.
והמאגר הזה - כפי שהתברר לי כבר לפני שנים רבות - לגמרי לא חסוי והוא דולף לידיים של מוסדות וגופים מסחריים שונים ומשונים.

אני תוהה אם זו יוזמה של מחוז מסוים. מאילו מחוזות אתם?

כמה מעצבן :-\
(אנחנו בורגנים. כלומר "תפסו" אותנו, ומאז אנחנו בורגנים)

אני הרגשתי ממש ממש לא נעים שנודה לי שהתקשרו
חוצמזה שאנחנו בכלל לא בקשר (סיפור בפני עצמו...)
ולראייה שלא קיבלו מענה מחוסר ידע

גם אצלנו קרה, אבל לא בחודשים האחרונים אלא יותר מזמן.

גם אצלנו התקשרו לסבים! ואנחנו בכלל לא בחינוך ביתי, רק היינו במסגרת פרטית שנה אחת ונרשמנו מאוחר לשנה הזאת.
הם לא מחפשים את החינוך הביתי. הם עוברים על הרשימה של כל מי שלא רשום להם איפה הוא לומד. זה כולל גם חינוך ביתי אבל גם כל מיני בתי ספר שאין להם חובת דיווח למשרד החינוך.

אני תוהה אם זו יוזמה של מחוז מסוים. מאילו מחוזות אתם?
זו יוזמה של משרד החינוך עצמו ולא של המחוזות. אלינו התקשרו מירושלים, ואנחנו לא שם.

והמאגר הזה - כפי שהתברר לי כבר לפני שנים רבות - לגמרי לא חסוי והוא דולף לידיים של מוסדות וגופים מסחריים שונים ומשונים.
נכון. אבל בין זה לבין העובדה שרשות ממשלתית עושה בו שימוש, יש מרחק גדול. למיטב ידיעתי אסור להם לפעול כך (מה הצעד הבא? להתקשר לסבתא לשאול אם הילד לובש סוודר?). ודאי לא בצורה גורפת כל כך. (אם היה מקרה בודד שבו נניח יש חשש להזנחה, אפשר לבלוע את הצפרדע. אבל כשיטה זה אסור בחוק).

כשיטה זה אסור בחוק
את בטוחה?

מסתבר שהם התקשרו באופן שיטתי גם לסבים של ילדים מבתי ספר שעדיין לא מוכרים.
אני באמת תוהה עד כמה זה חוקי.

הזוי

ים להורים לברר מה קורה, האם אין פה פגיעה בזכויות הפרט?
מזעזע , לא ברור, שווה בדיקה אם זה מאותו אזור, שווה בדיקה בגופים שתומכים בזכויות הפרט. שערוריה

גם אלינו התקשרו מירושלים. אבל למישהו יש רעיון מה הם מנסים להשיג? מידע שההורים אולי מסתירים?

גם לסבא של הילדים שלי התקשרו. לפני כמה חודשים. הייתי המומה מהחוצפה. לא ידעתי שזאת מגמה, שלא לומר שיטת פעולה חדשה.

גם פה לפני משהו כמו 3 חודשים התקשרו לסבים של כמה שכנים שלנו שלומדים עם הילדים שלי באותו בית הספר (בית ספר פרטי)
ואנחנו מאיזור הנגב הצפוני.
(לנו במקרה אין סבים אז אין להם לאן להתקשר כנראה)

גם פה הסבים מאד נלחצו וממש לא היה מובן מה בעצם רצו מהם.

אלינו דווקא התקשרו ישירות ושאלו באיזה תלמוד תורה לומד הבן (הוא בחינוך ביתי כמובן, עם אישור). סירבתי לענות. לא עונה לשאולות מאנשים שאני לא מכירה בטלפון. שישלחו מכתב רשמי אם יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה.

שליחה על ידי מ_י* » 02 ינואר 2012, 00:11

אצלנו התקשרו לפני שנה בערך. הזדהו בתור העיריה, לא בתור משרד החינוך, ביררו איפה היא לומדת, "כי לא רשום להם".
התקשרו אלינו הביתה, לא לסבא וסבתא.

אוי, זה נשמע לי חצוף ברמות. מעניין אם יתקשרו למשפחות שלנו עכשיו כשאנחנו כבר לא בארץ

שליחה על ידי יעל* » 02 ינואר 2012, 07:39

הסבים שלנו באמת לא ידעו מה לענות.
התקשרו לצד הממודר של המשפחה.
הם נתנו להם את הטלפונים שלנו.
ואני כל כך כעסתי שפשוט העדפתי לשכוח את האפיזודה הזאת.
מדהים באיזו מדינה אנחנו גרים!!!
טוב להזכר ולהשאר עירניים למתרחש.

אז מה שבינתיים מתברר:

זה בכל הארץ
זה נמשך כבר כמה חודשים
מתקשרים לסבים ודודים של ילדים בחינוך ביתי ובבתי ספר פרטיים, עם ובלי אישורים

מי, הטלפון מהעיריה כנראה לא קשור.

מה הם מעדיפים סבים?
לסבתות לא מתקשרים?

גם אצלנו התקשרו לצד הממודר של המשפחה.
כמה מגוחך...
טענו שהם ממשרד החינוך.
שמעתי גם שהתקשרו למשפחה 'מאושרת' רק לאחר שנה וחצי כדי לברר מה קורה עם הילדים
בהחלט ש -יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה.

כל ההתנהלות הזו מעוררת בי הערכה רבה למערכת (בציניות כמובן)

מישהו יודע? רעיונות?
למרבה ההפתעה (ולא במובן החיובי של הביטוי...

) בנזוגי אמר שזה רעיון מצוין (!), ואפילו ממש חשוב (!!)
לדעתו זה עוזר להגן על הילדים, ולוודא שהם לא נופלים קורבן להתעללות ו/או להזנחה חמורה. כי הרי ילדים שנמצאים בחינוך הממלכתי זוכים למעקב של הרשויות, ורואה אותם מורה, באופן יומיומי. יש פחות סיכוי שהמערכת תפספס אותם במקרה של התעללות.
יצירת הקשר עם הסבים נועדה כדי להרחיב את התמונה על הילד, וכדי להגדיל את הסיכוי לזהות אם יש משהו לא בסדר.

אני לא השתכנעתי...

אם זכור לי טוב, במקרה של רוז הסבתא חשדה שמשהו לא מתנהל טוב והילדה לא הולכת לגן

מזעזע. אין לי מילים. לדעתי צריך לפעול נגד זה. כתבה בעיתון אולי. או תביעה משפטית. צריך לחשוף את הטירוף הזה ולחסל אותו מהשורש. אני לא רואה טלויזיה, אבל אם יש עדיין תוכנית כמו "עובדה" או "כלבוטק" או לא יודעת מה, ואם למישהו יש שם קשרים, אני חושבת שיהיה מאד נכון לפרסם את זה בדרך כזאת או דומה. אני חושבת שאתיעץ עם עורך דין.

רק עכשיו ראיתי...
התקשרו אלינו לפני מספר חודשים ואמרו שהילד שלנו (אנחנו בבית בלי אישור...) לומד בבית ספר X
אמרנו שאנחנו לא מדברים עם אנשים שאנחנו לא מכירים (מחוז ירושלים)

התקשרו אלינו והגיעו לביקור בית כחודש אחרי בתאום כמובן
לפני כן גם התקשרו לסבים משני הצדדים והם נתנו את מספרי הטלפון הרלוונטים
אין לנו מה להחביא אנחנו סגורים על הדרך שלנו ואין שום דבר להסתיר

הורים בחינוך הביתי, למה שלא תתאגדו ותנסו לתבוע אותם? מה שהם עושים זה נראה כמו הפרה בוטה של זכויות ופרטיות.
אם רוצים לוודא את טובת הילד צריך להיות בקשר עקבי עם ההורים והילד.
טלפונים ובירורים כאלה לסבים או אחים של ההורים זה פגיעה במשפחה וגם בילד. זה בטוח לא לטובת הילד.
וההשוואה למקרה כמו רוז מקוממת ועושה לכם עוול וממש לא במקום. אם כבר, אז הסבתא במשפחה של ההורים שהתעללו בתאומים עבדה ברווחה - אז מכאן נובע שעכשיו זה בסדר להתייחס לכל העובדים ברווחה בחשדנות כי אם משפחה אחת מתעללת קשורה לשם אז אולי קיים סיכוי למצוא עוד כמה ילדים שסובלים מהתעללות והוריהם עובדים ברווחה. אה, ונזכרתי שלפני כשנה היו גם זוג רופאים שהורשע בהתעללות בילדיהם הפעוטים. אז כדאי גם לבדוק משפחות של רופאים כי קיים סיכוי גבוה למצוא גם שם התעללות והזנחה?
גם התירוץ שאם ילד נמצא בבית הספר אז המורים יכולים לראות אם הוא עובר התעללות אינו נכון כלל. למד איתי ילד שעבר התעללות במשך שנים ואף אחד מהמורים לא ידע. ילד אחר שלמד עם אחי התאבד ואף אחד בבית הספר לא שם לב שהיה זמן רב במצוקה לפני כן. אם משרד החינוך רוצים לוודא את שלומם של ילדי החינוך הביתי, שיקבעו עם ההורים והילדים פגישות פעם בשנה כמו שצריך. אין שום צורך מעבר לזה להטריד ולפגוע במשפחות תמימות.
בקיצור, יש כאן פגיעה בזכויות של המשפחות והילדים שלכם ללא שום הצדקה.

כדאי גם לבדוק משפחות של רופאים כי קיים סיכוי גבוה למצוא גם שם התעללות והזנחה?
התאומים המרוסקים הם נכדים של בכירים במשרד הבריאות.

התאומים המרוסקים הם נכדים של בכירים במשרד הבריאות.
עכשיו הבנתי. משהו בסיקור התקשורתי היה נראה לי מוזר.

עכשיו הבנתי. משהו בסיקור התקשורתי היה נראה לי מוזר.
אכפת לך להסביר? גם לי משהו נראה מוזר בכל הסיפור הזה כפי שהוא מצטייר מהתקשורת (שזה ממש לא אומר שזה הסיפור האמיתי) ואני לא יודעת לשים על זה את האצבע....

הקרב על דעת הקהל: אחרי שנעצרו בחשד להתעללות בילדיהם בני ה-4 חודשים, שלפי החשד גם גרמה למותו של בנם, יוצאת היום (שבת) משפחתם של ההורים החשודים בטלטול הקטלני של הפעוטות להצלת שמם הטוב. בתיעוד שנחשף לראשונה בחדשות 10, מציגים בני המשפחה המורחבת סרטי וידאו ותמונות של ההורים עם ילדיהם המציגים את היחסים הקרובים בין ההורים לילדיהם.

במשך שנה, מספרים במשפחה, היא ניסתה להיכנס להריון עד שהצליחו. מאחורי צו האיסור הפרסום על שמות החשודים עומדת משפחה הכוללת בכירים במערכת הציבורית וגם אנשי טלוויזיה ומוסיקה. בתמונות שצולמו לפני ארבעה חודשים, בברית של הבן שמת השבוע בבית החולים שיבא, נראים ההורים וילדיהם בקרבה רבה.

המשטרה הצהירה שאם עד יום שני לא תהיה התפתחות דרמטית בחקירה, הם יאלצו לשחרר את ההורים למעצר בית. מצד אחד, במשטרה אומרים שהודאה בהתעללות מצד אחד ההורים יקדם את החקירה, אולם החשש הוא שאם יוחלט לא להאשים את הורים, הטרגדיה שלהם תהיה כפולה - מצד אחד בנם מת מוות מוחי ובתם מאושפזת, בעוד הם נמצאים בהפרדה בנווה תרצה ובאבו כביר.

בינתיים, במשפחה לא מרימים ידיים. כעת הם הפנו את המשטרה לכיוון חקירה חדש המתבסס על מקרים דומים שאירעו בעולם, כמו זה של אלן יורקו מארצות הברית. צוות החקירה החל לבדוק את טענת המשפחה כי הסימנים לאלימות והמוות של התינוק נגרמו מסיבה בריאותית ולא מהתעללות. לטענת המשפחה, שבוע לפני האשפוז עברו התאומים סדרת חיסונים. כת בודקים במשטרה את הטענה שיתכן ואלה גרמו לשבירות בעצמות ולפגיעה מוחית
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=861078

מה שהיה לי מוזר הוא שדיווחו על זה בחדשות במקום מרכזי, מהרגע שהתינוק פונה לבית החולים. עוד לפני שהיו חשדות. תינוקות וילדים נפצעים מדי יום וההתמקדות במקרה והדיווח הנרחב היה נראה חורג ממצב רגיל.

מאחורי צו האיסור הפרסום על שמות החשודים עומדת משפחה הכוללת בכירים במערכת הציבורית וגם אנשי טלוויזיה ומוסיקה