קורונה מתמודדים

קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

מעתיקה לפה משהו שכתבתי בדף של ציפור:

_https://www.facebook.com/watch/?v=439484704050020
הראיון הזה, עם שלושה רופאים מאונטריו, קנדה, מרתק. יש שם נקודה ששמתי לב אליה שיכולה להסביר הרבה לגבי מצב תודעת הציבור. בדקה 43:50 בערך. הרופא שם מדבר על הצד הפסיכולוגי סוציולוגי של הטרלול ומזכיר מושג שנקרא Moral Panic - פניקה מוסרית. מצב שבו הציבור משוכנע שזה בלתי נסבל ובלתי נתפס שמישהו ימות מהוירוס הזה. כל סיבת מוות אחרת מתקבלת בלי בעיות, אבל מוות מקוביד? חלילה וחס, אי אפשר להרשות לזה לקרות.
בדקתי את הויקיפדיה של המושג הזה, ולא הופתעתי לראות שהעקרון נשען על שכנוע הציבור ע"י התקשורת._

כתבתי את זה ב 13 במרץ.
בערך באותה תקופה בויקיפדיה (הערך באנגלית) עבר הרבה עריכות. אחד הדברים שראיתי בגרסא קודמת ולא קיים כיום זו רשימת הדוגמאות המאוד ארוכה לפניקה מוסרית.
אחד הערכים שהוסרו הוא ג'רמפוביה - פחד מחיידקים ווירוסים. והנה הוא התאדה משם.
אחד הדברים שהגבירו מאוד את הפחד הזה היה הסארס ב 2003. כל סיפור האלכוג'ל ופתיחת דלתות (בעיקר של שירותים ציבוריים) בלי לגעת בידית התחיל להתפשט עוד אז.
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

מאיפה את יודעת את זה? שלחי לינק להוראה....
הלינק שנמצא במאמרים על זה שבור, יש איזו כתובת אחרת שמובילה למשהו שלא קשור באתר של ה CDC.
הנה לינק שיש בו תמונות מסך. https://rightsfreedoms.wordpress.com/20 ... ong-vaxxd/
ויש עוד הרבה כאלה. זו היתה הוראה רשמית.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

זה לפני שידעו על הקורונה לא?
כבר המון שנים לפני הקורונה יש תהליך להקשות את החיים להורים שלא מחסנים את הילדים.
יש מדינות שהחלו קנסות. יש מדינות שהורידו הטבות כלכליות, כמו הקלות במיסים. יש מדינות שפשוט אי אפשר להכניס ילדים לא מחוסנים לבתי הספר.
זה ממש לא דבר חדש.
למי שעקב אחרי התהליכים היה ברור שבשלב מסוים הם יעברו לחייב מבוגרים. שזאת השאיפה האמיתית. לחייב את כלל האוכלוסיה.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

פלוני וקארן תודה על הדברים שהוספתם כאן.
הוספתם הרבה, אז אצטרך למצוא את הזמן להתרכז בהכל.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

נכ דה- זה הלינק שמראה השוואה בן שתי גרסאות.
תודה פלוני, קראתי.
בכלל כל הנקודות שאתה וקארן העלתם מאוד מעניינות
האפשרות לעקוב אחרי השינויים במידע, זה יתרון שיש לנו על השלטון.
חלק חשוב מהספר 1984 זה המשרד שמשנה את ההיסטוריה. זה בעצם אותו הדבר.
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

תודה קארן.

אגב אין ערך "ג'רמפוביה" בעברית ובאנגלית נמצא בוויקי בתוך מיזופוביה.
"מיזופוביה (מאנגלית: Mysophobia, מכונה לעיתים גם גרמופוביה) היא פוביה ספציפית פתולוגית שמתבטאת בפחד קיצוני מלכלוך וממגע עם משטחים שנתפסים כלא נקיים, מחשש להידבקות בזיהומים או בחיידקים. אדם שקיים אצלו חשש כזה מכונה "מיזופוב".
הדגש גדול יותר על לכלוך.

בערך באנגלית הקשר לחיידקים ברור:
Mysophobia, also known as verminophobia, germophobia, germaphobia, bacillophobia and bacteriophobia, is a pathological fear of contamination and germs.
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

היי קארן
מאוד מעניין נושא הפניקה המוסרית.
אכן באנלית יש המון עריכה במרץ 2021.
לא מוצא Germphobia שם.
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

הנה הערך באנגלית.
https://en.wikipedia.org/wiki/[po]Moral panic[/po]#Real-world examples
מישהו הוסיף לשם היום את הפסקה: "Fear of Covid-19 (2019–present)".
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

קורונה הועפה החוצה לאחר מספר ימים מהערך פניקה מוסרית.
ניתן לראות דיון על זה ב: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:[po]Moral panic[/po]
בפרק: "Suggestion to add section: "Fear of Covid-19 as Moral Panic"".
מאוד מעניין.
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

תודה רבה פלוני! @}
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

תודה רבה פלוני!
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

תודה רבה פלוני!
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

תודה רבה פלוני!
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

תודה רבה פלוני!
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

אלירז משה כותב:

כשאני עושה השוואה של התהליכים שקורים היום בעולם לתהליכים שקרו בגרמניה הנאzית החל מ1928 עד 1936 אנשים נדהמים איך אני יכול להשוות שני דברים כאלה שונים, הרי פה מדובר בצעדים "הכרחיים" בגלל משבר בריאותי ושם זו הייתה שנאה טהורה לעם היהודי, הם גם אומרים לי ששם בגרמניה רצחו 6 מיליון יהודים ופה לא רוצחים אף אחד ושעכשיו זה קורה בכל העולם ולכן זה לא הגיוני שכולם משתפים פעולה עם תהליכים כאלה
אז קודם כל התהליכים הם אותם תהליכים, התקנות הן אותן תקנות, החוקים הם אותם חוקים והתעמולה היא אותה תעמולה, ההסתה היא אותה הסתה, אלה עובדות שאי אפשר לערער עליהן, מי שעדיין לא נוח לו עם זה שיקח דף ועט ויעשה טבלה השוואתית בין אז להיום, לא משנה מה הסיבה שהביאה לתהליכים מה שמשנה זו העבודה שהם דומים באופן מפחיד
דבר שני, הגרמנים לא רצחו 6 מיליון יהודים ביום בהיר אחד, כמו שכתבתי למעלה היו שנים ארוכות של תקנות וחוקים נגד היהודים(גם צוענים, נכים ומוגבלים סבלו מכך) שנים שהכינו את הקרקע לאותה השמדה של 6 מיליון יהודים ועוד מיליונים אחרים שאותם אתם שוכחים משום מה, ללא ההסתה, התעמולה והנדסת התודעה הציבורית ההשמדה לא הייתה יכולה להתרחש, אי אפשר להפריד את התוצאה מהדרך, הם הולכים יד ביד, ההשמדה הייתה השיא של אותה דרך שהנחילו הנאzים, הפתרון הסופי, אנשים פה מתייחסים רק להשמדה ללא שום רצון להבין איך היא בכלל יצאה לפועל, לימדו אותנו שהייתה תעמולה נגד היהודים ואנשים פה לאורך השנים לא הבינו איך העם הגרמני ברובו שיתף פעולה עם הזוועות, אבל היום כשהתעמולה הזו מיושמת עליהם הם לא שמים לב, הם מקבלים כל מה שאומרים להם כאמת מוחלטת, לא עוצרים לרגע לשאול האם זה נכון? האם זה מוסרי?
לגבי הטענה שזה קורה בכל העולם לכן זה לא הגיוני שכולם משתפים פעולה..אם השואה הייתה מתקיימת בכל העולם(שדרך אגב האג'נדה הנאzית הייתה מכוונת לכל העולם, זה שהם לא הצליחו זה משהו אחר) הייתם אומרים שזה בסדר? אם היו מעבירים בכל העולם את אותם תהליכים שהעבירו את היהודים בהתחלה בגרמניה ובהמשך גם מחוצה לה, הייתם אומרים שזה בסדר כי זה בכל העולם?
ועוד דבר אחרון, הרבה ממה שהיהודים עברו היה כחלק מדאגה לבריאות הציבור הגרמני, היהודים כונו מפיצי מחלות וסכנה לעם הגרמני וזה הכשיר את השטח להרבה ממה שקרה ליהודים אז, העם הגרמני הקשיב למומחים, הקשיב לתעמולה הוא לא יכל לדעת שמשקרים לו, טוב חלק ממנו כן ידע אבל הוא היה מיעוט..
מה שהכי עצוב כאן הוא שאין באמת סיבה לכל מה שקורה, אין שוני מהותי בין שנת המגפה לבין שנים קודמות, הדבר היחיד ששונה זו התעמולה התקשורתית שעסוקה כל היום בהפחדה והכנסת הציבור לאי וודאות, זה מביא את הציבור לאבד את ההגיון ולציית לכל דבר שאומרים לו.
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

כמה מהחברות הקרובות שלי מתנגדות חיסונים, זה גורם לכול החברות להיפגש פחות, משהו באנרגיה שהן מביאות עם כל הציטוטים החוזרים (משטרים אפלים\שואה\סלקציה) גורם לנו להסתכל עליהן באור שונה, ממש מאכזב אותנו לראות אותן נסחפות ועיוורות לנתונים או לא מאמינים לשום כלי תקשורת או אתר (למעט של אותם אתרי מתכחשים שמבחינתן הם התורה מסיני ).
אנחנו שמונה חברות קרובות של כמעט 20 שנה ומתוכנו שתיים שמכחישות קיצוניות.
עברנו כמה טבעוניות קשות והתגברנו על עוד משברים אבל עכשיו נראה שזה ממש נקודה שמסכנת את כולן.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

יופי של הקבלה ברמת הניג'וס, אבל הטבעונים לא הורגים ולהפך אפילו מצילים חיים, המתנגדים של החיסונים ממש מסכנים את החיים שלהם ושל כל הסביבה שלהם...
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

נעם, כמה שאלות אליך...
איך מתנגדי חיסונים מסכנים את החיים שלהם ושל כל הסביבה שלהם אם:
א. המתחסנים התחסנו ב"חיסון" "בטוח" ו"יעיל" אז הם אמורים להיות בטוחים?
ב. מסתבר שגם מחוסנים מדביקים, חולים ומתים באחוזים גבוהים, אז בעצם אין שום הבדל בינם לבין לא מתחסנים, כי גם מתחסנים מסכנים את עצמם וסביבתם. אז למה אתה מפלה?
ג. אם מישהו לא מחוסן נדבק בקורונה, האם זה אומר שהוא בודאות הולך למות? או לסכן מישהו במוות?
על זה תן לי לענות לך שבין 97% ל- 99.75% הסיכוי שיחלים לפי ארגון הבריאות העולמי. לנהוג בכביש יותר מסוכן, ולשחות בים לפי כמות הטביעות לאחרונה יותר מסוכן.
ד. מדינת ישראל היא בין המדינות הכי מחוסנות אם לא המחוסנת ביותר בעולם. מעל 5 מיליון אנשים התחסנו בשתי מנות, ועדיין במספר המקרי קורונה לנפש, מדינת ישראל היא בין הראשונים בעולם. איך זה מסתדר? מה ההסבר?

פלונית אלמונית, אין ספק שלדבר אם אנשים שלא מאמינים בחיסונים וחושבים אחרת על ה "מגיפה" יכול מאוד להרחיק. אני חושבת ומציעה מניסיון שהכי טוב לא לדבר על הנושאים האלו עם אנשים קרובים שחשובים לך כשיש אי הסכמה וזה מקור לחיכוך ולריחוק. בסופו של דבר חברות נמדדת לא רק כשמסכימים על אותם דברים, אלא בעיקר כשלא מסכימים וחושבים אחרת אחד מהשני.
יכולת ההכלה היא המבחן האמיתי בחברות.
וזה גם מאוד טבעי להתרחק לתקופה ולבחון חברויות או פשוט להסכים מראש לא לדבר על הנושא הרגישים כשנפגשים.
אגב, הרבה אנשים לא מכחישים שהקורונה קיימת, הם פשוט לא רוצים לקבל חיסון. התקשורת מסיתה וקוראת לכולם "מכחישי קורונה" שזה הכי אסוציאציה ל "מכחישי שואה", כי איפה עוד הדביקו את המילה "מכחישי" למשהו ? ואנחנו כיהודים יודעים מה הרגש או התחושה שעולה בנו כששומעים "מכחישי שואה".


התפרסמה כתבה ש 75% מהאנשים שלא רוצים לקבל חיסון קורונה חיסנו והתחסנו בכל חיסוני הבסיס. יש הרבה אנשים נורמטיבים, שחקרו, בדקו, פקחו עיניים וגילו שהחיסון הוא לא מה שמוכרים להם, והם רוצים שיניחו להם לנפשם לא לקבל את החיסון.
תמרוש_רוש
הודעות: 5688
הצטרפות: 18 יוני 2005, 03:48
דף אישי: הדף האישי של תמרוש_רוש

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי תמרוש_רוש »

_איך מתנגדי חיסונים מסכנים את החיים שלהם ושל כל הסביבה שלהם אם:
א. המתחסנים התחסנו ב"חיסון" "בטוח" ו"יעיל" אז הם אמורים להיות בטוחים?_
פשוט מאוד.
הבלתי מחוסנים מעמיסים על מערכת הבריאות בכללה, וכך באופן עקיף מסכנים אנשים שחולים במחלות אחרות, זקוקים לטיפול רפואי ולא מקבלים אותו.
ןהם מסכנים אנשים מדוכאים-חיסונית שאצלם יעילות החיסונים נמוכה (למשל: חולי סרטן, חולים במחלות אוטואימוניות שמקבלים טיפול שמדכא את מע' החיסון, מושתלים מכל הסוגים).
במקומות מסוימים בארה"ב בתי החולים הגיעו לרוויה. לא מסוגלים לטפל באנשים אחרים כי הכל סתום בחולי קורונה שלא התחסנו.
יש עכשיו ילד עם סרטן, מדוכא חיסונית, לא מרגיש טוב, שיושב באוטו ולא מסוגל להיכנס לבית החולים לקבל טיפול כי כל המחלקות סתומות בחולי קורונה בלתי מחוסנים.

ב. מסתבר שגם מחוסנים מדביקים, חולים ומתים באחוזים גבוהים, אז בעצם אין שום הבדל בינם לבין לא מתחסנים, כי גם מתחסנים מסכנים את עצמם וסביבתם. אז למה אתה מפלה?
מחוסנים נדבקים, אבל באחוזים קצת נמוכים יותר. מהלך המחלה שלהם משמעותית קל יותר, מאשר לא-מחוסנים. אז הם פחות סובלים, פחות מתאשפזים, פחות סותמים את בתי החולים, וכן: פחות מתים.

ד. מדינת ישראל היא בין המדינות הכי מחוסנות אם לא המחוסנת ביותר בעולם. מעל 5 מיליון אנשים התחסנו בשתי מנות, ועדיין במספר המקרי קורונה לנפש, מדינת ישראל היא בין הראשונים בעולם. איך זה מסתדר? מה ההסבר?
יכולים להיות כל מיני הסברים.
התפשטות הנגיף תלויה בשילוב בין הפרמטרים הבאים:
אחוז המחוסנים (דא)
פיזור אוכלוסיה (ישראל היא אחת המדינות הכי צפופות בעולם),
תנאי מגורים (יש הבדל ענק בשעורי הידבקות אם רוב משקי הבית כוללים 2-4 אנשים או 4-10 אנשים, אם אנשים גרים בבתים פרטיים או בבתי דירות),
יישום פרקטיקות מסוימות (מסכות, סגר, היגיינה וכו') באופן עקבי,
היכולת לאתר נדבקים בשלב מוקדם,
מדיניות בידוד ותנאי הבידוד של נדבקים,
וגם מאפיינים אחרים של האוכלוסיה, למשל השיעור של מחלות כרוניות, גיל ממוצע, עוני, ועוד פרמטרים.

שעורי החיסון הם רק מרכיב אחד (חשוב) שמשפיע על התוצאות.

מילה אישית:
אני אישית בעד חיסונים, כולל לקורונה, ומאוד לא אוהבת את ההתנהלות של ממשלת ישראל, באופן ספציפי, בעניין. אז יש לי אמפתיה לאנשים שמתנגדים להתחסן לקורונה בסיטואציה הזאת. אבל אני עצמי התחסנתי מזמן ואחסן גם את הילדים שלי ברגע שיתאפשר.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

"הבלתי מחוסנים מעמיסים על מערכת הבריאות בכללה, וכך באופן עקיף מסכנים אנשים שחולים"

בקישור מספרים לנו ש 90% מהחולים קשה בבית החולים חוסנו בשתי מנות והחיסון מתפוגג מול העיניים.
https://www.google.com/amp/s/m.maariv.c ... cle-855728

" והם מסכנים אנשים מדוכאים-חיסונית שאצלם יעילות החיסונים נמוכה (למשל: חולי סרטן, חולים במחלות אוטואימוניות שמקבלים טיפול שמדכא את מע' החיסון, מושתלים מכל הסוגים)"

בדיוק כמו שמחוסנים שקיבלו את החיסון מסכנים את אותה אוכלוסייה. מחוסנים אפילו יותר מסכנים כי הם נוטים לחשוב שבגלל שהם קיבלו את החיסון הם לא מדבקים, אבל הם בעצם כר פורה מאוד ליצירת מוטציות ולהדבקה. וזה אני אומרת על סמך לא מעט מומחים עצמאיים ובלתי תלויים.

" יש עכשיו ילד עם סרטן, מדוכא חיסונית, לא מרגיש טוב, שיושב באוטו ולא מסוגל להיכנס לבית החולים לקבל טיפול כי כל המחלקות סתומות בחולי קורונה בלתי מחוסנים."

זה נורא ומצער מאוד.
אין ספק שנפגעים הרבה ילדים ומבוגרים שצריכים טיפול רפואי.
נפגעים גם הרבה ילדים בריאים ובני נוער שמתאבדים, שנופלים לסמים, בריונות, שמפתחים הפרעות אכילה, דיכאון ועוד כל מיני דברים שפוגעים בחיים שלהם.


"מחוסנים נדבקים, אבל באחוזים קצת נמוכים יותר. מהלך המחלה שלהם משמעותית קל יותר, מאשר לא-מחוסנים. אז הם פחות סובלים, פחות מתאשפזים, פחות סותמים את בתי החולים, וכן: פחות מתים."

על זה אני חולקת איתך. מה זה "באחוזים קצת נמוכים יותר"? ב 1% יותר? 2%? איך מודדים? האם זה מה שעושה את ההבדל? אם נסתכל על המציאות בארץ, נראה שמעל 70% התחסנו אז צריכה להיות איזו בלימה של תחלואה או חסינות עדר, בפועל רואים שישנה התפרצות של גל רביעי ושרוב המאושפזים קיבלו את החיסון. הנתונים והתיאוריות על יעילות החיסון באמת יפים ומרשימים אבל לא מסתדרים עם המציאות.
חיסון זה דבר שצריך להגן, למנוע הדבקה, להביא לחסינות עדר כשמעל 65% מתחסנים. זה לא קורה.
דרך אגב, בהתחלה פירסמו כל הזמן כמה מתוך המאושפזים חוסנו, עכשיו הפסיקו לפרסם כי זה גורם לאנשים לפקוח את העיניים ולהבין שלא כדאי להם לקחת משהו שיכול לסכן אותם בבעיות בריאות אחרות ולא מגן עליהם בכלל. פתאום ישנם כתבות מגמתיות שמתרכזות רק בבנאדם אחד שהוא חולה קשה ולא התחסן במחלקת קורונה, בלי להזכיר את ה 100 שהתחסנו בשני חיסונים וגם במצב קשה.
זה גם מעורר בעיניי תהייה.

לגבי ההסברים שנתת על הסיבות שבגינם יש התפרצות מחודשת בישראל, אני מעריכה את ההסברים. עדיין מוזר מאוד שחיסון שהוצג כיעיל ובטוח ושהיה אמור להיות הגיים צ'אנג' ר לא נתן את המענה על אף הפרמטרים שהצגת של הצפיפות, גיל ממוצע, מחלות כרוניות וכו'

אני כמוך גם לא אוהבת את ההתנהלות של מדינת ישראל ומשרד הבריאות. הייתי פעם בעד חיסונים ונתתי לילדיי את כל חיסוני הבסיס שבעצמי גם קיבלתי. מאז הקורונה חקרתי הרבה, קראתי הרבה, וגיליתי שאנחנו שבויים בהרבה קונספציות שלא טרחנו לבדוק ולערער עליהם. אנחנו כבר מגיל הגן עוברים אינדוקטרינציה והבנייה מחשבתית שהיא לטובת והאדרת הממסד הרפואי והאקדמיה, והשתקת הקולות מנגד. אני חושבת שזה בסדר שיש מגוון דיעות ואפשרויות בחירה. את מאמינה בחיסונים, זכותך ללכת להתחסן ולחסן את ילדייך. את לא חושבת שזכותי לא להתחסן ולא לחסן את ילדיי?
למה המדע הפך לסוג של אמונה עיוורת? למה בשם אמונה במדע ניתן להתייחס לאזרחים שבחרו לא להתחסן כאזרחים סוג ב'? להסית נגדם ולרמוס את זכויותיהם?
ושאלה אחרונה, היום זה חיסונים, מחר זה יכול להיות הליך רפואי אחר שדווקא לא תסכימי איתו, לא מטריד אותך שאז יכפו עלייך או על ילדייך משהו שאת לא רוצה?
טרילילי_טרללה*
הודעות: 4
הצטרפות: 10 יולי 2021, 15:16
דף אישי: הדף האישי של טרילילי_טרללה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי טרילילי_טרללה* »

מגיעה לכאן היום מיואשת.
מיוטאשת מהמצב האבדורדי והחולני שנכפה על כולנו כאן בישראל.
בשם נגיף מסוים. ותמיד היו נגיפים. וכל הנתונים השקריים בחדשות מוטים ומסולפים שאין לי כבר כוחות להזיה המטורללת הזו שנכפית עלי וגורמת לי לריבים ומחלוקות עם משפחה ואנשים שיקרים לי.
מרגישה בודדה, למרות שיש קומץ חברות סביבי, בעיקר במרחק וואטצאפ, שחושבות כמוני. יודעת שאני לא לבד, ושיש לפחות מיליון מבוגרים בישראל שערים לטרלול ולפשיזם הלא דמוקרטי שקורה פה.
אבל זה מחלחל. מרגישה מותקפת. על ידי הרשתות, עלי ידי החדשות שהבעל פותח (למזלי גם הוא מתחיל למעט בזה, למרות שהזריק הוא מתחיל להבין שיש הרבה שקרים בדיווחים), על ידי דילמות לגבי מערכות החינוך שהילדים אמורים לחזור אליהם בקרוב שמטרללות וכופות בדיקות לא חיוניות ולא אמינות בעליל.

מרגישה נרדפת. מזעזע. עצוב. באמת שכבר אין לי כבר מילים לתאר ולהכיל את הטרילילי טרללה הזה.
מנסה לשנות את התדר, להתחבר לעיסוקים שאוהבת ועושים לי טוב. להפסיק לנסות לפתור את חידת ההגיון ההזויה של מה לעזאזל קרה לעולם ולאנשים??????
איך כולם הולכים כמו עדר כבשים אחרי הטרלול. בלי לשאול שאלות. בלי להטיל ספק. בלי להבין שמשהו ממש לא בסדר פה.
תוך זאת גם להתמודד עם החרדות שיש לי שאנשים שמכירה הזריקו כבר בשלישית, שמקווה מאוד שלא יתחילו למות בצורה קיצונית מהרעל הזה.
מקוה מאוד מאוד מאוד שאני טועה ורוב העולם המטורלל לפחות לא ימות או יחיה ביסורים מהבחירות שלו להזריק.

מודאגת מאוד ועצובה. מקוה לטוב. אני אדם אופטימי. מודה שמבינה שכוחותי מתכלים בלנסות להסביר שוב ושוב את עמדתי למשפחה שסביבי שלא מבינה.
מילא חברות או שכנות, זה בר החלפה. אבל משפחה? בעיתי.
וצריכה למצוא גם את האיזון, מצד אחד לשמור על הילדים שלי, שחלילה אביהם שכן הזריק לא ילחץ שגם יזריקו או ימוטשו. זה מעורר בי חרדה קיומית ומנוגד כל כך לעקרונותי ואמונתי.
לא כך אני מאמינה שאשמור על בריאותם.
מצד שני הם גם ילדים שלו ולהתפשר ולמצוא אמצע.
ממש מבינה איך כולנו חיים בשטיפת מוח תקשורתית/אינטרנטית - עוד לפני הקורונה. יש למדיה השפעה מטורפת. גלובלית.
מתגעגעת לעולם הישן של יותר פשטות, טבע, קהילה.
טוב שיש את באופן לפרוק קצת.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

יופי של הקבלה ברמת הניג'וס, אבל הטבעונים לא הורגים ולהפך אפילו מצילים חיים,
נעם, זכור לי כמה אתה מחזיק מביל גייטס.
אולי גם זכור לך שכבר מתחילת ה״מגפה״ הוא הודיע שבשביל לצאת ממנה נצטרך להתחסן כולנו. אמנם אין לו שום רקע רפואי, והידע על הקורונה היה מאוד מצומצם, אבל הוא כבר ידע שתרופה לא תוציא אותנו ממנה, אלא רק חיסון.

אז בואו נראה מה הוא רוצה מאיתנו השנה.
הנה דוגמא לכותרת: Bill Gates: Rich nations should shift entirely to synthetic beef
הוא מתחיל עם should, אבל לרוב זה לא נעצר שם.
זה גם התחיל עם צריך לקחת חיסון, מהר מאוד עבר לאיומים. או לקחת חיסון או שיקחו לך זכויות בסיסיות.

כמובן שגם הברה כסף מושקע בדבר הזה.
One of [Bill] Gates’ most recent promotions is his prescriptions of synthetic foods for developed countries as a means to combat climate change. In a recent interview with MIT Technology Review, Gates says he thinks “all rich countries should move to 100% synthetic beef.”

All these companies are backed up by high-ranked billionaires and Big Tech investors. Bill Gates alone has invested $50 million in Impossible Foods and actively finances Beyond Meat, Ginkgo Bioworks and BioMilq, as described above.

פשוט מאוד.
לא זה לא פשוט. לי בכל אופן. ואני יודעת שלא רק לי.
אז אולי נחזור לפעם האחרונה שטרחת לכתוב כאן. את קישרת למאמר לגבי תופעות לוואי אחרי הקורונה.
ב 14 ליולי ציטטתי פיסקה מאותו מאמר, והעלתי כמה שאלות לגבי הנתונים שמופיעים שם.
אם לך זה כל כך פשוט, אולי תטרחי להסביר לנו את הנתונים, שטרחת לספק לנו.
לגבי הנתונים שסיפקת עכשיו, ציפור הספיקה לענות לפני.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

https://www.facebook.com/orhabriah/vide ... /?sfnsn=wa

רופאה בישראל מדברת עם רזי ברקאי ומספרת לו שרוב החולים הקשה הם דווקא המחוסנים.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

נכ דה געגועיי לביל :) לא אין לי כ"כ אנרגיה לחזור לאותו דיון על ביל, אני באמת חושב שאת מבינה יותר ממני על מעלליו השפלים, אם תוכלי (ברצינות גמורה) למצוא כמה דברים טובים שהוא או הקרן שלו.הם עשו לטובת הכלל אני אשתכנע שאת לא מאמינה עיוורת אחרי כל מיני תאוריות אנטי ביל.
אולי גם זכור לך שכבר מתחילת ה״מגפה״ הוא הודיע שבשביל לצאת ממנה נצטרך להתחסן כולנו. אמנם אין לו שום רקע רפואי, והידע על הקורונה היה מאוד מצומצם, אבל הוא כבר ידע שתרופה לא תוציא אותנו ממנה, אלא רק חיסון. מה את אומרת כאן ?
שכולם יתחסנו והמגפה ממשיכה, אני בטוח שאת יודעת שכולם זה כל העולם, הוריאנט ההודי כמו ששמו רומז הגיע מהודו שם אני משוכנע שלא כולם התחסנו, מאוד קשה לי להתווכח עם צד שלא מאמין למספרים או למידע DATA, הקורונה הוריאנט הראשון ירד ל 0 בארץ תודות לחיסונים----- עובדה----- כול עוד אנשים לא מתחסנים ימשיכו להיות וריאנטים ככה עובדות מוטציות ונגיפים.
אני יכול להבין את החשש מהחיסון השלישי, אבל עדיין לפקפק ביעילות של החיסון הראשון\שני כנגד הגל הראשון, זה דיון עקר ועם מלא כבוד ברור לי שהצד (המתנגד) לא מבין היגיון או מספרים.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

"אני יכול להבין את החשש מהחיסון השלישי, אבל עדיין לפקפק ביעילות של החיסון הראשון\שני כנגד הגל הראשון, זה דיון עקר ועם מלא כבוד ברור לי שהצד (המתנגד) לא מבין היגיון או מספרים."

נעם, אתה מציג סתירה פנימית בטענה שלך. אם החיסון הראשון והשני באמת היו יעילים, לא היה צריך את השלישי ולא היה גל רביעי. למעשה האפקטיביות של החיסונים האלו היא כל כך נמוכה, שעכשיו אזרחי ישראל והעולם יצטרכו כל כמה חודשים להזריק כדי לשמור על רמת נוגדנים מספיקה. והקצב של ההזרקות בחיים לא יעמוד בקצב הוריאנטים והמוטציות. זה בעצם כמו לנסות לעצור זרימה של נהר.
הבעיה היא לא חוסר ההבנה שלנו את המספרים והנתונים של משרד הבריאות, זה בעיה של חוסר אמון.
ודרך אגב, גם לפי הנתונים של משרד הבריאות רואים איך הם משקרים ומטעים את הציבור
https://www.youtube.com/watch?v=lUHvRpwdwow
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

לא אין לי כ"כ אנרגיה לחזור לאותו דיון על ביל
בסך הכל העלתי את הנושא בגלל פלונית, והקושי שלה עם טבעונים. חשבתי שאולי כדאי להכין אותה שיש סיכוי שרעיון הטבעונות יהפוך לעוד נושא פוליטי בחדשות היום.
כבר שנים מנסים להזהיר אנשים, שאם הם לא יתעוררו יבוא יום והם יצטרכו אישור רפואי להכנס לסופר. זאת לא הייתה תאורית קונספירציה, זה לא היה משהו סודי. דאגו טוב מאוד לפרסם את זה מראש.

זה דיון עקר ועם מלא כבוד ברור לי שהצד (המתנגד) לא מבין היגיון או מספרים.
נכון אכן דיון עקר. אנחנו לא מדענים, וגם בין המדענים אין דעה אחת.
השאלה היא לא אם אתה מתנגד לחיסון או לא. הדיון החשוב, הוא על הדיקטטורה הרפואית שנחשפת מול עיניי כל.
האם אתה לא רוצה לשמור לך את הזכות לבחור להתחסן? יש סיכוי שאולי בבוסטר ה 8 תחליט שלא בא לך יותר על זה, או בעשירי.
הרי אתמול זה היה הם, הלא מתחסנים בכלל. היום זה מי שלא רוצה לקחת את המנה השלישית.
מי יודע מה עוד תצטרך לעשות בעתיד כדי לקבל אישור מהממשלה להתפרנס, או להכנס לסופר?
אתה רוצה לקחת את הסיכון הזה?
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

הם יצטרכו אישור רפואי להכנס לסופר
בצרפת זה כבר קורה, ויש הפגנות המוניות.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

ציפור ירוקת כנף נעם, אתה מציג סתירה פנימית בטענה שלך ממש לא סתירה, ניסיתי להסיר את המושג "כולם", כולם זה כולל את כול אזרחי העולם (כולל הודו, קולומביה, מלאווי וסוואזילנד), בארץ היה רוב גדול של מתחסנים לכן החולי ירד ל-0 לא היו חולים ב- "ווירוס הסיני" שהוא נקרא גם "וירוס ווהאן", אותן מוטציות פרחו במקומות שלא היו בהם רוב של מתחסנים. מקווה שזה יותר ברור עכשיו
לגבי הקישור אנסה בהכי עדין שלי.... נסי לא לקבל את במידע שלך ממקור שנקרא False PosiTV, אני הכי בעד לחקור ולחפש אבל יש מקומות מוסמכים יותר.
נכ דה אחלה ביל :)
האם אתה לא רוצה לשמור לך את הזכות לבחור להתחסן? אני בעד חופש בחירה {אבל} אזרח לא מחוסן חייב להציג שהוא עבר בדיקה, אני בעד מדיניות התו ירוק גם רק לעסקים שמוכנים לזה, מי שרוצה שיכנסו לעסק שלי ללא תו ירוק צריך לציין את זה במקום בולט בכניסה, אין היגיון בלהרוס או לסכן עסקים שרוצים לקבל רק מחוסנים, ומי שמוכן לקבל את כולם זו זכותו המלאה רק שיודיע את זה במקום בולט.
מי יודע מה עוד תצטרך לעשות בעתיד כדי לקבל אישור מהממשלה להתפרנס, או להכנס לסופר? יש המון אנשים שכבר היום צריכים אישור עבודה ויש כבר היום אוכלוסיות שלא מכניסים למקומות מסוימים, הם לא כ"כ רעשנים אבל הם בהחלט קיימים לצערי, סתם לעדכון.
אתה רוצה לקחת את הסיכון הזה? איזה סיכון?
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

" ניסיתי להסיר את המושג "כולם", כולם זה כולל את כול אזרחי העולם (כולל הודו, קולומביה, מלאווי וסוואזילנד), בארץ היה רוב גדול של מתחסנים לכן החולי ירד ל-0 לא היו חולים ב- "ווירוס הסיני" שהוא נקרא גם "וירוס ווהאן", אותן מוטציות פרחו במקומות שלא היו בהם רוב של מתחסנים"

אוקיי, החולי ירד לכמה זמן? לשנייה וחצי? אז זה החיים החדשים שכולם רוצים? להתחסן כל כמה חודשים אולי שבועות? והאם עלה בדעתך שזה דווקא לא בגלל החיסונים שהחולי ירד? אלא בגלל סיבות אחרות?

לגבי המקור שצירפתי, הם משתמשים בגרפים ונתונים של משרד הבריאות, כלומר זה לא משהו מומצא. זה הכי אמין שיש כי אתה יכול ללכת בעצמך לאתר של משרד הבריאות ולראות את הגרפים. כל מה שהם עושים זה ניתוח עמוק וחכם, שלהרבה אנשים קשה להכיל כי זה חושף להם את השקר שהם קוראים בחדשות.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

ציפור ירוקת כנף תחילת הדיון האחרון הייתה עם מסעות צלב המסיונריות של אותם מתנגדים והדמיון שלהם לטבעוניים. את שואלת המון שאלות ואנסה לחדד.
החולי ירד לכמה זמן? לשנייה וחצי? אז זה החיים החדשים שכולם רוצים? להתחסן כל כמה חודשים אולי שבועות? והאם עלה בדעתך שזה דווקא לא בגלל החיסונים שהחולי ירד? אלא בגלל סיבות אחרות?
אם אנחנו מסכימים שהחולי ירד בגלל החיסון, מה זה משנה לכמה זמן? הווריאנט החדש נוצר מאותם ארצות ואנשים שלא התחסנו, אף אחד לא רוצה להתחסן כל כמה שבועות, מה קשורה דעתי עם החולי ירד בגלל או לא בגלל החיסונים, זה מספרים ונתונים שקיימים, את יכולה לא להאמין למספרים אבל זה אמפירי ולא קשור לדעה, אני מפחד לשאול איזה סיבות אחרות יש לך לירידה.
יש לי כבוד גדול לא.נשים שחושבים.ות עצמאית אבל ברגע שמתעקשים לא להבין, לראות או להודות בטעות או לפחות בטעות חלקית אני קצת מאבד את זה.
החיסון הראשון והשני הורידו את החולי לווארינט הראשון ההתפרצות וההתפתחות של הנגיף למוטציה הנוכחית נוצרה באותם מקומות ללא חיסון, היעילות של החיסון השלישי לא ידוע (לי לפחות), מכאן ועד לקחת את הדיון לתאוריות\תנועות\דתות וקהילות מסויימות זה מיותר ולא נכון, שלא כמו הטבעונות שזה לדעתי הזיקוק המלא של חמלה והדרך הנכונה ומוסרית והבריאה לחיים, לצערי הרב אני עדיין לא טבעוני אבל אני לגמרי מבין את ההיגיון של אותה דרך חיים.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

"ציפור ירוקת כנף תחילת הדיון האחרון הייתה עם מסעות צלב המסיונריות של אותם מתנגדים והדמיון שלהם"

בדיוק איך שהצד שמתנגד לחיסונים מרגיש מהמתחסנים רק גרוע יותר. לא ראיתי עדיין אפלייה שמתבצעת נגד מחוסנים. כן ראיתי הסתה, השתלחות חסרת רסן ומלא קמפיינים נגד מי שבחר לא להתחסן. שכחו שחיסון נחשב לטיפול רפואי, ולכל בנאדם יש זכות לסרב לטיפול רפואי, וזכות בסיסית על גופו. היום זה חיסון מחר זה יהיה משהו אחר שאולי לא תסכים איתו. זו הנקודה.

"אם אנחנו מסכימים שהחולי ירד בגלל החיסון, מה זה משנה לכמה זמן?"

מה זה משנה לכמה זמן אתה שואל? משנה כי אולי זה היה כל כך מעט זמן עם כל כך הרבה סבל מתופעות לוואי ותמותה עודפת. זה לא דיל כזה טוב. זה בלי לדבר על האפשרות שסיפרו לנו שהתחלואה ירדה כחלק ממניפולציה. בדיוק כמו ששנה שלמה של קורונה לא דיברו בכלל על מוטציות ואיך שהתחילו החיסונים פתאום התחילו באובססיה בכל מהדורות החדשות לדבר על הדלתא. לא מצפה שזה יהיה מוזר לאנשים כמוך התזמון.

"יש לי כבוד גדול לא.נשים שחושבים.ות עצמאית אבל ברגע שמתעקשים לא להבין, לראות או להודות בטעות או לפחות בטעות חלקית אני קצת מאבד את זה"

גם לי יש כבוד לאנשים עם חשיבה עצמאית. אני רואה התעקשות של הרבה מתחסנים לא לקבל עובדות פשוטות כמו שהחיסון לא מונע הדבקה, חולי קשה ומוות.

" מכאן ועד לקחת את הדיון לתאוריות\תנועות\דתות וקהילות מסויימות זה מיותר ולא נכון, שלא כמו הטבעונות שזה לדעתי הזיקוק המלא של חמלה והדרך הנכונה ומוסרית והבריאה לחיים, לצערי הרב אני עדיין לא טבעוני אבל אני לגמרי מבין את ההיגיון של אותה דרך חיים"


אני לא חלק מאף כת/דת/תיאורית קונספירציה שאתה מנסה להדביק לי. כמו שכבר סיפרתי על עצמי, אני בנאדם נורמטיבי שחיסן את ילדיו והתחסן בכל חיסוני השגרה עד הקורונה. הקורונה גרמה לי לפקוח את העיניים, לחקור, לבדוק, לשאול, ולראות שלמעשה יש המון דברים שלא מסתדרים בדת המדע.
לגבי הטבעונים, זה כנראה המשהו היחידי שאני מאוד מסכימה איתך.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

נראה כאילו ביום גשום נתנו לאדם מקל בחינם ואמרו לו שזאת מטריה.

הוא מנסה להתגונן עם המקל הזה בפני פגעי מזג האויר:
גשם/ברד/ רוח/שטפונות אבל לא מצליח.

אז הוא כועס על עוברים ושבים על כך שהוא נרטב.
הוא גם רוצה שכל האנשים האחרים יחזיקו מקל גם, כי רק ככה, לתפיסתו, תהיה הגנה לכולם.

הרופאים במשרד הבריאות ממליצים להחזיק את המקל. אף אחד לא שואל אם יש להם ניגוד אינטרסים ואם אולי קיבלו (באופן ישיר/עקיף) כסף מחברת ייצור המקלות. העיתונאים מדווחים במסירות שמסוכן להיות בלי מקל וסביב השעון יש כתבות שיווקיות גאוניות כדי לשכנע אנשים להחזיק את המקל.

הפוליטיקאים מקדמים באופן מעורר השתאות את החזקת המקל וטוענים שמדובר במצב חירום.
האמת היא שנוח לפוליטיקאים שאנשים יחייו בפחד, ללא יכולת ללכת למקומות שונים בלי מקל, שאנשים יריבו אחד עם השני ושלא יתהו מי זה הפוליטיקאים הללו ומה הם באמת עושים. והאמת שקל יותר לפוליטיקאים לנהל ולעשות מה שהם רוצים כאשר אין מי ששואל שאלות...

כשאנשים ללא מקל ממשיכים לומר שהם לא מעוניינים בכך כי יש להם מעיל/ כובע/מגפיים, מאיימים עליהם שמי שלא מחזיק מקל מסוג מסוים לא יוכל למשל להיכנס למסעדה, לסרט או לעלות על טיסה.
בהמשך גם מאיימים שיפטרו אנשים שלא מוכנים להחזיק את המקל. קוראים לאנשים הללו פרזיטים ובתקשורת משתמשים בקמפיין הסתה מבריק שמשחיר אותם ועושה להם דה-הומניזציה.

צוחקים על ילדים שלא מחזיקים מקל ומאיימים לסמן את האנשים שאין להם מקל בין אם הם גבר, אישה בהריון ואף ילדים בני 3.
סה"כ הגיוני שאם ילד בן 3 יחזיק מקל אז הסבא לא יירטב "ככה שומרים ומצילים את הזקנים".

בסוף בכלל מתברר שזה לא מקל אלא נחש ארסי והאדם מוכש כל פעם במקום אחר בגוף על ידי "המקל".

מי שמזהיר/מהסס נקרא קונספירטור. חלקם איבדו פרנסה ומוניטין, חלקם נפגעו מהניסוי הביולוגי או הניסוי החברתי/פסיכולוגי.
נחש הוא סמל הבריאות, סה"כ הגיוני כל הסיפור הזה.

מאת: אנונימי.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

יש לי כבוד גדול לא.נשים שחושבים.ות עצמאית אבל ברגע שמתעקשים לא להבין, לראות או להודות בטעות או לפחות בטעות חלקית אני קצת מאבד את זה.
נעם, לא הסכמנו שלא שאנחנו לא מדענים? ההבנה שלך לא שווה יותר מההבנה שלי או של ציפור. ומתוך מסקרנות, מה זה אומר מאבד את זה?
אני בעד חופש בחירה {אבל}
ברגע שהכנס את האבל, גם אם בסוגריים, דיי סתרת את עצמך. או שאתה בעד חופש בחירה או שלא. חופש בחירה בתנאים, זה לא חופש בחירה.
אתה יכול למצוא דוגמא בכתבה הבאה:
https://www.mako.co.il/news-lifestyle/[po]2021 q3[/po]/Article-049e73376c06b71027.htm
״מחקר שנערך בקרב מאות מחוסנים בישראל גילה כי 58% מהם עשו זאת בין היתר בשל המגבלות וכרבע על רקע החשש מסנקציות במקום העבודה • 78% מהמסרבים לחיסון הקורונה דיווחו שהם נוטים לקבל את רוב החיסונים האחרים • ד"ר בר-לב מהמרכז האקדמי רופין: "צייתנות מתוך כפייה אינה הסכמה"

אתה מבין, זה לא רק אני אומרת. "צייתנות מתוך כפייה אינה הסכמה".

איזה סיכון?
עדיף שלא אענה, כי אם לא הבנת את זה עד עכשיו, אז בטח שלא כמה מילים שלי יעשו איזה שינוי. אני לא חיה באשליה. (:
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

ציפור ירוקת כנף אם בציטוטים אנחנו, זה של אמיר מויאל וזה מסכם פחות או יותר את דעתי.

ברמה העקרונית
אין כזה דבר "שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה".
זה כמו שאני אערוך מסיבה בפול ווליום בשעה 2 בלילה כשהילדים שלך מנסים לישון ואגיד "מה, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה!!!"
הטיעון הזה נכון במרחב הפרטי שלך, כאשר הפעולות שלך לא משפיעות עליי.
אני לא אגיד לך איזה רכב לקנות.
תקנה יונדאי, תקנה מאזדה, תקנה מרצדס. לא מעניין אותי.
כן יעניין אותי, אם אתה בוחר שלא להעביר את הרכב שלך טסט, או שאתה נוהג בלי רישיון- כי אז משמעות הדבר שאתה מסכן אותי.
**
אז למה חוסר החיסון שלך משפיע עליי?
  1. מוטציות.
נגיפים מפתחים מוטציות (ראינו את זה כמובן) ככל שיהיו יותר חולים, כלומר יותר נגיפים כלומר יהיו יותר מוטציות. כאשר כולם מתחסנים, אנחנו מפחיתים דרמטית את הסיכון למוטציות שיהיו חזקות מהחיסון.
  1. עומס על מערכת הבריאות
כשאתה לא מתחסן, אתה נמצא בסיכון גבוה. 5000 נפטרים בארץ ומיליוני מקרים בעולם הוכיחו את זה. כשאתה לא מתחסן ואתה חשוף למחלה מדבקת וקטלנית כ"כ, אתה פוגע בחוסן של מערכת הבריאות בארץ. ביכולת שלה לחזור לשגרה. אתה פוגע בצוות הרפואי שצריך להמשיך לעבוד במתכונת ממוגנת ומפרכת
  1. מדוכאי חיסון
המחקרים והמספרים מראים כרגע שהחיסון מונע הדבקה, או לפחות מפחית אותה דרמטית. כאשר התחסנתי, אני מהווה סיכון מופחת משמעותי עבור אנשים שלא יכולים להתחסן. כאשר אתה לא מתחסן, אתה או מונע מהם חיים נורמליים ומכריח אותם להמשיך ולהתבודד ללא יכולת לחזור לשגרה, או גרוע מכך- מסכן אותם.
  1. חזרה לשגרה
כולנו רוצים לחזור לשגרה. הכלכלה שלנו נפגעה קשות, הילדים שלנו נפגעו, ההורים שלנו נפגעו. יהיה קשה עד בלתי אפשרי כקולקטיב לחזור לשגרה כל עוד תהיה כמות משמעותית של אנשים שלא מוכנים להתחסן.
--
התחלתי את הסטטוס במשפט שאני עומד מאחוריו -
"אני לא יודע ב100% מה יקרה למי שמתחסן". אבל כמו בכל דבר בחיים אני בוחן את הסיכון אל מול התועלת. כשאני עולה על הרכב, יש סיכוי שמישהו שיכור יתנגש בי. ובכל זאת אני נוהג כל הזמן. למה? כי אני מבין שבסוף החיים זה איזון בין סיכון לתועלת. וכשאני מסתכל על התועלת של החיסון, ואת הסיכון הנמוך- אני קיבלתי החלטה סולדרית, חברתית, אכפתית-
שאני לוקח אותו, לא רק לטובתי האישית. אלא כי כולנו יחד בזה.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

היי נכדה,
סיכמנו שאנחנו לא מדענים, אבל מספיק מלומדים להסתכל על מידע DATA ולהסיק מהנתונים מגמות, שינויים וכדו',
מאבד את זה הכוונה לעניין שמוסבר כמה פעמים וצד אחד מתעלם או לא מתקדם מאותו טיעון, לצערי הסבלנות ועניין אצלי זה לא משאב אין סופי. לגבי האבל בסוגריים היא טעות סופר רציתי להדגיש את ה"אבל" ב-BOLD והבנת את זה אחרת מהכוונה שלי :(
גילה כי 58% מהם עשו זאת בין היתר בשל המגבלות וכרבע על רקע החשש מסנקציות במקום העבודה אני לא כ"כ מסתדר עם העובדה שרוב המתחסנים באנסו לתהליך למרות שהם לא רצו, במיוחד אם כל הסיכונים שעדיף שלא תעני... הייתי בודק את המחקר שוב.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

נעם, אתה שבוי חזק בקונספציות שלהם אתה קורא "נתונים" ו"מדע" ונאחז בהם כאילו הם תורה מסיני בלי לראות את המציאות ואת העובדה שאתה בדרך לקבל בוסטר שלישי, בטח רביעי, חמישי ומי יודע עוד כמה?
זה לא מפריע לך שזה הנורמלי החדש שלך?
מפרסמת משהו שמישהו אחר כתב טוב ושאני מקווה שיעורר טיפה מחשבה מעבר...

אם יש פה מערכת חיסון טבעית אז למה להתחסן?
למה עושים כזה קמפיין להתחסן?
מי משלם את הפרסומת ברחבי העולם?למה עושים הגבלות של תלאי צהוב? למה קוראים מפיצי מחלות לאנשים שהחלימו וחסינים לתמיד?
למה החוזה של פייזר מושחר?
למה יש חיסיון על דיוני המגיפה לשלושים שנה?
למה אנשים מתמגנטים?
למה נמצא חומר זר שחור בכל מליוני בקבוקוני החיסון של מודרנה שמגיב למגנט?
למה כל זה (מסיכות סגרים ריחוק הגבלות תלאי צהוב) לא קרה לחיסונים ברמה עולמית עם הפוליו + הפטטיס איי בי וסי + שפעת + איידס וכו'?
למה יצאו הרופאים להתאגדויות שנקראות "ראשית לא אזריק", "הגיון בריא", ועשרות אחרים?
למה ישנם דיווחים באמצעי התקשורת הלא מרכזיים ואין אותם באמצעי התקשורת המרכזיים?
למה קיים צנזורה לתרופות טבעיות ללא חיסון כמו הידרוקסיכלורקלין?
למה מורידים פוסטים של רופאים ברשתות החברתיות?
למה נחסמים אנשים בעלי הסמכה עולמית ווירולוגים המזהירים נגד הנרטיב?
למה מנהיגי ארצות שלא משתפים פעולה כמו נשיאים מתנקשים בחייהם?
למה ישנם הגבלות רפואיות על לא מחוסנים אם הבריאות היתה בראש מעייניהם?
למה עשו פיילוט באילת לעיר ירוקה עם הגבלות כניסה ויציאה ושלילת חופש התנועה?
למה באוסטרליה ישנו סדר עולמי חדש במשטר קשה מאוד עם חיסונים בכפיה?
למה אנשי ממשל לא מתבודדים אחרי טיסה?
למה רק כשיש מצלמות אנשי הממשל שמים מסיכות?
למה אין הגבלות תלאי צהוב לעובדי חברות החיסונים?
למה מצנזרים נשיאים מכהנים?
למה אנשים יוצאים לרחובות במליונים בכל העולם במיוחד באירופה להפגנות בעד חופש?
למה יש פה שחיטות בממשלה?
למה חברות הפראמה מתמרצות רופאים + מוסדות חינוך + אנשי תקשורת להמליץ על חיסון כשיש טבעי?
למה יש מצב חירום לאומי ועולמי כשיש טיפול טבעי במקום זריקות?
למה האישור לחיסון הוא רק למצב חירום?
למה ישנו דיון בלתי פוסק במגיפה כאשר אחוז ההחלמה הוא מעל 99% ?
למה לא מתעסקים ברעב העולמי במקום החיסונים?
למה מאשרים ריסוסים + תרופות+ הנדסת מזון + הנדסת אקלים + אלכוהול סוכר מלח קפה ומזון תעשייתי ?
למה ישנם כל כך הרבה אנשים נעדרים בעולם כל שנה ולאן הם הולכים?
למה ישנו חוסר אימון פנימי עולמי בכל הממסד?
אהה, אין מה לראות פה , תמשיכו הלאה...
הכל כשורה תעשו חיסול/חיסון וכנראה תמשיכו בשיגרה שהודיעו שאין חזרה לשגרה.
מה זאת שיגרה של חיסונים כל חצי שנה ריחוק ומסיכות פעם כן פעם לא ובמיוחד בחגים אבל לא באצטדיון במשחקי ספורט.
אין מה לחשוב, יחשבו בשבילך, אנשים שרוצים לטובתך האישית ובכלל לא מכירים אותך כאשר מדובר בעניין כלכלי ושליטה.
הכל בסדר יאללה לשנת הלימודים הבאה תחת קרינה אלחוטית מסיכות מדידות חום וריחוק חברתי.
שתהיה שנה של אינדוקטרינציה מפתחת ושילמדו היסטוריה מצונזרת ושיטות חשבון ללא חישוב אלא זכירת לוח הכפל כשיר.
שנוכל לשבת במסעדות העיקר שנוכל לאכול במסעדה בפנים כי בחוץ ישנם מפיצי מחלות ולשים מסיכה כשעומדים ולא כשיושבים אבל אם שותים בעמידה או מעשנים זה בסדר רק אם חושבים כל הזמן שיש לנו משהו בגוף במקום להינות מהרגע חיים בפחד מכל דבר שזז.
שתהיה פתיחת שנת לימודים מוצלחת או אולי דחו אותה לעוד שבוע שבועיים לא ברור למה ומי נפגע מזה, אבל תקנו עוד מחברות במקס סטוק.
לא ממש מצפה לתשובה על השאלות רק שואל דברים שתהיה להם תשובה - כמו תמיד בדיעבד... בינתיים רוצו להתחסל לפני ההתעוררות הגדולה או מעבר למימד חמש או נפילת המוסדות הכושלים והרס הממסד שגם ככה במצב חירום בועט לפני שהוא נגמר או שתמתינו קצת לראות על מה כל הרופאים שקמו נגד הדיקטטורה הרפואית מדברים ולאן זה הולך או שתלכו לדרכים וכנראה לא תישארו הרבה לברר.
בהצלחה בכל דרך שתבחרו - הכל קורה בסינכון מושלם.
תודה לאמיצים שהקריבו את גופם למדע ולשליטה ולהגבלות ועשו נסיון על גופם ברולטה רוסית - בזכותכם הכל צף.
בזכות הגיבורים היהודים שבארץ הזו שהשתתפו בניסוי שאר העולם לא ייתחסל/ן, סוג של אור לגויים מנקודת מבט אחרת.

בהוקרת תודה, באהבה בלתי תלויה, בשמחה בלב ואור פנימי המקרין לבחוץ.

נמסטה
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

היי ציפור, ניגשתי כמה פעמים לשאלות שלך ונסתי לענות כל פעם, התחלתי לכתוב ומחקתי, יש לי תחושה שאני לא אוכל לשנות את דעתך, וכל עוד את לא מזיקה לאף אחד\ת מהסובבים אותך את יכולה לעשות מה שאת רוצה.
על רוב השאלות ששאלת אני משוכנע שאת יכולה לענות בעצמך וכמה מהשאלות ממש לא קשורות לחיסון.
נ.ב
הבטחתי לעצמי בעבר שיהיו לי והם יגיעו לשלב ה"למה" אני יענה להם בהגיון וסבלנות, אלה היו מחשבות של חסר ניסיון...
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

סיכמנו שאנחנו לא מדענים, אבל מספיק מלומדים להסתכל על מידע DATA ולהסיק מהנתונים מגמות, שינויים וכדו',
אתה לא מדען, אבל עדיין מתיימר שהדעה שלך שווה יותר מהדעה הלא מדעית שלי. אני כן אוהבת ללמוד היסטוריה, כי מאמינה שזה יכול לחסוך מאיתנו מטעויות של דורות קודמים, ובשביל זה ממש לא צריך תואר אקדמאי.
אז אני גם לא בקטע שלמנוע ממך לקחת חיסונים או לדחוף מטוש לאף כל כמה ימים. אני מכבדת את הפחד שלך מהמחלה, והרצון שלך להגן על עצמך.

אני לא כ"כ מסתדר עם העובדה שרוב המתחסנים באנסו לתהליך למרות שהם לא רצו, במיוחד אם כל הסיכונים שעדיף שלא תעני... הייתי בודק את המחקר שוב.
אם זה חושב לך, אז תבדוק. לי אין צורך לבדוק יותר לעומק. אני מספיק מכירה כמה וכמה שהתחסנו על מנת להשתיק משפחה, בוס, או כדי לעלות על טיסה. הגנה מקורונה היתה נתון שולי בהחלטה שלהם. אז אני יודעת שזה קיים.

כשאני עולה על הרכב, יש סיכוי שמישהו שיכור יתנגש בי.
אבל מה אם היית שומע שיש סיכוי גדול שמי שבנה את הרכב שלך שיקר לגבי הנתונים שלו, ושזה לא מקרה היחיד?
מה אם היית מגלה שהמוסכניק שלך מושחת ושם חלקים מזויפים ולכן סיכן את חייך?
אני לא מדענית וגם לא מכונאית, אבל כן מאמינה בנכונות האמירה, שאם עובדים עליך הבושה עליהם, אך אם הם הצליחו לעבוד עליך פעמיים הבושה היא עליך.
אם אתה לא מבין מדוע לרבים אין חוסר אמונה באנשי מדע או נציגי במשרד הבריאות, הנה סיכום קצר שמישהו טרח לעשות.
  • פרשת ילדי הגזזת 1948-1960.
האחראי העיקרי בפרשה היה הד"ר חיים שיבא, שלאחר הפרשה קיבל פרס ישראל לרפואה ובי"ח תל השומר נקרא על שמו!
  • פרשת הרעלת חיילי השייטת בצלילות בקישון שנות ה90.
אישור במודע של צה"ל והממשלה לשלוח את החיילים לאימוני צלילות בנחל שכולם יודעים שהוא מזוהם ברמה קטלנית. רבים מהם חלו בסרטן וחלקם מתו ממנו. הפרשה התפוצצה ונחשפה בציבור בשנת 2000.
  • פרשת הדבקת חיילי הסיירות באנתרקס 1999-2005.
ניסויים קטלניים ושיקריים באנתרקס על מאות חיילי סיירות, שגבו מחיר כבד מבחורים שהיו מוכנים להקריב את חייהם למען עם ישראל. 92 מהם נפגעו קשה מאוד.
  • פרשת קפלן-הרצפלד 2001-2004.
מאות חולים קשישים בבתי החולים קפלן והרצפלד קיבלו ללא רשות (בניגוד לחוקי ועדת הלסינקי) תרופה נוגדת קרישת דם במינון גבוה מאוד. שלושה מתו ועשרות נפגעו קשה מאוד.
  • פרשת רמדיה 2003.
התעלמות של חברה ישראלית גדולה ופקידים של משרד הבריאות, ממזון תינוקות רעיל שגרם למותם של 5 תינוקות ועוד רבים שנפגעו לצמיתות.
  • פרשת עיקור נשות העדה האתיופית 2008-2013.
מנכ"ל משרד הבריאות היה פרופ' רוני גמזו ושר הבריאות היה רה"מ בנימין נתניהו!
  • פרשת חיסוני התינוקות נגד הפטיטיס B וגרימת האוטיזם 2011-2015.
גם כאן שר הבריאות היה רה"מ בנימין נתניהו.

אוסיף משהו קטן אך חשוב לגבי פרשת רמדיה.
ד"ר דורית ניצן, מנהלת חירום אזור אירופה בארגון הבריאות העולמי. לפני עשר שנים היא הודתה על עבירה של "מעשה העלול לגרום להפצת מחלה". עם כזה עבר, איך הצליחה להגיע למעמד כל כך גבוה?

כמה מהשאלות ממש לא קשורות לחיסון.
השאלות החשובות באמת, באמת לא קשורות ללחיסון. אתה לא מדען, אבל מתיימר שאתה יודע בוודאות שאתה מהבין את הנתונים טוב ממני.
אני לא מתיימרת להיות מדענית, וגם לא כאן בניסיון לשכנע אותך לעשות או לעשות הליך רפואי.
יש לי תחושה שאני לא אוכל לשנות את דעתך,
לא ציפור, אבל בכל זאת עונה
אתה באמת לא תצליח להפחיד אותי ממחלה, שכבר כמעט שנתיים אני מתעקשת לא להקשיב להנחיות של מדענים, וכך גם הסביבה שלי, ולא קרה לנו דבר.
שירה_ב*
הודעות: 22
הצטרפות: 26 ינואר 2005, 14:23
דף אישי: הדף האישי של שירה_ב*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי שירה_ב* »

זה השאננות שהורגת, חברות שלא רוצות לרדת מהעץ הגבוהה שהן טיפסו לא מתחסנות, אחת מהן הדביקה את בעלה שלא הספיק לקבל את החיסון השלישי ועכשיו הוא מאושפז במצב לא פשוט.
אומנם יש לא בעיות במערכת החיסונית והוא היה צריך להתחסן גם בחיסון השלישי ולא לחכות ובכל זאת אני ממש לא מקנא בה ומקווה מאוד שהוא יתאושש מזה.
פשוט מיותר כל כך שזה מקומם, מסביבנו יש הרבה אנשים שלא מצליחים לגלות כלפיה אמפתיה ואפילו להפך, ממש קורונה אנטי חברתית ומפלגת.
נרי*
הודעות: 7
הצטרפות: 03 ינואר 2005, 15:04

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נרי* »

היא הדביקה אותו, ולא חלתה? מה מצבה?
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

ל "שירה ב"- אין הוכחה שמי שחוסן לא מדביק אחרים.
למעשה אנחנו רואים בברור שהמחוסנים נדבקים ומדבקים.
ומכיוון שלא חלה עליהם חובת בידוד לאחר חשיפה לחולה - הלכה למעשה יוצא שהם מהווים מוקד הפצה באישור של המחלה.
במילים אחרות- אם החברה שלך הייתה מחוסנת בכלל לא בטוח שלא הייתה נדבקת ובכלל לא בטוח שלא הייתה מדביקה את בעלה. כרגע מי שחוסן יכול להרשות לעצמו להסתובב חופשי ולהדביק אחרים ואף אחד לא יפנה אליו אצבע מאשימה. זה כל היתרון - המצפון נקי כי התקשורת והממשלה לא מאשימים אותך.
פלוני_אלמוני*
הודעות: 1182
הצטרפות: 14 אוגוסט 2001, 19:35
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמוני*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמוני* »

ל "שירה ב" בבקשה:
https://pecc.org.il/docs/no-rick-unvacc ... wAR2Em49UO d[/po]-AIWp6C32H7disOteqiD pJdrpo-W8ZfpnUt2s6ATY4uCn00
בשורה תחתונה- יעילותו של החיסון במניעת הדבקה והידבקות אינה משמעותית וייתכן שאף זניחה.
אפילו הסיכון העקיף לעומס עקב לא מחוסנים ו”הקרסת” בתי החולים, נמוך ביותר - נתונים על המצב בישראל באוגוסט 2021.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

משאירה את זה כאן: הממסד האוסטרלי מתנכל לאבוריג'ינים

https://www.sovren.me dia/video/sos-call-from-an-aborigine-community-396.html

SOS Call From An Aborigine Community
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

עוד קריאה לעזרה מהאבוריג'ינים

https://twitter.com/elleprovocateur/sta ... 2940237834

הם לא עברו מספיק התעללות מהממסד?
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

קורונה.... מתחילה להאמין לכול אותם נביאי זעם שנראו לי הזויים לגמרי, פתאום התאוריות שלהם מתאימות למציאות המוזרה.
שבוע טוב
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

שמחה ואופטימית לראות שעוד אנשים מתעוררים...
גם לי לקח הרבה זמן, גם אני חשבתי שהרבה דברים הם קונספירציה.
מסתבר שהקונספירציה של אתמול היא העובדה והמציאות של היום. הכל עניין של כמה מוכנות יש לאדם לראות את הדברים, לעכל ולקבל אותם.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

האמת לדעתי איפשהו באמצע יש לשקול את כל הכיוונים <המוסמכים> ולא לפול לאותם מפרסמיי תאוריות קשר למיניהן, צריך גם לזכור שהנגיף מתפתח ולכן קשה לעקוב אחרי אותם הוראות, חיסונים, כללים ותרופות.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

ולא לפול לאותם מפרסמיי תאוריות קשר למיניהן,
אכן מסוכן ליפול, אבל גם מסוכן לא לבדוק.
לכן אנשים גיכחו על אנשים שדיברו על פרויקט אמריקאי שהבריחו מדענים נאצים
נשמע מגוכך, אך אמיתי לחלוטין, כמו גם תאוריות שנחשבו הזויות על ניסויים אכזריים על בני אדם שנעשו על ידי הסי איי איי.
גם זה התגלה כנכון.
וזה רק קצה הקרחון. המציאות עולה על כל דמיון.

האמת לדעתי איפשהו באמצע יש לשקול את כל הכיוונים <המוסמכים>
בדקת את הרשימה של האנשים שהצביעו בועדת על החיסונים של הילדים? מתוך 72 היו רק 2 או 3 רופאי ילדים.
מעבר לפקידים, ושאר בעלי תפקידים לא קשורים הייתה גם אחת וטרינרית, זה כיוון מוסמך לדעתך לקבוע על בריאות ילדים?
יכול להיות שהם הרגישו שיש צורך, כי כל הזמן מדברים על חיסון עדר, ועדר זה כבר לא התמחות של רופאי ילדים.

ולכן קשה לעקוב אחרי אותם הוראות, חיסונים, כללים ותרופות.
לא חייב להיות קשה. אפשר פשוט להתעלם. מאוד ממליצה, כבר שנתיים אני עושה את זה, ועדיין כאן חיה בריאה ומאושרת לספר על זה.


מתחילה להאמין לכול אותם נביאי זעם שנראו לי הזויים לגמרי, פתאום התאוריות שלהם מתאימות למציאות המוזרה.
כמה גיחכו עלי כאן כי טענתי שהדרך היא לדיקטטורה רפואית
לעומת זאת אלו שטענו שעוד שניה יפלו אנשים ברחובות, ויהיה עומס אדיר על בתי החולים. ודיברו אפילו על אלפי מתים בזמן קצר.
הם טעו בכל תחזית.
חלק טעו, הרבה הטעו
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

נעם, זה במיוחד בשבילך ובשביל כל מי שחושב שהניף מתפתח"


שימו לב למה שרון ווטקינס (קודמאנקי ) מעלה, ואני איתו גם תוהה:

ב- 24 בנובמבר 2021:
דרום אפריקה אומרת לפייזר שהם לא רוצים עוד משלוחים של החיסון.

ב - 26 בנובמבר 2021:
ארגון הבריאות העולמי אומר שזן ה Omicron התגלה בדרום אפריקה ב-24 בנובמבר 2021.

ומה- 26 בנובמבר 2021:
מדינות רבות ממהרות לאסור טיסות והגירה מדרום אפריקה.

לאור זאת, האם אתם חושבים שפייזר שיתפה פעולה עם ארגון הבריאות העולמי כדי להעניש את דרום אפריקה על כך שסירבה לקנות מלאים נוספים של החיסון?

תפקחו את העיניים. תשאלו שאלות.


מקורות:
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ews24-says
https://www.who.int/news/item/26-11-202 ... of-concern
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

https://www.rtnews.co.il/%D7%91%D7%A8%D ... t-children

זה בכלל מטורף. ממתי צריך להתקין דפיברילטור בבתי ספר. ממתי ילדים הם אוכלוסייה שסובלת מהתקפי לב?
בדרך כלל שמתכוננים למשהו הוא קורה.
בדיוק כמו שלאחרונה קיימו תרחיש של כניסת נגיף לארץ וקראו לו אומגה. מניין שאומגה הפך לאומיקרון.
לא מוזר?
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

במקרה אני מכירה את האשה הנהדרת שפעלה לשם הצבת הדפיברילטורים.
היא אלמנה, כמוני, ובעלה היה רופא שמת מהתקף לב בגיל מאוד צעיר.
היא עושה עבודת קודש.
תקראי קצת סטטיסטיקות לפני שאת שופטת.
זה בסהכ בא לסייע ויכול לסייע במקרים ששום דבר אחר לא.
זה מציל חיים.
שקטה*
הודעות: 1157
הצטרפות: 25 ספטמבר 2012, 14:14

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי שקטה* »

זה בכלל מטורף. ממתי צריך להתקין דפיברילטור בבתי ספר. ממתי ילדים הם אוכלוסייה שסובלת מהתקפי לב

אולי כי בבתי ספר עובדים מבוגרים? ומגיעים לשם הרבה מבוגרים באופן יומיומי? מה בדיוק מפריע לך? מתקן שיכול להציל חיים במקרה הצורך.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

היא אלמנה, כמוני, ובעלה היה רופא שמת מהתקף לב בגיל מאוד צעיר.
לא ראיתי אזכור לשום פעילות ציבורית על הנושא, את יכולה לקשר שאכן נוכל להבין יותר לעומק.
בכל מקרה לי העיתוי נשמע תמוה. לכן אולי לא, לי כן.

למי שרוצה להמשיך למצוא תירוצים מדוע המהלכים של המדינה הן חיוניים, הסרטים הבאים שאני אקשר הם לא ממש בשבילכם.
למי שרוצה לדעת איך להתכונן לבאות, הנה עצה נהדרת מאישה חכמה

https://www.youtube.com/watch?v=habV5YkYk4I&t=56s
I didn’t predict the future, I merely paid attention.

את הוידאו הזה היא הקליטה בעקבות וידאו אחר שהיא עשתה ב 2019 , שעם הזמן יותר ויותר אנשים, התחילו להתייחס אליו.

https://www.youtube.com/watch?v=wV9Rl6d2Mys&t=26s
The next pandemic is just around the corner!
בלבוסטה*
הודעות: 530
הצטרפות: 04 יוני 2008, 13:16

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי בלבוסטה* »

הבעיה העיקרית עם הצבת מיכשור מציל חיים היא שעלולים לתפעל אותו רע.
חלק משבועת העוסקים ברפואה - היא לא להזיק. זה לא רק איש רפואה, צריך מיומנות גם רופא משפחה שלא נגע בדפיברילטור 30 שנה וגם אז פעם אחת באיזה שיעור נשכח - עלול להזיק.

גם האבחנה - מי יודע לאבחן בשטח התקף לב, אנשים מתמוטטים גם מהתייבשות, כאב, סחרחורת - והלב פועם, מי שלא ידע להבדיל בין התקף לב או בעיה לבבית לבין כל השאר עלול להזיק
שקטה*
הודעות: 1157
הצטרפות: 25 ספטמבר 2012, 14:14

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי שקטה* »

בכל אופן זכור לי היטב שקראתי כתבה בנושא העלאת המודעות לחשיבות של התקנת דפיברילטור במקומות ציבוריים, עוד לפני הקורונה בכלל. דובר על כך שזה יכול להציל חיים שיהיה מכשיר כזה ממש כל כך וכך מטר במרחב הציבורי כדי לא להיות תלויים בהגעת אמבולנס. במיוחד בפקקים שיש פה בארץ. אין כל קשר לקורונה, זו פארנויה חסרת כל שחר לקשר בין הדברים בכלל. לא מוסיף לכן אמינות:)
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

לא מוסיף לכן אמינות:)
את עוד מקשיבה לתקשורת שטעתה בכל התחזיות שלה?
את זוכרת את הסיפורים על האנשים שנופלים ברחובות בסין. הזהירו שזה יקרה בכל העולם. לא קרה
הזהירו שהולכים להיות תוך חודש חודשיים ימותו עשרות אלפי אנשים. לבינתיים שנתיים אחרי, מדובר רק על כמה אלפים.
וידוע שרבים מהם מתו עם קורונה, ולא מקורנה. כמו כן טיפול לא נכון גם כן תרם למספר המתים הגבוה.

אז תפסת אותנו על טעות. לא שזה באמת משנה לך. גם לפני כן הבהרת שוב ושוב שאני הזויה. לא מפתיע שאת מעדיפה להמשיך להקשיב לאנשי התקשורת. לאותם עיתונאים שטעו או הטעו בכל הזדמנות שיכלו.
תקשיבי להם, ותמשיכי להזריק לעצמך מתי שהממשל יודיע לך שהתו שלך הולך להתבטל. הרי פוליטקאים הוכיחו שוב ושוב, שהבריאות והרווחה שלך הם תמיד בראש סדר העדיפויות שלהם, אז כדאי להקשיב להם.
תראי למשל איזה התקדמות, בניו זילנד הממשל אישר להם להשתמש בשירותים כשהם מבקרים בני משפחה וחברים.
https://twitter.com/MichaelPSenger/stat ... 5888897029

זה העתיד שאת רוצה לך ולילדך? לקבל אישור מראש ממשלה מתי מותר לך לבקר קרוב משפחה, ואם כן, אז לאיזה חדרים מותך לך להכנס.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

נכדה, כתבת ממש טוב!
שקטה, מעניין אותי לדעת באמת איך את מרגישה עם להזריק כל כמה חודשים חיסון שאין לך או לאף אחד אחר מושג מה ההשלכות שלו לטווח הארוך?
זה מבלי לדבר על סבל של תופעות לוואי לאחר החיסון שמאוד נפוץ בקרב הרבה אנשים.
מאוד מקווה שלא חווית ואת לא יודעת על מה מדובר. אני מכירה אישית כמה אנשים שהיו חולים ושהתפרצו להם כל מיני מחלות או בעיות בריאותיות ישר אחרי החיסון.
בנוסף קראתי איפשהו ואני צריכה לבדוק את המקור שהוסיפו לחיסוני ילדים חומר שנוגד דלקות בשריר הלב. וזה לא מקרי. כבר יודעים והודו שזה גורם לדלקת בשריר הלב בקרב צעירים ובעיקר בקרב בנים.
כמו שבלבוסטה הזכירה, אומנם בהקשר אחר... אני מאוד מסכימה עם העקרון של "קודם אל תזיק" זה המינימום שבמינימום שחייבים בעיניי לשים לב אליו.
נ_הר*
הודעות: 45
הצטרפות: 04 אוקטובר 2021, 18:01
דף אישי: הדף האישי של נ_הר*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נ_הר* »

דפיברילטור זה מכשיר שמאד קשה לטעות בתפעול שלו כי הוא עושה כמעט הכל לבד. אם הדבקת אלקטרודות על מישהו שאין לו הפרעת קצב בלב, הדפיברילטור פשוט לא ייתן שוק. אז כל מה שעשית זה להדביק מדבקות על מישהו, שזה לא נורא. לא צריך לדעת כלום, וחבל לפחד להזיק כי מדובר בבנאדם שכנראה בלי זה ימות.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

בדקתי קצת על החוק, ואכן הוא ישן. הוא גם מדבר על מקומות שמכילים מעל 500 איש. לא נתקלתי בגינות ציבורית שכונתיות שעומדת בקריטריון הזה, אבל זה לא עקרוני כרגע.
גם מצאתי שדיי ממליצים לעבור הדרכה לפני, כי אמנם מדובר בתהליך פשוט, אבל עדיין צריך לדעת מה עושים.
בכל מקרה אני מבינה שנושא הדפיברילטור הכניס עניין לדיון, ודחק הצידה את התו הירוק. אבל זאת רק נקודה אחת, שבתכס לא כל כך חשובה שעלתה.
אני חושבת שהרבה יותר חשובה הדוגמא שהעלתי מניו זילנד. מדינה בה הממשל מודיע לציבור מתי מותר לו ומתי אסור לו להשתמש בשירותים כאשר מבקרים בני משפחה, ומזה אף אחד לא הזדעזע.
העלתי את הנקודה שלממשל יש יותר מדי כוח ושליטה על הבחירות שלנו לגבי טיפולים רפואיים.
כל עוד רוצים את החיסון, ולא סובלים ממנו, אז אולי קשה לראות את הבעיתיות, אבל הבעיתיות נמצאת.
אז הנה דוגמא מהארץ.
זוכרים שכאשר התחילו את החיסונים היה המקרה שבחור צעיר קיבל בטעות כמה מנות בזריקה אחת.
https://www.ynet.co.il/health/article/HyJ4FUk6v
צעיר קיבל בטעות 4 מנות חיסון קורונה - מצבו טוב

אז מה שלומו אחרי כמעט שנה?
https://www.mako.co.il/news-lifestyle/[po]2021 q4[/po]/Article-4c0288552dbec71027.htm
"סמכתי על מישהו במקום הלא נכון": שנה אחרי - הרוקח שחוסן בטעות ב-4 מנות מספר על הקשיים
אחרי שבהתחלה הרגיש בסדר, עם הזמן החלו תופעות הלוואי - בהן ירידה במשקל, כאבים והתקפי חרדה

הוא עדיין המשיך להאמין לממסד, כמו רבים אחרים:
״מאז, עברו כ-11 חודשים, ונראה שהטעות המצערת השפיעה על בריאותו של עודאי שנדרש לבצע גם את החיסון השני "ככה ביקשו משרד הבריאות ופייזר, אין לי הסבר לזה", אמר. הוא מסביר כי לא ניסה לערער על החלטת המשרד בעינינו: "לא הייתי לי את היכולת לקחת את ההחלטה הזו. זה לא התפקיד שלי ולא המקום שלי. סמכתי עליהם ולצערי סמכתי על מישהו במקום הלא נכון".

עכשיו מעבר לבעיות הבריאותיות שהוא צריך להתמודד איתן, הוא גם צריך להתתמודד עם הבירוקרטיה

״עת, משרד הבריאות דורש מעודאי לקבל גם את מנת ה"בוסטר". "או שאני אקח אותה או שאני אהיה חייב לבצע שתי בדיקות בשבוע כדי לבוא לעבודה - תו ירוק אין לי כרגע",״

מה יותר חשוב הבריאות שלנו, או התו הירוק?
אם לא תתעוררו, זה יכול בכל רגע להתהפך עליכן. זוכרות, למדנו על זה בשיעורי ההיסטוריה.
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

זה בכלל מטורף. ממתי צריך להתקין דפיברילטור בבתי ספר. ממתי ילדים הם אוכלוסייה שסובלת מהתקפי לב?
גם כשמנסים להקשיב לצד השני מגיע טיעון כזה שמחזיר את אותם מתנגדים למשבצת של הלא כ"כ מחוברים...
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

כזה שמחזיר את אותם מתנגדים למשבצת של הלא כ"כ מחוברים...
אני מבינה שזאת הנקודה היחידה שמעניינת אתכם. טעות אחת, וזה מספיק. ראיתם אותי כהזויה ולא מחוברת, ועכשיו הצלחתי להוכיח לכם.
מעניין.
זאת הדרך שלכם לשפוט אותי, הבנתי. אתם מעדיפים להאמין לשלטונות, את זה גם הבנתי.
אין לי מה לענות לכם על זה, במקום זה אסביר למה אני לא מאמינה לשלטונות.

למשל משרד הבריאות טוען ש: ״אמת: החיסון אינו משנה את ה DNA״
https://www.gov.il/he/departments/news/fake-dna-change

עכשיו לקראת החיסונים של הילדים דאגו להרגיע בכל ה״פייק ניוז״
הנה דוגמא מויינט: הפייק ניוז: חיסוני ה-mRNA משנים את הגנטיקה של הילדים
החיסונים של החברות מודרנה ופייזר מבוססים על טכנולוגיית mRNA. טכנולוגיה זו, למעשה, מבוססת על מולקולת ה-mRNA, בה החיסון מוזרק לשריר, וה-mRNA, מולקולה דמוית DNA, חודרת לתאי הגוף, ומתחילה לפקוד על תאי השריר לייצר חלבון מעטפת דמוי מעטפת הקורונה.

הקטע למי אני אמורה יותר להאמין למשרד הבריאות, או למנהל הרפואי הראשי של מודרנה
כי הוא אומר משהו אחר:
טל זקס המנהל הרפואי של חברת התרופות מודרנה, יצרנית ההזרקה הטכנולוגיה הניסיונית של mRNA, מאשר כי "הזרקת mRNA ל- COVID-19 יכול לשנות את הקוד הגנטי, או ה- DNA שלך"
במשך הוא מוסיף:״כאשר משנים שורת קוד או מציגים שורת קוד (הכוונה לדנ"א), הקוד או הדנ"א משתנים לאחר מכן. כלומר הפרט או הנושא, שינו כעת את הגנום שלהם למה שהמדענים קידדו. הפרט או הנושא אינם עוד בריאתו של אלוהים אלא בריאת האדם, כלומר הפרט או הנושא יכולים להיות מושא לפטנט. זקס ממשיך ואומר: "ה- mRNA היה אומר לתאים קוד לחלבון של וירוס. חלבון ויראלי זה הוא זר לגוף. הגוף של הפרט עושה חלבון זר המערכת החיסונית היא לתקוף. כאשר הגוף מייצר חלבון שמערכת החיסון תוקפת, המערכת החיסונית שלך תוקפת חלבון שהגוף שלך מייצר, כלומר מה שמתרחש ב"תגובה אוטואימונית" או "מחלה אוטואימונית".״

אז למי אנחנו צריכים להאמין?
את הנקודה הזו כבר העלתי בעבר, ובהודע הקודם הזכרתי ההפחדות חסרות ביסוס שנאמרו על ידי הממשל.
https://www.israelhayom.co.il/article/744053
רה"מ נתניהו: "אנו עלולים להגיע לעשרות אלפי ישראלים שימותו מהקורונה"

אבל זה עבר, יש ממשלה חדשה. לא סתם חדשה, ממשלת שינוי. ואכן הם הוכיחו את עצמם איך איך לשנות את דעתך ב 180 מעלות, ועדיין יהיו אנשים שימשיכו לתמוך בך.

https://www.calcalist.co.il/calcalistec ... /hkk2msgfy
דברים שרואים משם: מה אמרו שרי הממשלה על איכוני השב"כ כשהיו באופוזיציה?

אז השאלה החשובה היא לא אם אני אמינה או לא, השאלה היא עם אתם תומכים בדיקטטורה ריפואית כן, או לא?
וכן תו ירוק זאת דיקטטורה רפואית
זה לא בערך, זה לא ליד. זאת דיקטטורה.

הבנתי שאני לא אמינה מבחינתכם, אבל עדיין לא הבנתי למה הממשל והתקשורת כן אמינים לדעתכם?
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

טעות אחת
נעם למד מהתקשורת ועשה גאזלייטינג. אין מה להודות פה בטעות לדעתי.
מי שלא רואה הצפה של בעיות לב, דלקות בשריר וקרום הלב ועליה במקרי דום לב בצעירים, מתעלם מהמצב בשטח.
לא הזוי להתבונן ולהעלות מחשבות בנוגע לתזמון.
בכל מקרה יוזמה מבורכת והלואי שיציל חיים.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

משהו מהיום.

https://news.walla.co.il/item/3474429
די להכלה: הגיע הזמן לחוק חובת חיסוני הקורונה בישראל

״680 אלף מאזרחי המדינה עדיין מסרבים לקבל את הזריקה שיכולה להגן עליהם מפני הדבקה, מחלה או חלילה אשפוז. עכשיו זה הזמן לטפל בהם ביד קשה. אף אחד לא יקשור בכוח מתנגדים ויזריק להם מנת חיסון, אבל הגיעה העת להטלת סנקציות כואבות נגד מי שיבחר לעבור על החוק״

680 אלף זה לא נתון נכון.
זה נתון של האנשים שלא חוסנו בכלל
יש כמה מאות אלפי אנשים שכן לקחו חיסון ראשון, אך משהו גרם להם לא לחזור לשני.
הרבה יותר מזה לא חזרו לשלישי.
זה לא משנה כמה לקחתם, ברגע שתסרבו לאחד, אתם סרבנים כמו מי שלא לקח אף זריקה.
אז אולי לא יקשרו אנשים למיטה, כל הכבוד להם. גם לא מדובר במחנות ריכוז לאנשים שהולכים בלי מסכות, אבל כלא למי שלא מתחסן זה בסדר מבחינתכן?
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

​9 תחזיות כיצד תנוצל ההיסטריה של ווריאנט אומיקרון

היסטריה התקשורתית סביב "הוריאנט" אומיקרון היא בדיונית לחלוטין. אין זה אלא מבצע טרור פסיכולוגי בסגנון 1984 אורווליאני אשר תוכנן כדי לשמור על אוכלוסיות העולם משועבדות וצייתניות בזמן שממשלות טרוריסטיות מבצעות את התוכניות השטניות שלהן.

הגאונות המרושעת של הנרטיב הזה היא: שהוא לא דורש הוכחות כלשהן. מכיוון שאף אחד לא באמת יכול לראות "וריאנט" - ומאחר שלא קיימות דגימות נגיפית מבודדות של אומיקרון בשום מקום בעולם לאישורי בדיקות מעבדה (כזכור אין עדיין אפילו דגימה מבודדת של נגיף הקורונה SARS-CoV-2) - מסע ההיסטריה המתואם של תקשורת ההמונים פשוט משתיל לתודעה האנושית את האשליה של אומיקרון, מלווה בפחד קיצוני.

עד היום, אף אחד באמריקה אפילו לא אובחן עם הווריאנט, ואף אחד לא מת ממנו בשום מקום על פני כדור הארץ. עם זאת, הודות לטרור תקשורת ההמונים, חצי מאמריקה מתחרפנת כעת ממשהו שכנראה לא קיים כלל. "אומיקרון" הוא כמעט בוודאות בדיה מתואמת.

אולם משום מקום, התקשורת הצליחה לתכנת את האוכלוסייה לאבד את עשתונותיה עם אזכור המילה "מוטציות". למרות שמוטציות אקראיות בחומר הגנטי מתרחשות מיליוני פעמים בכל יום בגופו של כל בן אדם, פתאום "מוטציות" הן הדבר המפחיד ביותר שניתן להעלות על הדעת, על פי תקשורת ההיפרוונטילציה.

זוכרים כשאמרו לכולנו בשנת 2020 שאם רק 60% - 70% מהמדינה יסכימו לקחת שתי זריקות, הכל יחזור לקדמותו והקורונה תסתיים? הכל היה שקר מחושב מההתחלה. השקר הבטיח חופש אם אנשים רק יצייתו, אבל מה שהוא הביא היה עריצות ופחד... יחד עם צייתנות בלתי פוסקת לכפיית חיסונים על ידי הממשלה.

מה ש-2020 ו-2021 הוכיחו כעת באופן מקיף וממצה לגלובליסטים הוא: שהפחד הוא הנשק האולטימטיבי שלהם נגד האנושות. באמצעות שימוש בפחד מתואם, הם יכולים לשכנע כמחצית מאוכלוסיית העולם להזריק זריקות קטלניות שיהרגו אותם לאורך זמן. באופן נוח, ניתן להאשים את כל מקרי המוות הללו במשהו אחר - כמו סרטן - ובכך להימנע מכל אשמה ממוקדת בחיסונים.

כפי שפסיכולוגים יודעים היטב, כאשר פחד משולב עם עומס חושי, אנשים באופן טבעי עוברים לברירת מחדל לכל דבר שדומה לסמכות. המוח הרציונלי שלהם נסגר לחלוטין, והם לא יכולים לעסוק יותר בחשיבה ביקורתית. כפי שמוכיח מאמר ביקורתי ישירות מהניסוי בכלא סטנפורד, גם הם מקבלי הזריקה הצייתנים הופכים ל"סוהרים"/אוכפים חברתיים שדורשים להזריק לכל השאר את אותה תערובת... או אחרת.

להלן 9 תחזיות כיצד תנוצל ההיסטריה של אומיקרון על ידי ממשלות הטרור כדי להאיץ את תוכניותן השטניות:

תחזית מס' 1: היסטריה תשמש לאפס את התו הירוק (דרכוני החיסונים) של כולם לאפס, ויאלץ אנשים להיכנס לסבב חדש לגמרי של חיסונים עבור הווריאנט החדש הזה. אלה שטיפשים מספיק כדי להצטרף לחיסונים מסוג אומיקרון יירשמו לסדרה בלתי נגמרת של מה שמכונה הזרקות ביולוגיות של חלבון הספייק, שבסופו של דבר יהרגו אותם.

תחזית מס' 2: ההיסטריה תנוצל כדי להצדיק חיובים אגרסיביים של חיסונים, בדרישה ש"החירום חדש" זה ידרוס את כל זכויות האדם, החופש הרפואי והאוטונומיה של הגוף.

תחזית מס' 3: למרות שווריאנט האומיקרון נמצא עד כה רק באנשים מחוסנים לחלוטין, תאגיד התקשורת השקרני יאשים את מקורותיו בלא מחוסנים.

תחזית מס' 4: וריאנט האומיקרון ישמש כסיפור כיסוי על ידי התאגיד התקשורת כדי לנסות להסביר את כל מקרי המוות של הגברה תלוית נוגדנים (ADE) הנגרמים על ידי חיסוני הקורונה. גם כאשר המחוסנים מתים במספרים גדולים, התקשורת תאשים את הלא מחוסנים (ראה מס' 3, למעלה) ותדרוש שאנשים לא מחוסנים ייסגרו לחלוטין וימנעו מהם גישה לחברה.

תחזית מס' 5: היסטריה של וריאנט האומיקרון תשמש כדי לנסות להפליל התנגדות נגד חיסונים, חיובים, "רשות" ממשלתית או את פושעי הקורונה. כל דיבור מתנגד שכזה ייקבע כ"סכנה לחברה", ומי שישמיע נאום כזה יואשם בהרג אנשים.

תחזית מס' 6: היסטריה המונית שנדחפת על ידי התקשורת הטרוריסטית תצדיק סגרים נוספים, מה שיוביל ליותר כשלים בשרשרת האספקה, מחסור במוצרים ואינפלציית מחירים.

תחזית מס' 7: כל כישלון כלכלי שיגרם יואשם באומיקרון. "הווריאנט" הדמיוני הזה הופך מיידית לשעיר לעזאזל למחירי אנרגיה בשמיים, למחסור באספקה ולמדפי חנויות מכולת ריקים. התקשורת תאשים הכל באומיקרון, ואז היא תאשים את האומיקרון על הלא מחוסנים.

תחזית מס' 8: בשלב מסוים, או וריאנט האומיקרון או הווריאנט הבא שישוחרר ישמש להצדקת חיסוני חובה, יחד עם חטיפה רפואית של כל מי שמתנגד - הוצאתם למחנות כליאה. (כפי שהתרגול כבר החל באוסטרליה).

תחזית מס' 9: אומיקרון לא יהיה הווראינט האחרון המשמש כדי לעורר היסטריה המונית ותשלומים ממשלתיים של מיליארדי דולרים לביג פארמה. התרמית הזו תחזור על עצמה כל שנה בערך, לנצח, כל עוד האנשים יישארו בפחד וילכו לפיו.
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

עדות מאוסטרליה על מחנות המבודדים. https://www.youtube.com/watch?v=mGFdWcJU7-0
זה מוגזם מכל כך הרבה בחינות.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

נעם למד מהתקשורת ועשה גאזלייטינג. אין מה להודות פה בטעות לדעתי.
נעם למד מהתקשורת ועשה גאזלייטינג. אין מה להודות פה בטעות לדעתי.
בדקתי ואכן זה חוק שנקבע לפני יותר מעשור. אבל מצד שני גינות ציבוריות לא היו חלק ממנו.
מה שכן לא הרגשתי יעיל לדון על הפרטים, הרי הם קבעו כבר שאני לא אמינה, ומבחינתם אין לזה הרהור.

אז מסכימה איתך מאוד, ש
מי שלא רואה הצפה של בעיות לב, דלקות בשריר וקרום הלב ועליה במקרי דום לב בצעירים, מתעלם מהמצב בשטח.
כמו שמי לא מבין שהתו הירוק יתהפך עליו בשלב מסוים, מתעלם מהמצב בשטח.

אבל אותם אנשים שיצאו משתיקתם בשביל להעיר לי על הטעות, לא הרגישו צורך להגיב על שאר הדברים שהועלו כאן.
שערוריה נכדה טעתה, הנה ההוכחה שחיכינו.
מה זה משנה שכל התחזיות של משרד הבריאות והתקשורת לא התממשו.
מה זה משנה שהם לא הפסיקו לסתור את עצמם
מה זה משנה שקובעים לאנשים בניו זילנד איפה להשתין.
מה זה משנה שאישה מבקשת לעשות פעילות גופני כדי להרגע, והממסד מעדיף לתת לה וליום
מה זה משנה כמה אבסורדי הרעיון שבמסעדה כל עוד אתה עומד, אתה צריך להיות עם מסכה, אך שאתה יושב על הכסא והתחלת לאכול, פתאום אין סכנה שתדבק מהאוויר של אותו מקום.

כל הדברים האלו הם טפלים לדעתם, לא שווים התיחסות.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

זה מוגזם מכל כך הרבה בחינות.

הקטע שהיא מבקשת לצאת להתעמל כדי להרגע, ורוצים לתת לה וליום.
מי שלא מבין שלא מדובר על הבריאות שלנו אלא שליטה, ממש מתעלם מהמצב בשטח
5000 דולר קנס אם עבר את הפס הצהוב, זה ממש יעזור לחשבון הבנק של הממשל.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

שמעתי סיפור ממישהו שהלך למעין מזנון מהיר של אוכל. סירבו להגיש לו אוכל כי הוא לא שם מסיכה. המלצר אמר לו "אני יכול לתת לך מסיכה" הבנאדם נדהם ואמר לו "אז אם אתה מוכן להתקרב אליי כדי לתת לי מסיכה, למה שלא תיתן לי כבר את האוכל?"
ה"מגיפה" הזו היא קודם כל של טיפשות ושליטה.
חדווה_רז*
הודעות: 10
הצטרפות: 07 אוקטובר 2020, 10:56

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי חדווה_רז* »

סולידריות חברתית, ערבות הדדית, עזרה לזולת, צניעות וכדו'.
רק לפעמים המלך עירום לא צריך להפוך עולמות ולקושש תאוריות וא.נשים מוזרים ע"מ להצדיק תאוריה שכבר מזמן מוכחת כלא נכונה,
יש קורונה, יש וריאנטים שמתפתחים מכך שזה טבעם של נגיפים לפתח מוטציות ומכך שא.נשים לא מחוסנים.ות כאלו מבחירה וכאלו שאין באפשרותם להתחסן.
אנשים מתים מהמחלה, עסקים נסגרים, מבוגרים וקבוצות סיכון מסתגרים בגלל אותה מחלה.
רשמו כאן לפני אם לא בשבילכם אז לטובת הציבור.
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

ע"מ להצדיק תאוריה שכבר מזמן מוכחת כלא נכונה
חדווה, הסבירי בבקשה.
הדף הזה לא נועד לשכנע אנשים שאין וירוס. לא נועד לשכנע בכלל, אלא לחשוף לנתונים שלא מפורסמים בחדשות, דעות מומחים שמצנזרים בחדשות, ודיון מכבד על מה שקורה בכל העולם (שלא רואים או שומעים בחדשות). המצב חמור. הדמוקרטיות כבר לא מתפקדות כדמוקרטיות (שמת לב לזה?), יש כבר גופים רשמיים שמודים שלתו הירוק וגם למסיכות אין הצדקה אפידימיולוגית. זה לא מספיק כדי להטיל שמץ של ספק או להרים גבה? לאפשר דיון?
נתוני נזקי הזריקות הולכים ונערמים, במספרים לא הגיוניים, ואת מדברת על סולידריות? אולי קצת להאמין לנפגעים היא דוגמא לסולידריות. שלא לומר אנושיות.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

יש קורונה, יש וריאנטים שמתפתחים
קודם כל אם את מפחדת מהוירנט החדש, אולי יעזור לך לדעת, שלמרות כל ההפחדות, לבינתיים עוד לא מת בן אדם אחד בעל העולם מויראנט הזה.
אפשר לקחת נשימה.
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/ ... icron-live
WHO says Omicron in 38 countries, no deaths reported

סולידריות חברתית, ערבות הדדית, עזרה לזולת, צניעות וכדו'.
הסולדריות החברתית, העברות ההדדית, היא תקפה רק לקורונה, או נשאר לך גם אמפתיה לאחרים? למשל לכאלו שסובלים למשל מסרטן

https://www.rutherfordhealth.com/articl ... -pandemic-
Cancer backlog requires an emergency national response similar to the pandemic

״Professor Sikora added: “It remains a real possibility that the coronavirus will claim more lives through cancer than Covid-19 itself. This would be an unimaginable disaster. Almost 300,000 people with suspected cancer symptoms have not been referred for testing and over 2 million people missed out on screening. The progression of cancers during these delays will impact quality of life and long-term patient survival. Even modest delays can impact on patient survival.״

עכשיו מה עם סולדריות עם הנשים שטוענות שהחיסון יצר להם תופעות לוואי קשות עם הווסת.
האם תתמכי בהן, אם הן יחליטו שהן לא רוצות לקחת את החיסון הבא, כי הן מפחדות שזה יקרה להן שוב ושיהיה לך השלכות לטווח הארוך, או שהסולידריות שלך תקפה רק למי שנמצא בסיכון מהקורונה?

https://www.haaretz.co.il/gallery/mejun ... -1.9754341
למה הממסד הרפואי מתעלם מההשפעות של חיסון הקורונה על הווסת?
״אינספור נשים דיווחו על השפעת החיסון נגד קורונה על המחזור החודשי: וסת מוקדמת או מאוחרת, חזקה או כואבת במיוחד — וספגו יחס מזלזל מהממסד הרפואי. רק שכרגיל, זה לא שהיו ממצאים הפוכים — הנושא פשוט לא נבדק״

https://www.haaretz.co.il/health/corona ... 1.10253022
בעקבות ריבוי תלונות, גם בישראל בוחנים קשר בין חיסוני הקורונה לשינויים במחזור
״בבריטניה ובארה"ב החלו לבחון השפעות אפשריות של החיסון על הווסת, לנוכח עשרות אלפי דיווחים של נשים במאגרי מידע וברשתות. המומחים עדיין סבורים שזו לא השפעה של חיסון ספציפי, אך רחוקים מוודאות״

למען האיזון אצטט מאתר שמאוד תומך בחיסונים, ואגיב על מה שנכתב שם.

https://www.midaat.org.il/articles/dise ... l-changes/
שינויים במחזור החודשי לאחר חיסון נגד נגיף קורונה של חברת פייזר

״כדאי לדעת שאורכו של המחזור החודשי, כלומר מרווח הימים בין וסת אחת לבאה אחריה, משתנה באופן טבעי אצל רוב הנשים ללא קשר להתערבות רפואית כלשהי. תופעה זו מוכרת לנשים רבות ואף תוארה במחקרים רבים שפורסמו בעשרות השנים האחרונות. ״

אני לא יודעת מה אתכן, אבל אותי חינכו לשים לב למחזוריות של הוסת, ואם יש שיבוש יש לשים לב לזה.
ואם למישהי יש שיבוש קבוע, לרוב בודקים ומטפלים בזה, כי זה סימן שמשהו השתבש בגוף שלנו.

״תגובה דלקתית מוגברת (תגובה דלקתית/אינפלמטורית היא תגובה פיזיולוגית של מערכת החיסון בתגובה לגירויים שונים) יכולה לגרום להארכת הדימום הווסתי ולהגברת כמותו, כפי שקורה למשל בנוכחות התקן תוך רחמי לא הורמונלי, וידועות השפעות נוספות של דלקת מקומית על תבנית הדימום במחלת האנדומטריוזיס. מבחינת ניסיון דומה בחיסונים, במחקר שנערך בדרום קוריאה שבו נבדקו נערות ונשים שקיבלו חיסון נגד נגיף הפפילומה נמצא שכשליש מהן דיווחו על הפרעות במחזור, שחלפו כעבור זמן קצר [2].״

מדהים שהם בחרו להעלות את החיסון לפפילומה. חיסון הכי שנוי למחלוקת, עד שהגיעה הקורונה.

https://www.mako.co.il/health-news/loca ... 251006.htm
מחקרים שונים מראים כי החיסון נגד נגיף הפפילומה גורם לתופעות לוואי וביפן הממשלה החליטה לפני שנתיים להסיר את ההמלצה עליו. אבל בארץ ובעוד מדינות ממשיכים לחסן נערים ונערות וטוענים שמקרי הפגיעה אינם קשורים לחיסון, גם לא זה שאירע לנערה לוטם סיבוני, שהתמוטטה והפכה משותקת לאחר שחוסנה. גורם במשרד הבריאות: "אין לחיסון שיעור גבוה של תופעות לוואי יותר מכל חיסון אחר"

״אבל לא רק נשים יפניות גילו סימפטומים מדאיגים לאחר קבלת החיסון. בשנת 2003 מנהל התרופות האמריקאי (FDA) טען כי: "רוב הזיהומים הנגרמים מנגיף ה-HPV הם קצרי-חיים ולא קשורים לסרטן צוואר הרחם. רוב הנשים הנגועות בנגיף ה-HPV יבריאו מעצמן ולא יזדקקו לתרופה, השפעתו של הנגיף לא תהיה ארוכת טווח". ״
״ "המחלה אינה קטלנית ב-95 אחוז מהמקרים, וששאר ה- 5 אחוזים יכולים להיות מזוהים בשלב הטרום-סרטני". י״
״בחודש אפריל 2014 צוטט באתר אינקוויזיטור ד"ר ברנרד דלברג, רופא שעבד בעבר בחברת התרופות המייצרת את החיסון גרדסיל, אשר התראיין לעיתון הצרפתי de Santé Principes, שם תקף את החיסון וטען שהוא "מסוכן וחסר תועלת, למרות שהוא עולה הון. מה שגרוע יותר הוא שמקבלי ההחלטות בכל הרמות מודעים לזה". דלברג טוען שאישור החיסון לא התבסס על מחקרים ברי תוקף אלא על בסיס רווחים כספיים.

עסקים נסגרים
עסקים נסגרים לא בגלל הקורונה, אלא בגלל המדיניות של הממשלות.
איפה שהממשלה פחות התערבה, העסקים דווקא משגשגים אפילו יותר מלפני הקורונה. יודעת את זה מניסיון אישי ומלראות את סביבתי

ואסיים במילותך
רשמו כאן לפני אם לא בשבילכם אז לטובת הציבור.


רק לפעמים המלך עירום לא צריך להפוך עולמות ולקושש תאוריות וא.נשים מוזרים ע"מ להצדיק תאוריה שכבר מזמן מוכחת כלא נכונה,
כל מה שקישרתי לך, זה מערוצי תקשורת ממסדיים, שמצטטים גם אנשי מקצוע מהממסד. זאת לא תאוריה, זאת המציאות.
חדווה_רז*
הודעות: 10
הצטרפות: 07 אוקטובר 2020, 10:56

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי חדווה_רז* »

נכ דה וקארן אני פורשת מהדיון, אתן הרבה יותר מלומדות ממני בנושא (בלי ציניות), אני בסך הכול כמו שקארן כתבה דואגת לנפגעים.ות.
אולי קצת להאמין לנפגעים היא דוגמא לסולידריות. שלא לומר אנושיות.
האנושות בשיא השחתת הכדור והמערכות האקולוגיות מחלות ילכו והתפתחו ע"מ לדלל את הנזקים שהאדם מעולל לטבע, המודעות (הירוקה) לשמחתי גדלה משנה לשנה, עד שנחייה יותר מאוזן עם הטבע שווה לנו לחיות בשלום וסולידריות ביננו ולדאוג לשכבות החלשות ולקבוצות הסיכון, כלכלית, חברתית ונפשית. לי זה ברור מאוד שע"מ לאפשר לאותה זקנה בודדה או לאותה בעלת חנות קטנה להמשיך לחיות בכבוד בלי כל מיני גזרות אני מוכנה להתחסן למרות כל הסיכונים, כזו אני וכאלו רוב האוכלוסייה למרות שהמתנגדים חושבים שהם יותר חכמים או רואים משהו אחר לדעתי האישית אותם מתנגדים פשוט לא רואים את הנזקים האמיתיים של הקורונה (לא מדברת על תמותה ומוות).
אתן ממש וכחניות מקצועיות ואני לא כזו מלומדת בנושא, ומנסה לפשט אותו ורשמתי למעלה את המסקנות שלי.
יש לי הרגשה שלא נגיע להבנה או להסכמה לכן אפרוש מהדיון, בכל מקרה אני מאחלת בריאות איתנה וכל טוב |L|
נעם*
הודעות: 86
הצטרפות: 28 אפריל 2005, 20:45

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נעם* »

חדווה אני גם נתפסתי על המשפט הזה כ"כ מסמן את רמת המודעות...
אולי קצת להאמין לנפגעים היא דוגמא לסולידריות. שלא לומר אנושיות.
בכל מקרה אני התפכחתי המון ואני לא מקבל את החיסונים כתורה מסיני אבל כמוך אני מאמין שחיסון זה הדבר הנכון חברתית עם כל הסיכון שבדבר.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

אני מבינה שאת לא בקטע של דיון, בכל זאת אגע בכמה נקודות, למען שאר הקוראים

האנושות בשיא השחתת הכדור והמערכות האקולוגיות מחלות ילכו והתפתחו ע"מ לדלל את הנזקים שהאדם מעולל לטבע,
שמעתן כמה המסכות פגעו בטבע?
עשו ועידה שמי יודע כמה זוהמה היא יצרה מכל הטיסות, חלקן פרטיותף שהגיעו לשם, ולא נראה היה שלמישהו אכפת מהזוהמה שנוצרת בגלל שאנשים חושבים שהחיים שלהם יותר חשובים מהנקיון של הטבע.
הייתי אומרת שזה דיי צביעות לתמוך במדיניות לגבי הקורונה, ולהתלונן על אנשים שלא משתמשים במסכות, ואז גם להתלונן שיש זיהום בגלל האנושות.

לי זה ברור מאוד שע"מ לאפשר לאותה זקנה בודדה או לאותה בעלת חנות קטנה להמשיך לחיות בכבוד בלי כל מיני גזרות אני מוכנה להתחסן למרות כל הסיכונים,
אז לי זה ברור שאותה זקנה או זקן בודדים ובעלת או בעל חנות קטנה סובלים בגלל הגזרות של הממשל, ואין להן שום קשר לוירוס.
ברור לי שגם אם כולם יזריקו כל חצי שנה, או כל שלושה חודשים או אפילו כל חודש, עדיין ימצאו סיבות להתעלל בזקנה הבודדה ובבעלי עסקים קטנים.
הם לא הראו סימן אחד שהם מתכוונים לשחרר את המושכות, כמו שנאמר.
ברור לי גם, שתו ירוק זה פשיזם בהתגלמותו.

_אתן ממש וכחניות מקצועיות ואני לא כזו מלומדת בנושא, ומנסה לפשט אותו ורשמתי למעלה את המסקנות שלי.
יש לי הרגשה שלא נגיע להבנה או להסכמה לכן אפרוש מהדיון,_
את לא מלומדת מספיק בשביל שתהיה לך דעה לגבי אם זה בסדר שהממשל קובע בשבילך מתי ואיך להשתמש בשירותים כשאת מתארחת אצל בני משפחתך?
צריך להיות מלומד כדי להרגיש אמפטיה לבחור צעיר שקיבל בטעות 5 מנות חיסון, וסובל מתופעות לוואי קשות, וממשיך לסבול כי מחייבים אותו לקחת עוד חיסון? אם הוא לא יקח, הוא יפוטר מעבודתו.
את לא מלומדת מספיק כדי להבין שמשהו לא בסדר בתמונות של אנשים מהשלטון, מסתובבים עם פיות חשופים, בשעה שהעובדים שמשרתים אותם במקום זקוקים לשים מסכה?
את לא מלומדת, או שאת לא רוצה לראות את המציאות כמו שהיא?

אני מאמין שחיסון זה הדבר הנכון חברתית עם כל הסיכון שבדבר.
האמת נועם, זה לא מעניין אם אתה מאמין שזה הדבר נכון חברתית להתחסן. כל אחד ואמונתו יחיה.
השאלה שנשאלת כאן היא, האם אתה זורם עם התו הירוק?
האם אתה מאמין שצריך לבודד, להחרים, לקנוס ולפטר, את אלו שלא מאמינים שזה נכון, ויחליטו לא להתחסן?
פלוני_אלמונית2*
הודעות: 37
הצטרפות: 23 יוני 2008, 18:00
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית2*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית2* »

מאבדת יותר מידי חברים לקבוצץ מתמגדי חיסונים, איך אני יכולה להתמודד עם אותן חברות שמצטטות תאוריות מוטרפות, אני מאמינה שהזן החדש לא חמור כל כך אבל כל מיני התאוריות קשר שלהן ממש מלחיצות אותי, בין אם הן צודקות (והעולם השתגע) ובין אם הן טועות (ומאמינות לסרטונים מוזרים ומפורעים).
עזרה או רעיון התקבלו בברכה,
אגב אני נפגשת איתן רגיל כך שהבעיה רק ב"מיסיונריות" שלהן.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

האיבר שהכי נשטף מאז המגיפה, הוא לא ידיים כמו שהרוב חושבים.
הוא המוח.
אני בצד של מתנגדי החיסונים. אני חושבת שהתכשיר הניסיוני שלא הפסיקו לפמפם לציבור ש"בזכותו" נמגר את המגיפה ונחזור לחיים נורמליים, לא רק שלא עזר, אלא פגע במאות ואלפים של אנשים שקולם לא נשמע. לחיים נורמליים לא חזרנו וכבר הרבה מבינים שלא נחזור.
התקשורת כולה מגויסת ואנשים מתעוררים ומבינים את התרמית.
מה שמזמן אמרנו פה בדף...רק שהרבה פה לא אהבו לשמוע ותקפו.
והנה הרבה דברים קורים.
הרבה גם מושתקים.
הידעתם שכל מוצאי שבת יש הפגנות נגד כפיית החיסון וההגבלות ונגד הדיקטטורה הרפואית?
בטוחה שהרבה לא יודעים כי לא מדברים על זה בחדשות.
פלונית_אלמונית2*
הודעות: 1
הצטרפות: 10 ינואר 2022, 16:16

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלונית_אלמונית2* »

נרשמו אחוזי הצלחה לתרופה אני מקווה שזה יסדר קצת את המהומה של כולן.
כבר לא יודעת למי ולמה להאמין.
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

ציפור ירוקת ענף,
איך אץ יודעת שהחיסונים פגעו בריאותית במתחסנים?
ראית מחקרים? קראת? יש מידע נגיש ואמין בנושא?
אני אישית מעדיפה להאמין לאנשי הרפואה והמדע מאשר לכל מיני קבוצות עלומות ברשת.
זה נורא מצחיק לפעמים איך אנשים שאין להם ידע בסיסי במחקרים קליניים לתרופות וחיסונים או בכלל ברפואה - ככ איתנים בדעתם המאוד מבוססת, מבחינתם.
שקטה*
הודעות: 1157
הצטרפות: 25 ספטמבר 2012, 14:14

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי שקטה* »

ולא רק זה, אלא שכל מי שאני מכירה התחסן ואף אחד לא נפגע, או מכיר מישהו שנפגע. שמעתי המון פעמים את מתנגדי החיסונים טוענים שאלפים ואפילו עשרות אלפים נפגעו והכל מושתק, איפה הם? אני לא טוענת שלא היו מקרים של פגיעה, אבל מכאן ועד לומר שמדובר באלפי או עשרות אלפי אנשים, מאוד מאוד קשה לי להאמין.
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

גם לי קשה להאמין למה שאומרים לי בתקשורת ובכל זאת ההמון מאמין גם מאמין. אפילו בנט ביקש מאיתנו להאמין בבדיקות. להאמין במדע (אבל רק צד אחד שלו בלי להטיל ספק).

במערכת ה VAERS יש עשרות אלפי דיווחים. במערכות באנגליה גם.
בועדת החקירה האזרחית בישראל יש דיווחים, כדאי להתעדכן מדי פעם בדוחות שלהם.
ובפרויקט העדויות המצולמות, זו טיפה בים. https://www.vaxtestimonies.org/
וכל אלה בתת דיווח, כי אין מעקב. לא באמת מתרחש פה ניסוי מדעי. גם ה whistleblowers מהניסוי של פייזר מדברים בעילום שם על איך הוציאו תופעות מהניסוי, הוציאו נסיינים נפגעים מהניסוי, והכל מתועד אבל לא מפורסם.

אשרייך שאת לא מכירה אף אחד שנפגע, או שאת מכירה אבל לא עושה את הקשר (ויש המון נפגעים שלא עושים את הקשר הזה בעצמם, לו הייתי מתחסנת ונפגעת, לא בטוח שהייתי רוצה להודות אפילו בפני עצמי שההחלטה שלקחתי היתה שגויה ומזיקה).
קארן*
הודעות: 125
הצטרפות: 28 דצמבר 2007, 09:02

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי קארן* »

https://www.facebook.com/10000147768078 ... 091962166/
כדאי לצפות ולהקשיב לוידאו בפוסט הזה. וגם את המילים שמעליו.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

גל שליו מביא פצצת אטום, ממקור בלתי צפוי:
מנכל חברת ביטוח באינדיאנה, ארהב, מזהה עלייה של 40% בתמותה בקרב צעירים, בשנה של חיסוני הקורונה
========י
מומלץ לקרוא את כל השרשור שמביא גל שליו, הפורש את הנתונים ואת המסקנות. בקצרה:
האם התכשיר הנסיוני המכונה "חיסון קורונה" גורם לתמותה של צעירים?

לינקים:
◼️שירשור הציוצים של גל שליו:
https://twitter.com/CovidFrog/status/14 ... stPJw&s=08

◼️הכתבה המתארת את דברי המנכל:
https://www.thecentersquare.com/indiana ... po]article 71473b12[/po]-6b1e-11ec-8641-5b2c06725e2c.html

◼️ נתונים מהמערכת האמריקנית לדיווח על תופעות לואי מהחיסון - מערכת ה- Vaers
https://openvaers.com/covid-data

========י
הטקסט משרשור הציוצים של גל שליו:

"תשתפו בכל הכח! אנחנו מקבלים נתונים ממקום לא צפוי! מנכ"ל חברת הביטוח OneAmerica - חברה בשווי 100$ מיליארד, מספר במסיבת עיתונאים שהם מזהים עליה של כ-40% במיקרי מוות. [סרטון בהמשך השרשור] הנתון מדאיג במיוחד כי הגילאים 18-64.

אני רק מזכיר כי גיל הממוצע למוות מקורונה הינו 79-80. אז למה פתאום מזהים עליה של 40% במיקרי מוות בגילאים צעירים בהרבה? מנכ"ל החברה מוסיף "אפילו במקרה קטסטרופלי שקורה פעם ב-200 שנה אנחנו לא אמורים לראות עליה גדולה מ-10% בתמותה פרי-פנדמיה".

הוא גם טוען שלפי הדאטה שלהם, מוות מקורונה לא מסביר את העליה הדרמטית. "מיקרי המוות רשומים מכל מיני סיבות" המנכ"ל כלל ׳לא׳ רומז שאולי צריך לבדוק מה יוצא דופן השנה, מזאת של שנה שעברה לדוגמה, כשעדיין היה "מגיפה" ותמותה עודפת, אבל לא מתקרב למספרים האלו ובטח לא בגילאים צעירים. דבר אחד בטוח: או שנגלה שהניסוי -
פוגע באוכלוסייה בממדים אסטרונומים כמו שאנחנו מזהים ב-VAERS, או שהפוליטיקאים יהיו חייבים להודות שההחלטות שקבלו לטיפול ב"מגיפה" נכשלו והרגו יותר אנשים מהוירוס עצמו. [לפחות בגילאים הצעירים].
.....
מישהו צריך להסביר את העליה הדרמטית של 40% במוות של צעירים 18-64. אנחנו לא יכולים להמשיך להתעלם! וזה לא משנה באיזה צד של הנרטיב אתם נמצאים כי כולנו רוצים את אותו הדבר - בריאות הציבור והילדים שלנו.

הנתונים שהמנכ"ל מדבר עליהם אינם נתונים שאפשר לשים בצד כלא היו או כתוצאה מהמחלה. האופציות ברורים. - התכשיר הניסיוני פוגע בעשרות אלפי אנשים צעירים - ההחלטות הלא מידתיות לטיפול במגיפה הם תוצאה ישירה לעליה במקרי המוות באוכלוסייה צעירה. תחליטו אתם!
"

סוף ציטוט.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

שקטה,
קודם כל שמחה בשבילך שלא נפגעת ושגם אף אחד שאת מכירה ולקח את החיסון לא נפגע.
אני לצערי מכירה לא מעט נפגעים, חלקם לגמרי עושים את ההקשר.
מדברים גם על הרבה ספורטאים שלאחרונה נפטרים מדום לב באמצע משחק או אימון וגם על כאלה שחווים הפרעות בקצב הלב. מדובר על צעירים שמה שמשותף לכולם זה שלקחו את החיסון.
https://www.rtnews.co.il/?view=article& ... vg-fQjyL1k
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

הכרתי באופן אישי אדם צעיר, ספורטיבי שמת מהפרעת קצב טרום החיסון.
אני מכיר אדם שרק התעלף והושתל לו קוצב, אחרי חיסון.
האם יש קשר לחיסון או לא? לך תדע.
מי שחושב שאין תופעות לוואי לחיסון הוא תמים.
מי שחושב שאין תופעות מסוכנות למחלה, גם הוא תמים.
מכאן והלאה, זה עניין של איזון וניהול סיכונים, אישי וחברתי.
החיסון פוגע רק במקבל, וככל הנראה מגן רק על המקבל.
ההתנהלות של כפיית החיסונים באופן ישיר או בלחץ הקיף היא ללא ספק בעייתית.
ומצד שני הפצת מידע פסאודו מדעי, ללא הצבת סימני שאלה, משני הצדדים, גם בעייתית.
בקיצור, אין צודק וטועה, יש בעיקר תוהה.
והאמת נמצאת אי שם.
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

"ההתנהלות של כפיית החיסונים באופן ישיר או בלחץ הקיף היא ללא ספק בעייתית"

מאוד מסכימה, אבל חייבת להוסיף שבחירת המילה "בעייתית" בלבד, בעיניי עדינה וסלחנית מידי לגבי חומרת התופעה.
צריך להוסיף: מקוממת, פשיסטית, חסרת אנושיות, מצערת, מעצבנת, מתסיסה, מפלגת, אינה חוקית, אנטי מדעית, והרשימה עוד ארוכה...
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

אני אישית מעדיפה להאמין לאנשי הרפואה והמדע מאשר לכל מיני קבוצות עלומות ברשת.
אז עדיף לקרוא את ישראל היום, ותקבלי הסבר ממסעדן, שנהיה כוכב בטוויטר.
https://www.israelhayom.co.il/health/article/6621399
זה נתון לבחירתנו: "מואיז הקטן", המומחה לנתוני הקורונה, מסכם שנה

מסתבר גם שבוועדת החיסונים שדנה על חיסוני ילדים, השתתפו שני רופאי ילדים, השאר היו פקידים מענפים שונים, ואף וטרינרים והרבה.

ואם כבר וטרינרים, כדאי לשמוע מה יש לוטרינר הכי מפורסם בעולם. אלברט בורלא.
https://twitter.com/MichaelPSenger/stat ... 19072?s=20
אפשר להבין ממנו, שהחיסון לא משהו, השתיי מנות הראשונות לא ממש עובדות והשלישית עוזרת קצת. עכשיו הם עובדים על משהו חדש.
אבל הוא בסך הכל וטירנר, אל תקשיבו לו, תקשיו לבנט. הוא אומר שצריך לקחת דחוף מנה רביעית

באופן כללי יש הסכמה שאין מה לקחת מנה רביעית
מחדשות 12:
https://twitter.com/danigil100/status/1 ... 89094?s=20
וזה מ 13:
https://twitter.com/bobobbooob/status/1 ... 28231?s=20
באירופה טוענים שיש סכנה שהחיסון הרביעי מחליש את המערכת החיסונית.

ומצד שני הפצת מידע פסאודו מדעי, ללא הצבת סימני שאלה, משני הצדדים, גם בעייתית.
ברגע שאי אפשר לשאול שאלות, זה לא מדע זה פרופגנדה.
לכן המדע לא באמת רלוונטי.
כמו דברים אחרים בחברה, כסף הוא שם המשחק.

_מאוד מסכימה, אבל חייבת להוסיף שבחירת המילה "בעייתית" בלבד, בעיניי עדינה וסלחנית מידי לגבי חומרת התופעה.
צריך להוסיף: מקוממת, פשיסטית, חסרת אנושיות, מצערת, מעצבנת, מתסיסה, מפלגת, אינה חוקית, אנטי מדעית, והרשימה עוד ארוכה..._
מאוד מסכימה איתך ציפור. אין שום צרוך להיות עדינה. זה מה שזה.

בין אם הן צודקות (והעולם השתגע) ובין אם הן טועות (ומאמינות לסרטונים מוזרים ומפורעים).
יש עניין אחד שצריך לשים אליו לב.
אם את צודקת אז מקסימום הן ימותו מקורונה, ואת תחזרי לשגרה בלי חברות מציקות. אם הן צודקות, את הולכת לחיות תחת שלטון דיקטטורי חסר רחמים, ואז חברות זה כל מה שיהיה לך.
כמו שהסלוגן אומר ״לא יהיה לך רכוש, ואת תהיה מאושרת״
נקודה שכדאי לשים לב אליה.
נכ_דה*
הודעות: 89
הצטרפות: 19 יולי 2021, 23:52
דף אישי: הדף האישי של נכ_דה*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי נכ_דה* »

ואם מעניין אותכן עוד מה יש לאותו מסעדן להגיד על הקורונה.
ערוץ הכנסת דאג גם כן לראיין אותו. מקשרת כאן, אולי זה יעזור לכן להרגיש שאתן מטופלות בידים הנכונות.
https://twitter.com/KnessetT/status/146 ... 25152?s=20
ציפור_ירוקת_כנף*
הודעות: 288
הצטרפות: 20 דצמבר 2020, 00:26
דף אישי: הדף האישי של ציפור_ירוקת_כנף*

קורונה מתמודדים

שליחה על ידי ציפור_ירוקת_כנף* »

בלתי נתפס: לפחות ארבע מאות ספורטאים קורסים ומתים בחצי השנה האחרונה.

https://rumble.com/vsn3pt-four-hundred- ... f-jan.html
שליחת תגובה

חזור אל “מחלות וירוסים”