רופאים כותבים על חיסונים

[שרון_ג*]

טוב לדעת. תודה

[מירב_שואל*]

יש שאלה רציתי לדעת על החיסונים נגד נזלת אלרגית ותגובות אלרגיות רציתי לדעת האם אפשר למנוע באופן וודאי באיזה שהיא דרך ביום ספציפי את תסמיני האלרגיה ובעיקר נזלת אלרגית כאשר היום הוא חשוב מאוד ולא נעים לקנח את האף ללא הפסקה ולהרגיש את תחושת החולשה שמלווה את זה כמו למשל יום החתונה שלי יש לי פחדים לקבל אלרגיה(נזלת) בידיוק ביום הזה וכמובן שהדבר יכול להרוס לי את הכל!!! מה אפשר לעשות כדי למנוע זאת מראש בוודאות? האם חיסון יכול לעזור?

[שרון_ג*]

ה"חיסון" נגד אלרגיות הוא לא דבר שניתן באופן חד פעמי, אלא הוא חלק מתהליך ממושך.
לגבי יום החתונה שלך - אם את רוצה פתרון קונבנציונלי את יכולה לקחת מספר ימים קודם לכן אנטי-היסטמין מהדור החדש (שלא מרדים).
אם את רוצה פתרון אלטרנטיבי - אני בטוחה שמישהו כבר ייתנדב לתת (IPEC וכאלה?)
אפרופו, היתה אצלי אמא של ילד אלרגי שסיפרה לי שהילד שלה כ"כ אלרגי והיא הלכה למשהו שהיא לא זוכרת את שמו - ואז בא תיאור שבסופו שאלתי אם היא מדברת על IPEC - היא כ"כ שמחה שזיהיתי והזכרתי לה את השם. אפילו אני הייתי מופתעת מעצמי.

[תבשיל_קדרה*]

למשל יום החתונה שלי יש לי פחדים לקבל אלרגיה(נזלת) בידיוק ביום הזה וכמובן שהדבר יכול להרוס לי את הכל!!!

לדעתי את צריכה לטפל בפחדים, לא בנזלת.

[אם_פי_3*]

ה-IPEC באמת מדהים לטיפול באלרגיות (ואולי גם לדברים אחרים, לא יודעת).

ושאלה: הילד עבר חיסון אחד. הגיב לא טוב לחלק מהרכיבים. עכשיו נוקתה ההשפעה הרעה (אמרתי כבר IPEC?). האם ישנה חשיבות כלשהי, מבחינת הגוף, לסיים סדרת חיסונים שהתחלתי בה? כלומר, ברור לי שהחיסון אינו שלם ללא כל סדרת החיסונים. והשאלה היא אם מעבר לכך ישנו נזק ב"חיסון מותחל"? (אני מתלבטת האם לחסן את הרכיבים של החיסון שהוא הגיב עליהם רע, כשחלקם פחות נחוצים לדעתי).
(יתקבלו בברכה גם תשובות לא רפואיות-קונבנציונליות).

[שרון_ג*]

אם מעבר לכך ישנו נזק ב"חיסון מותחל"?
למיטב ידיעתי - לא.

[אם_פי_3*]

תודה

[עוברת_אורח*]

כיוון ש-MMR הוא חיסון בנגיף מוחלש, האם יש הוריית נגד עבור ילדים שיש במשפחתם אנשים עם מערכת חיסון מוחלשת? ואם לא הוריית נגד - האם יש הנחיה להרחיק את הילד המחוסן מאותם מוחלשי מערכת חיסון?

שאלה נוספת: מי שקבל את שתי המנות של הפאטיטיס B אבל לא את הדחף, מה ראוי לו שיעשה בהגיעו לגיל ההתבגרות? לבדוק ואז להחליט או שבטוח שהוא לא מחוסן ואין טעם לבדוק?

[אנט_ש*]

קראתי בערך שני/שליש מהדף המרתק,
עד שנירדמתי בכסא,
ולא משעמום חלילה, תסתכלו על השעה

תודה רבה רבה לכל נותני המידע החשוב,
ובמיוחד לרופא הילדים ולשרון

[סבתא_מתנות*]

יש לי תהייות לגבי חיסון נגד חצבת. בזמן האחרון שומעים על מספר מקרים של ילדים שחלו במחלה והסתבכו ממנה (נדמה לי שהיה גם מקרה מוות). מהו החיסון? מהם סיכוני החיסון? מהם סיכוני המחלה?

[שרון_ג*]

כיוון ש-MMR הוא חיסון בנגיף מוחלש, האם יש הוריית נגד עבור ילדים שיש במשפחתם אנשים עם מערכת חיסון מוחלשת?
כמדומני שהיחיד שיש לגביו הוריה כזאת הוא הפוליו האוראלי, מכיוון שהאחרים אינם מדבקים לסביבתם. אבל זה דורש בדיקה רצינית יותר.

מי שקיבל שתי מנות של הפטיטיס B כדאי שיקבל את הדחף ואז יבדוק נוגדנים - שלא בטוח שיש לו כי עבר זמן כה רב בין החיסונים.

עוברת, השאלות שלך מאד ספציפיות. את צריכה מומחה בזיהומים שיענה עליהן.
אם זה מאד קריטי, אני יכולה לנסות לברר עם אחד הזיהומולוגים שאני מכירה.

סבתא מתנות, חיסון חצבת נכלל בשילוש הקדוש MMR בתור אחד מה- Mים. הסיכונים המקובלים הם התפתחות פריחה וחום 10-14 יום אחרי החיסון. לטענת מתנגדי החיסונים יש קשר לאוטיזם ועוד. סיכוני המחלה הם מוות, פגיעה מוחית מאוחרת, דלקת ריאות קשה ועוד. ציינתי רק את הסיבוכים המפחידים ביותר.
מבין המקרים האחרונים (כחמישים במספר) היו בני קהילת ברסלב בירושלים. לאחד שנפטר היו בעיות ברקע.

[סבתא_מתנות*]

שרון, תודה רבה!

[עוברת_אורח*]

שרון - לגבי ההפאטיטיס B זה לא ממש חשוב, אבל לגבי ה-MMR אני מאד אודה לך אם תבדקי לי את העניין. איכשהו אני מעדיפה לסמוך עלייך מאשר על האחות בטיפת חלב....
טוב, זה לא ממש מחמאה, ננסח אחרת:
איכשהו אני מעדיפה לסמוך עלייך, נקודה.
לא, שניה, גם זה לא בדיוק זה. פעם אחרונה ודי:
אני ממש ממש סומכת עלייך, על תבונתך ועל שיקול דעתך (לא מנקודת מבט מדיקו-לגאלית, או משהו כזה. אל חשש)
זהו. לזה התכוונתי.

[אם_פי_3*]

תראו, תראו - את זה

[לירון*]

שרון ג / רופא ילדים,
בני בן ארבעה חודשים, יונק, ועד כה קיבל שני חיסונים לצהבת B וחיסון אחד מחומשת (בגיל חודשיים), כרגע אני מעוניינת להפסיק לתת לו את החיסונים ולהמשיך לאחר שיגיע לגיל שנה או שנה וחצי. אשמח אם תוכלו לענות לי על מספר שאלות:

1. האם יכול להיגרם נזק מאי קבלת חיסוני ההמשך בזמן?
2. האם בעוד שנה כשאני אמשיך בחיסונים ייחשבו החיסונים שכבר קיבל או שיצטרך לקבלם שוב?
3. האם הוא מחוסן לאיזושהי מחלה לשנה הקרובה?

תודה

[רופא_ילדים*]

לירון:
הנזק מאי קבלת החיסונים הוא הדבקות אפשרית במחלות.
כשתחליטי להמשיך לתת חיסונים תמשיכו מהנקודה בה הפסקתם, למרות שאיני מומחה בעניין, ואם את ממש רוצה חוות דעת מקצועית, פני לזיהומולוג ילדים.
הוא כרגע לא מחוסן בוודאות לאף מחלה, יש דיווחים על רמת חיסונים מסויימת לאחר שתי מנות של צהבת B לגבי שעלת ופוליו- הוא אינו מחוסן.

[יונת_שרון*]

הוא כרגע לא מחוסן בוודאות לאף מחלה
זה נכון תמיד, גם לאחר סדרה מלאה של זריקות.

[שרון_ג*]

זה נכון תמיד, גם לאחר סדרה מלאה של זריקות
אך החיסוניות עולה בהתאם לכמות הזריקות שקיבל.

כשתחליטי להמשיך לתת חיסונים תמשיכו מהנקודה בה הפסקתם
אני מסכימה לדברים אלה.

פרט לכך אין לי מה להוסיף על דברי רופא ילדים.

[לירון*]

הנזק מאי קבלת החיסונים הוא הדבקות אפשרית במחלות.
הכוונה הדבקות מהחיסונים שכבר קיבל או הדבקות במידה והוא נחשף לאחד החיידקים/נגיפים מכיוון שאינו מחוסן?

[שרון_ג*]

הדבקות במידה והוא נחשף לאחד החיידקים/נגיפים מכיוון שאינו מחוסן
זו הכוונה

[יונת_שרון*]

החיסוניות עולה בהתאם לכמות הזריקות שקיבל
אצל רוב האנשים.

> כן, אני פדנטית. סוּ מי >:) <

[מושון*]

שאלה,
בני בן 6 חודשים ועד כה לא חוסן כלל. צהבת אין כוונה לחסן השנים הקרובות (האם נבדקה והיא לא נשאית).
חשבנו להתחיל בגיל 6 חודשים לחסן (שבוע הבא יש תור לטיפת חלב). שמעתי שזה השלב שהמערכת החיסונית הכי רגישה (מגיל 6 חודשים עד שנה).
מה אתם אומרים ?

[אמא_עייפה*]

אני אמא לילד בכתה א' ועל-פי הבנתי הוא אמור לקבל MMR ופוליו. אם הילד התחסן בעבר באופן רוטיני מדוע עליו לקבל שוב MMR ומדוע עליו לקבל פוליו רגע לפני שמשרד הבריאות הולך בעקבות ארה"ב ומבטל את החיסון המוחלש? האם אוכל להימנע ממתן פוליו כעת? אם בני בסיכון למחלות נוירולוגיות כגון טורטס, האם ידוע על סיכון בפגיעה עצבית כתופעת לוואי של חיסון MMR בגילאי בי"ס יסודי?

[נונה*]

הקטון שלנו בן 6.5 חודשים. בגלל שבן משפחה, עמו הוא מתראה לעיתים תכופות, סובל לעיתים ממערכת חיסון מוחלשת החלטנו לא לתת לו את החיסון המוחלש לפוליו.
במקום הוא מקבל זריקה (כשצריך גם וגם רק זריקה וכשצריך רק מוחלש גם כן זריקה). עד כה הוא קיבל 3 זריקות.
האם זה מספיק? האם הוא מחוסן? האם יש בעיה כשהוא בא במגע עם תינוקות שכן קיבלו את החיסון המוחלש? אם זה מספיק אז בשביל מה נותנים את המוחלש?
הבנו שהאלטרנטיבה היא לתת את המוחלש וליצור בידוד בין הילדים לשלושה חודשים. זו גזירה קשה עבורינו- האם מישהו יכול לייעץ??

[שרון_ג*]

וליצור בידוד בין הילדים לשלושה חודשים
משום מה אני זוכרת שישה שבועות. אבל אני לא משוכנעת.
ממה בדיוק סובל בן המשפחה?


האם יש בעיה כשהוא בא במגע עם תינוקות שכן קיבלו את החיסון המוחלש?
לא. כי מקסימום הוא "יידבק" בנגיף המוחלש.


האם הוא מחוסן?
כנראה שלא לחלוטין, אך מן הסתם ההגנה הסביבתית (של המחוסנים סביבו) שומרת עליו.

[נונה*]

וואוו איזו מהירות. תודה. האחיין עובר טיפולים כימותרפיים (אחרון - הלוואי!)

[נונה*]

כנראה שלא לחלוטין, אך מן הסתם ההגנה הסביבתית (של המחוסנים סביבו) שומרת עליו.
כלומר במגע עם הנגיף הוא לא מחוסן?

[שרון_ג*]

במגע עם הנגיף הוא לא מחוסן?
במגע עם הנגיף הוא מן הסתם יחוסן, אבל גם יפריש את הנגיף בצואה ואתם לא תדעו על זה בכלל.
בגלל שהחיסון מופרש לסביבה הוא נקרא "חיסון עדר".
וגם אם הוא לא מחוסן בפעיל, הסביבה מחוסנת ולכן ילדים סביבו מן הסתם לא יחלו בנגיף הטבעי, האלים, ועל כן סיכויי ההדבקות שלו בנגיף הזה (הלא-מוחלש) נמוכים מאד.

[נונה*]

תודה, תודה.

[נונה*]

נסיתי לשלוח פרח...

[שרון_ג*]

נסיתי לשלוח פרח...
חברי } עם @ ויצא לך...
או הסתכלי ב הבעות בצ'יק צ'ק

[נונה*]

שרון,
}@
(-:

[נונה*]

נו טוב, הפעם זה חייב להצליח

@}

[שרון_ג*]

תודה

(את זה עושים :- והאות D באנגלית...)

[פלוני_אלמונית*]

קראתי בעיתון לגבי המלצה לחסן נגד שפעת. מה דעתכם? ) .
בני בן שנה וחצי ובחורף שעבר לא חטף שום דבר - מצד שני אז הוא ינק והיום כב
האם השאלה שלי כל כך גסה???}

[דלית*]

מה עושים-חיסנתי את הקטנה ב-DT ןהרגל מ ת נ פ ח ת ולא נראית טוב.
תנו עיצה בבקשה
תודה

[שרון_ג*]

שמים קומפרסים קרים על הרגל. עוקבים אחרי חום. אחרי מדידת חום אפשר לתת אקמול או משהו כזה נגד כאבים (אם מעל חצי שנה - אפשר גם נורופן במינון של חצי מ"ל לק"ג).
מחר בבוקר - לרופא.
אם יש אודם שמתפשט במהירות - לא לחכות למחר!

<עצות לא קונבנציונליות - לא מהרופאים >

[דלית*]

שרון תודה - אין חום אבל יש אודם שלא מתפשט במהירות, ונפיחות מסויימת. תסבירי לי ב ב ק ש ה למה לרוץ לרופא מה הסכנה? אנחנו כבר כ- 5ימים אחרי החיסון . הדאגת אותי.

[שרון_ג*]

אודם שמתפשט במהירות יכול להעיד על זיהום שמתפשט במהירות, ואז כדאי לתפוס אותו כשהוא קטן...
סליחה שהדאגתי אותך. אבל אמרת שהרגל לא נראית טוב, אז דאגתי.

וסליחה שכל כך מאוחר עניתי. לא היה לי זמן הבוקר בעבודה אפילו ללכת לשירותים, אז הזנחתי את מחויבויותיי לאתר

[רוני_בלוני*]

אני רוצה לחזור לעניין של ילדים עם בעיות חילוף חומרים ובעיות סילוק חומרים (כמו מתכות ועופרת) -
לפי מה שקראתי באלו"ט ובפורום אוטיזם בתפוז, לחלק מהאוטיסטים יש בעיות מסוג זה: וזו בעצם מחלת כבד כאשר הכבד והמעיים לא מסוגלים להוציא רעלים מהגוף ולפרק את המזון, ולכן נוצר מצב שהגוף מורעל מרעלים ומורעב לאבות המזון ולויטמינים שונים שלא נספגים בגוף, מה גם שכאשר מחסנים את הילדים האלו הגוף מוצף ברעלים וחלה ירידה בהתפתחות ופגיעה בתאים במוח. מדובר במום תורשתי בכבד ובמערכת העיכול בכלל.
הייתי רוצה לשאול את רופא הילדים האם הוא מכיר את העניין ואם אפשר לדעת איך נקראת המחלה הזו או המום הזה בכבד? האם ניתן לגלות את המום בהריון או בתינוק שרק נולד (ואז גם להימנע מחיסונים מיותרים שעלולים להזיק במצב זה)?

[רוני_בלוני*]

ועוד משהו - הכי חשוב בעצם: איך מטפלים במי שלוקה במום הזה?

[שרון_ג*]

list]קישור uids[/po]=10727395
מדובר על מספר אנזימי כבד שנזקקים לטטרהידרוביופטרן (BH4) לצורך פעילותם. בהעדר רמה מספקת של הקו-אנזים הזה עלולות להגרם בעיות כמו PKU (פניל קטונוריה), אבל יש השערות גם לגבי קשר לבעיות כגון אלצהיימר, פרקינסון, אוטיזם ודכאון.
BH(4) deficiency due to autosomal recessive mutations in all enzymes (except sepiapterin reductase) have been described as a cause of hyperphenylalaninaemia. Furthermore, several neurological diseases, including Dopa-responsive dystonia, but also Alzheimer's disease, Parkinson's disease, autism and depression, have been suggested to be a consequence of restricted cofactor availability.
ההפרעות האלה הן סופר נדירות למיטב ידיעתי (תוארו במקרים בודדים ברחבי העולם), ומן הסתם לא נוהגים לבדוק אותן באופן רוטיני.
אם ידוע מיקום הגן של ההפרעות האלה, ניתן לעשות אבחון טרם לידתי, אבל זה מן הסתם יקר להחריד, ומן הסתם לא יבוצע במעבדות קונבנציונליות.
האנזימים שחוסר פעילותם גורם לחוסר טטרה-הידרו-ביופטרין נקראים:
GTP cyclohydrolase I
6-pyruvoyl-tetrahydropterin synthase
sepiapterin reductase
pterin-4a-carbinolamine dehydratase
dihydropteridine reductase

הצלחתי למצוא רק מאמר אחד שבאמת נשמע רציני ומפרש מה האנזימים החסרים.

לגבי סוגי טיפול אני לא רוצה להגיב. (בור עמוק מדי בשבילי )
יש כל מיני טיפולים שמקובלים ברפואה הקונבנציונלית והאלטרנטיבית. אני עוד לא זכיתי בחיי לראות ילד ש"נרפא" מאוטיזם (ויש לי בת-דוד כזאת), כך שקשה לי להאמין שיש טיפולים שעוזרים באמת לרפא. אולי רק לשפר במעט את איכות חייהם של הילדים והמשפחות האומללות.

[אמא_עייפה*]

הי שרון,
מה לגבי שאלתי מה-5/9 (MMR והשפעות נוירולוגיות אצל ילדים "מועדים")?? בתודה, "אמא כבר לא עייפה"

[שרון_ג*]

אם בני בסיכון למחלות נוירולוגיות כגון טורטס, האם ידוע על סיכון בפגיעה עצבית כתופעת לוואי של חיסון MMR בגילאי בי"ס יסודי?
פיספסתי. סליחה.

מה זאת אומרת "בסיכון לטורט"?
יש לו או אין לו?

[יונת_שרון*]

רוני בלוני, בגליון האחרון של "Mothering" www.mothering.com כתבו על הנושא הזה. בכלל הם מרבים לעסוק בזה בגליונות האחרונים.

[רוני_בלוני*]

שרון ג, אני לא חושבת שהתופעות האלו שציינתי נדירות כמו שכתבת, הדברים מצויינים גם באתר של אלו"ט, של מרפי, ישנו מאמר בפורום PDD בתפוז, וישנם כתבות נוספות בעניין.

[שרון_ג*]

אני לא חושבת שהתופעות האלו שציינתי נדירות כמו שכתבת
יכול להיות שלא. אבל עצם ציון התופעות הללו באתרים שונים אינו מעיד על שכיחותן.

[רוני_בלוני*]

במאמרים באתרים שציינתי מצויינת (בעיקר בתפוז) שכיחות התופעה.

[שרון_ג*]

אני אחפש את הקישור.

[אם_פי_3*]

לחסן את האמא בשביל להגן על התינוק

[סמדר_נ*]

לא ברור מהכתבה אם זה נעשה היום בפועל, או אם יש, לפחות, אפשרות לבקש להתחסן לפני הלידה. גם משתמע מהמאמר שהחיסונים שהוא מציין אינם מסוכנים לעובר. לא ברור גם כמה זמן לפני הלידה מומלץ להתחסן.

[פיפה*]

שרון שלום. חברה שלי חיסנה את בנה בן השנה ב MMR לפני שבועיים ומאז ויש לו חום שלא יורד (40 מעלות) . אקמולי כבר לא משפיע וגם מקלחות לא. האם יש סיבה להבהל, מה להמליץ לה לעשות ? ???

[שרון_ג*]

שבועיים חום בלי הפסקה ולא יורד?
עליה לגשת לבדיקת רופא הלדים מיד עם הילד. אני מניחה שכבר עשתה זאת.
קשה לי לומר יותר בלי לבדוק את הילד ולשמוע את כל הסיפור (מה חוץ מחום, איך הילד אוכל/ישן, איך הוא נראה ועוד)

[רינת*]

מישהי כתבה כאן בביטחון רב על "יונים על הפופיק להחלמה מצהבת".
אז לפני שעוד אנשים ישימו לעצמם ולקרוביהם יונים על הפופיק, אני רק רוצה להבהיר שיונה היא בעל חיים שחשוף מאוד לטפילים (כגון קרציות, קרדיות ופשפשים) נשאי מחלות זיהומיות קשות. כמו כן אני מתקשה להאמין שחרא של יונה על הבטן יכול להועיל למישהו. האם קיים מחקר התומך ביעילותה של שליחת השלום בטיפול בצהבת? מאיפה נשאב הרעיון כאילו הדבקותה של היונה בצהבת "תשחרר" את האדם מן המחלה? הרי אנשים חולים מדביקים אנשים אחרים כל הזמן ובכל זאת נשארים חולים? מדוע שזה יהיה שונה עם יונים? איזה כוח מאגי (למעט היכולת למצוא יבשה ולהביא עלה זית לתיבה) עצור ביונה? הטענה הזאת מדיפה ריח של עבודת אלילים ועבודה בעיניים (שלא לדבר על לשלשת).
"את אבא שלי זה הציל" - ואולי הוא הבריא בלי שום קשר, כשם שאנשים רבים מבריאים ממחלות גם ללא טיפול?
בקשר לאוטיזם - אותו מחקר יחיד שתומך בקשר בין חיסונים לאוטיזם נעשה במימון משפחות שטענו כי ילדיהם לקו בתסמונת הקשה כתוצאה מהחיסונים, מה שמטיל צל כבד על רצונו הכן של החוקר להגיע לשורש האמת (ולא לרצות את הלקוחות ששילמו לו). המחקר בחן מספר קטן מאוד של ילדים ובאופן כללי אינו עומד בשום סטנדרט מחקרי נורמלי. מאז נעשו מחקרים רבים שהזימו את תוצאות המחקר ההוא. זה אולי מנחם מאוד כשיש מישהו להאשים בתסמונת קשה וחשוכת מרפא בה לוקה קרוב משפחה אהוב, אבל אין לזה שום קשר למציאות. את מי תאשימו כשילדיכם יכנס לסטטיסטיקה העצובה של מקרה מוות אחד מתוך מאה של לוקים במחלות ילדות?

[יונת_שרון*]

רינת, את מוזמנת ל-מדור בלי חיסונים.

[שרון_ג*]

וגם למדור יונים?

רינת, איפה היית עד היום? הייתי צריכה אותך ואת ניסוחייך החדים כתער, בימים עברו של ויכוחים מרים.

[עין_הסערה*]

יכול להיות שלא. אבל עצם ציון התופעות הללו באתרים שונים אינו מעיד על שכיחותן.
נכןן. למנהלת פורום PDD בתפוז שני ילדים עם הבעיה בפירוק רעלים בכבד, שנפגעו באופן חמור מאד מן החיסונים. נראה שזו אחת הסיבות שהתופעה הזו מוזכרת שם רבות.

כך שקשה לי להאמין שיש טיפולים שעוזרים באמת לרפא. אולי רק לשפר במעט את איכות חייהם של הילדים והמשפחות האומללות.
בפורום "אוטיזם גישה ביו-רפואית" בתפוז מדברים על שיטה שכוללת דיאטת גלוטן-קסאין, סביבה נקיה מרעלים (מומרי ניקוי, הדברה וכו'), תוספי מזון וטיפולים לטיהור רעלים שקיימים בגוף ושהגוף לא הצליח לפנות אותם.
הורים מעידים על פריצות דרך גדולות אצל ילדים שטופלו בשיטה הזו.
מנהל הפורום שם (שחי כעת בארה"ב) מעיד כמדומני שפגש ילד או ילדים שיצאו מאוטיזם בזכות השיטה הזו.

אה, ויש גם את המשפט שנאמר בידי כל מיני אנשי מקצוע "מי שיצא אוטיזם/PDD אף פעם לא היה באמת בקטגוריה, אלא אובחן בטעות"
שזה סוג של טיעון מעגלי "אי אפשר להירפא מאוטיזם לכן מי שנרפא לא היה אוטיסט"
נראה לי שפשוט אין מספיק מידע בעניין. לא יודעים מה גורם לאוטיזם, ולכן לא יודעים אם אפשר לרפא, על ידי נגיעה בשורש הבעיה.

(אגב, אין לי דעה אישית בעניין - אני מביאה מידע שקראתי שם.)

[אורי*]

אימונוגלובלין בבדיקת הדם לאיזה איבחון נועד

[רופא_ילדים*]

אורי, השאלה שלך לא ברורה, אנא היה יותר ספציפי.

[בוש*]

היי שרון ורופא הילדים, טוב אני לגמרי מבולבלת מכל המידע שיש פה, וגם אני כמו כולם רוצה בטובתה של ביתי היחידה, ומבולבלת מאד מה הכי טוב לה. בכל מקרה התינוקות שלי בת חודש לא חוסנה בצהבת B (אני מחוסנת - בעקבות נסיעות בעולם) ואני מניקה הנקה מלאה. בדצמבר הקרוב (היא תהייה בת 7 ) חודשים אנחנו מתכננים לנסוע לתאילנד לקוסמואי שזהו מקום מערבי לחלוטין ואין בטיול איזורים אקזוטיים. האם כדאי שהיא תהיה מחוסנת עד אז בצהבת B מה לגבי צהבת A, מה עם קדחת המוח היפנית (אני קיבלתי לפני שטסתי) וגם טיפוס הבטן??.אילו רק היה מלאך קטן ומיהימן שהיה לוחש לי את כל התשובות הנכונות........

[שרון_ג*]

בוש,
לגבי צהבת B - אין הכרח שבתך תחוסן אם את מחוסנת. ההדבקה היא דרך הדם ודרך קיום יחסי מין, אז כל עוד היא לא מזריקה סמים ממחטים משומשות (או מקבלת עירוי דם), ולא מקיימית יחסי מין בלתי מוגנים - היא לא ממש חשופה למחלה
לגבי מנינגיטיס יפנית וטיפוס - אין לי מושג. צריך לשאול רופא שמתמחה ברפואה טרופית. נדמה לי שיש הפניות לרופאים כאלה בחנויות הגדולות של המטיילים.
תהנו בטיול!

[בוש*]

הי שרון ותודה על התשובה
מה קורה עם צהבת A איך נדבקים בה, והאם עצם העובדה שאני מחוסנת גם היא מחוסנת בעצם זה נכון גם לגבי קדחת המוח היפנית ועוד כל מיני חיסונים שעשיתי לפני שנסעתי למזרח??
מה את חושבת לגבי כל השאר,אם החלטתי לדחות הכל עד גיל שנה או לדחות הכל כל עוד היא בהנקה מלאה, האם את חושבת שיש איזישהו חיסון ספציפי שאת היית כן ממליצה לעשות מאחר ואנחנו מתכננים טיול?
שבת שלום ותודה מראש

[שרון_ג*]

בוש, בכל מקרה היא עוד לא בגיל לחיסון צהבת A.
ההדבקה היא דרך מזון/מים מזוהמים.
בגיל 7 חודשים החיסון שלך כבר לא תופס עליה.
ולגבי שאר החיסונים - אין לי מושג קלוש. את חייבת לשאול רופא שמתמחה בזה. זה לא common knowledge כזה שכל רופא ידע את התשובה. אני מאמינה שגם רופא ילדים לא ידע את התשובה, שכן השכלתו דומה להשכלתי.
את מוזמנת להכנס לדף של פאפא דוק או סיוננ דה, שהם רופאי משפחה, ולשאול אותם. לדעתי, הסיכוי היחידי שהם ידעו את התשובה זה אם הם נסעו בעצמם וחקרו בנושא.
בהצלחה!

[מאמא_נונו*]

האם מי מהרופאים כאן יכול לספר לי על בדיקות הדם שנעשות לתינוק בחדר הלידה (PKU אני חושבת)
האם הכרחי לדקור אותו בעקב?! ובכלל?!
האם בבית החולים נותנים גם כדורי ויטמין K?

[תמרוש_רוש]

מותר לי לבקש אמירה בסגנון מדיניות כללית?
בהינתן שרוב האוכלוסיה מחסנת את ילדיה, אבל חלק לא (כמו שקורה היום) על איזה חיסונים הייתם ממליצים כמו שהם, איזה הייתם מציעים לשקול אם לעשות, או שהייתם מאפשרים גמישות בעניינם, ואיזה הייתם ממליצים לדחות לגיל מבוגר יותר, או להפריד חיסונים, או כל שינוי אחר בדרך מתן החיסון? (בלי להתחשב כרגע במגבלות כספיות ו/או ארגוניות של ההורים ושל המערכת).
יצאתי קצת מבולבלת מכל השאלות הפרטניות, אני רוצה איזו אמירה שתתן לי תמונה כללית על הנושא.
תודה

[תמרוש_רוש]

מה יקרה אם אני אערוך ואמחק את כל הקטעים על היונים על הפופיק וכדומה?
אני לא מתכוונת לעשות את זה, כי אני עדיין חדשה בקהילה ואין לי (לדעתי) את שיקול הדעת המתאים, אבל נורא בא לי להזמין מישהו אחר לערוך את הדף. להשאיר בו רק את הקטעים הענייניים יותר.

[יונת_שרון*]

אני בעד.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

אני רוצה איזו אמירה שתתן לי תמונה כללית על הנושא
כנ"ל. כולל סיכוני בעד ונגד, חיסון ואי חיסון.

[אמא_נמרה*]

כנ"ל. כולל סיכוני בעד ונגד, חיסון ואי חיסון.

גם אמירה כללית כזו תהיה מאד מושפעת מהדעה האישית של מי שיתן אותה.

[שרון_ג*]

כולל סיכוני בעד ונגד, חיסון ואי חיסון.
התלבטתי מזה זמן אם להעיר.
זה לא מתאים לדף הזה.
הדף הזה הוא פרו-חיסונים, ולשם כך נפתח.
הסיכום שאתן מדברות עליו מתאים יותר ל חיסונים מבחירה או משהו כזה.

[תמרוש_רוש]

התלבטתי מזה זמן אם להעיר. זה לא מתאים לדף הזה. הדף הזה הוא פרו-חיסונים, ולשם כך נפתח.

שרון, אני כן חושבת שזה מתאים.
זה שאת תומכת בחיסונים, זה עוד לא אומר שאין לך ולו שמץ שמצה של ביקורת על איזה צ'ופצ'יק בלתי מוצלח בתכנית החיסונים הקיימת כיום. ודווקא דעה כזאת מאוד הייתי רוצה לשמוע.
אם את כותבת (וחושבת) שאין לך ולו מילה רעה אחת על כל העסק, וכל המחלות שמתחסנים נגדן נראות לך מספיק מסוכנות בשביל להצדיק חיסון, וגם הגילאים של מקבלי החיסון נשמעים מתאימים לידע הקליני שלך - גם את זה אני מאוד רוצה לשמוע, ואגיד לך תודה רבה על התשובה.
האם יש לך בעיה להגיד למטופל שטיפול מסוים הוא מוצלח מאוד, או שהוא מלווה בחסרונות מסוימים?
אז מה הבעיה בלהציג את דעתך (החיובית, עד כמה שהבנתי) על חיסונים כאן ועכשיו?
פשוט טבעתי לגמרי בשלל השאלות הספציפיות, ולכן אני מחפשת מבט כללי.

אני לא פרו-חיסונים ולא אנטי-חיסונים. אני בשלב של צבירת המידע וניסיון להבין.

[שרון_ג*]

אם כך צריך לערוך את התשובות שלי ושל רופא ילדים. לדעתי כל המידע (או רובו) מרוכז כאן כבר.
רק שאני לא יודעת אם יהיה לי כוח בתקופה הקרובה לעשות זאת.

[יונת_שרון*]

הצעה: לערוך כל פעם קצת. לקחת כמה הודעות, לסכם אותן לראש הדף, ולמחוק אותם מהדיון. בפעם הבאה -- לעשות את זה לעוד כמה הודעות. ככה להתקדם לאט-לאט. גם אם לא מגיעים למיצוי כל הדף, עדיין יוצרים משהו בעל ערך גבוה יותר.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

_כולל סיכוני בעד ונגד, חיסון ואי חיסון.
התלבטתי מזה זמן אם להעיר.
זה לא מתאים לדף הזה._

צודקת, זה מתאים יותר ל שאלות על חיסונים או איך שלא קוראים לדף ההוא.

זה שאת תומכת בחיסונים, זה עוד לא אומר שאין לך ולו שמץ שמצה של ביקורת על איזה צ'ופצ'יק בלתי מוצלח בתכנית החיסונים הקיימת כיום. ודווקא דעה כזאת מאוד הייתי רוצה לשמוע.

מסכימה, כמובן בגבולות האינטגריטי של שרון ושל פאפא דוק (אלא מה? ) .

[תמרוש_רוש]

לדעתי כל המידע (או רובו) מרוכז כאן כבר

לא מדויק, ישר צוללים לרשת של שאלות נורא פרטניות במצבים מסוימים.
ולא הצלחתי לגבש תמונה כללית
לא נורא... אני אנסה שוב.

[חיפושית*]

אני לא פרו-חיסונים ולא אנטי-חיסונים. אני בשלב של צבירת המידע וניסיון להבין.

גם אני- והייתי שחמה לקבל שם של רופא מאיזור המרכז שאפשר להתייעץ עימו בראש פתוח לגבי חיסונים ולשלאול את כל השאלות שבעולם.
מכירים משהוא כזה?

[כרמל_האורחת*]

נכתב איפשהו בראש הדף, על סביבה בה יש אחוז מסויים של ילדים לא מחוסנים המהווים סיכון לילדים המחוסנים. (נדמה לי ששרון כתבה על כך). כיוון שזה די המצב בישוב שלי אשמח ליותר פרטים. (איזה אחוז? מה הסיכון? מה צריך לעשות?). הדף מרתק וחבל שגיליתי אותו באיחור, אשמח אם רופא הילדים ושרון (הרופאה) עוד בסביבה.. תודה!

[דפנה_אחת*]

שרון ג ורופא ילדים מה דעתכם על זה:

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... tml?[po]in article id[/po]=388051&in page id=1770&ct=5

מחקר אמריקאי מסוף מאי 2006. בדיוק כשכבר חשבנו לחסן ב- MMR (שנה איחור).. אוף

[סאלי_תדמור*]

קטע מעניין וכתוב היטב, בעד חיסונים

מסופר יפה מאוד איך התחילו החיסונים – אותי זה ריתק.
יש פה ושם מעט דמגוגיה, ולא מספיק מפורט מדוע החיסון לא מזיק, או מה בו כן יכול להזיק (יש קצת), אבל בסה"כ זה מיצוי יפה של הנושא.
אני ממליצה לקרוא עד הסוף – בפסקה האחרונה ביותר כתבו שכאשר בבריטניה הפסיקו את החיסון המשולש לזמן מה, בעקבות ביקורות, עלתה שם התמותה, והחזירו את החיסון.

[אורי_יורמן*]

קטע קצר שכתב פול גולדברג, הגייניסט, איש עם ידע ותארים אבל לא "רופא" (יעני לא M.D), מקווה שמתאים לדף.
בקצרה: הוא נותן את נושא החיסונים כדוגמא לדיון בו שני הצדדים נוטים להגזים, ומציע לכל אחד ללמוד את הנושא ולהחליט לבד.
http://naturalhygienesociety.org/articl ... rors5.html

[ניבה_שקד*]

סביבה בה יש אחוז מסויים של ילדים לא מחוסנים המהווים סיכון לילדים המחוסנים.

כרמל, אם את מאמינה בחיסונים, איך את יכולה לחשוב שילדים לא מחוסנים יכולים לסכן ילדים מחוסנים? זה אומר שבעצם את לא בטוחה שהחיסונים עובדים.
ואם הם לא עובדים, אז למה לקחת אותם?
לא ברור למה, אבל משום מה הידבקות טבעית במחלות ילדות מחסנת לכל החיים ולעומת זאת חיסון מוזרק - מחסן רק לטווח קצר. לעומת זאת, הוא תורם לנו כספית ואלומיניום שגורמים להפרעות קשב, היפראקטיביות, ורמות שונות של בעיות התנהגות לכל החיים. בשיקלול של היתרונות והחסרונות, זה לא משתלם לחסן.

[ההולכת_באתרים*]

כרמל, אם את מאמינה בחיסונים, איך את יכולה לחשוב שילדים לא מחוסנים יכולים לסכן ילדים מחוסנים? זה אומר שבעצם את לא בטוחה שהחיסונים עובדים
זה ברור למה: קוראים לזה חיסוניות העדר.
לא ברור למה, אבל משום מה הידבקות טבעית במחלות ילדות מחסנת לכל החיים ולעומת זאת חיסון מוזרק - מחסן רק לטווח קצר. לעומת זאת, הוא תורם לנו כספית ואלומיניום שגורמים להפרעות קשב, היפראקטיביות, ורמות שונות של בעיות התנהגות לכל החיים. בשיקלול של היתרונות והחסרונות, זה לא משתלם לחסן.
את צודקת. אז בואו נחלה גם באבעבועות שחורות, פוליו, הפטיטיס B כי יהיו לנו אחלה נוגדנים אחר כך. מי שהילד שלו נפטר כתוצאה משעלת בעקבות אי מתן חיסון לא יסכים איתך שזה לא משתלם. האם יש לך את הכלים לבצע את הערכת הסיכונים לכאן או לכאן? או שאלה רק אמונות וקביעות פופוליסטיות?
דרך אגב, כספית נתרמת מצריכת דגים (בכמות יותר גדולה מאשר החיסונים), אלומיניום-נו, פעם רוב הכלים בבית היו מאלומיניום אני לא בטוחה שבדור שלנו היו יותר הפרעות קשב.

[ניבה_שקד*]

_אז בואו נחלה גם באבעבועות שחורות, פוליו, הפטיטיס B כי יהיו לנו אחלה נוגדנים אחר כך. מי שהילד שלו נפטר כתוצאה משעלת בעקבות אי מתן חיסון לא יסכים איתך שזה לא משתלם. האם יש לך את הכלים לבצע את הערכת הסיכונים לכאן או לכאן? או שאלה רק אמונות וקביעות פופוליסטיות?
דרך אגב, כספית נתרמת מצריכת דגים (בכמות יותר גדולה מאשר החיסונים), אלומיניום-נו, פעם רוב הכלים בבית היו מאלומיניום אני לא בטוחה שבדור שלנו היו יותר הפרעות קשב._

לשאלה הראשונה - הבת שלי לא מחוסנת בכלל, וכל המחקרים שקראתי על ילדים מחוסנים שחלו בשעלת או בפוליו, לא ממש גרמו לי לרצות לבדוק עליה את יעילות החיסונים. אם זה לא עובד - אז למה סתם להכניס מתכות כבדות למוח? זה בכלל לא פופוליסטי. תבדקי בעצמך כמה ילדים מחוסנים חולים במחלות שנגדן חוסנו, ותראי שאחוזי ההצלחה בחיסונים יורדים כל הזמן. (טוב, זה לא מפתיע. מאז המצאת החיסונים, החיידקים עברו כבר מיליוני מוטציות, אז חלק מהן עמידות לחיסונים).

להערה השנייה - יש הבדל ענקי בין מתכות כבדות באוכל / שתייה, שעובדות דרך מערכת העיכול ורובן יוצאות מהגוף, לבין כספית ואלומיניום שמוזרקים ישירות לדם ונשארים במוח לתמיד. צריך כמויות גדולות מאד של מתכות כבדות במזון, כדי להגיע לאפקט של כמה מיקרוגרמים של מתכת כבדה שמוזרקת ישירות לדם.

[סמדר_נ*]

זה אומר שבעצם את לא בטוחה שהחיסונים עובדים
נו, ברור שהיא לא בטוחה! כי גם המשווקים הכי נלהבים של החיסונים לא טענו ולא טוענים שמדובר ב 100% הגנה.
אבל מה שהם אומרים הוא שאם כל האוכלוסייה תיטול את החיסון, ל 5%, נניח, שהוא לא תפס אצלם לא יהיה מאיפה להידבק ולהדביק אחרים, או יהיה הרבה פחות.
לפי תפיסה זו, זה לא שילדים לא מחוסנים מסכנים במיוחד ילדים מחוסנים. הם מן הסתם מסכנים את כולם. רק שמבחינת לא מחוסנים אחרים זה לא משנה -- זה לא מוסיף סיכון על הסיכון שלקחו כשלא התחסנו (כלומר, זה כן, אבל זה משהו שהם כאילו "הסכימו לו מראש" כשלא התחסנו). למחוסנים זה כן מוסיף סיכון על הסיכון ההתחלתי שהם לקחו. אבל כשלעצמו אין זה אומר דבר לגבי השאלה למי סיכויים גדולים יותר להיפגע. יש שמועות על סטטיסטיקות שאומרות שמחוסנים, גם במצב של חיסון לא מלא באוכלוסייה, נפגעים פחות. אבל מה אני מבינה.

הידבקות טבעית במחלות ילדות מחסנת לכל החיים ולעומת זאת חיסון מוזרק - מחסן רק לטווח קצר
לפעמים הטווח הקצר הוא כל מה שדרוש. ובמקרים מסוימים מחלות הילדות הללו ישאירו נזקים ארוכי טווח ולא הפיכים. זו לא בהכרח סיבה לתת חיסון, אבל כן צריך להיות מודעים לכך כשמקבלים החלטה.