שכונת קרוואנים

אנונימי

קהילה לא וירטואלית
לגור בקרוואן
מדור בית ויישוב

אני פותחת את הדף הזה כדי להמשיך התכתבויות בדפי בית של משתתפים שעוסקים בהתישבות בקרוואנים. זה פשוט יותר נוח.
אז גילה, ענת, אמא אדמה, מור וכל מי שהשתתף בדיונים- אנא המשיכו אותם פה.
ענת- ידוע לך לגבי הקרוואנים מהעליה ואיך מבררים לגביהם?.
האמת שאני באמת חשבתי ללכת על אחת הנחלות שיש במושבים סביבנו ולהשכיר חלקת אדמה.
יש למישהו מושג לגבי חשמל, מים, טלפון ושאר תשתיות? איך מסדרים את זה??

בבארותיים יש שריד של אתר הקראוונים. כשעוברים בכביש ליד, רואים שלט על מכירת קראוונים עם מספר טלפון.
אני מניחה שתוך שבוע בערך אני יעבור שם ואוכל ליבא את המספר. באשר לקראוונים היותר מתוחכמים - אני אברר אצל יודעי דבר.
וגם: בדפי זהב יש סיווג של מבנים טרומיים ו/או מבנים יבילים, שווה להרים כמה טלפונים.
סעיף לא מבוטל במחיר הוא ההובלה, כדאי לשאול גם על זה.

אנחנו יותר מתעניינים בקראוון יד שניה.
היום דוקא שמעתי שאפשר להזמין קראוון שייבנה בדיוק כפי שאנחנו רוצים, (גודל , מס' חדרים)..
איפה מבררים על זה אני לא יודעת. אני אבדוק בדפי זהב כמו שענת הציעה.
חגית, מאיזה אזור את? אנחנו מהקריות.

אז בדפי זהב קוראים לזה קארוונים , ולא כפי שחשבנו.
ויש שם כולה שניים:
פנחס וצביקה, ת"א 03-6824924
קדיר בע"מ, אזור 03-5561017

אנחנו באבן יהודה ואני רוצה להישאר פחות או יותר באיזור הזה.
קיבלתי מידע לגבי הקרוואנים של העולים ממישהי שאמרה לי שהם מכוערים לאללה (לא מרתיע אותי, דווקא אתגר...

) ובעלי חלוקה פנימית לא נוחה. אני עדיין אשמח להתרשם בעצמי.
היא נתנה לי מספרים נוספים של משפצים למיניהם, אני מתכוונת לצלצל מחר ולברר.
הטלפונים הם:
בני (מושב אלישמע ליד פתח תקווה) 053-676073
ישראל (מושב מלאה) 056-332610
אלי (מושב מלאה) 050-211126
ראיתי מודעות ב"מעריב" ו"ידיעות" לגבי חברות שמוכרות משופצים. גם איתם אני אבדוק.
ו- במקומון של פרדס חנה התפרסם אתמול על קרוואן יד שנייה, 4 חדרי שינה+ סלון+ מטבח חדש+ מזגן...
אין לי את הטלפון אבל יש כמה משפחות שגרות באיזור שם (נדמה לי ש ורד לב)
מישהו יודע מה ההבדל המהותי בין "קרוואן" ו"מבנה נייד"??
אני , כמובן, לא מחפשת משהו על גלגלים. לפחות לא כרגע...

סתם שאלת הדיוט - למה לגור בקראוונים? מחיר? מהירות בניה? צורך באישורים? אידאולוגיה שאני לא מכיר?
אנחנו חושבים לנסוע מתישהו לטיול גדול (אולי באוסטרליה) ולגור בקראוון בתקופה הזאת... אבל לא נראה לי שזה מה שאתם מתכוונים

.

אישורים. אני חושבת. בעיקר.
גם מחיר (שיקול כלכלי מבטא לעיתים מחויבות).
ענת שן לוי - את רוצה אולי לפרט פה את החזון שלך?

אנחנו רוצים ללכת על זה בעיקר בגלל שיקול כלכלי.
לבנות היום בית זה סיפור מאוד יקר, ואנחנו ממש חייבים לחיות קרוב לאדמה, במקום שנדע
שהוא שלנו.(ולא שכירות).
אז הרעיון הוא לקנות פיסת אדמה וקראוון לא יקר ולחיות ככה כמה שנים עד שנחסוך מספיק לבניית בית.

איתי, הקראוון אינו אידיאולוגיה בפני עצמו אלא מה שנראה לחלקנו כדרך אפשרית ליצירת קהילה לא וירטואלית בצורה זמינה יחסית . אין ספק שצריך הרבה מזל בשביל למצוא את פיסת האדמה שגם מותר יהיה לגור עליה וגם שתתאים לכמה משפחות מבחינת המיקום.
אבל אם לא נחלום, לא נגיע... אז אני חולמת, בגדול.

אני חושבת שאם קונים אדמה בשטח שמיועד לבנייה יש מחוייבות להקים שלד תוך זמן מוגבל. צריך לבדוק את זה.

הרעיון הוא להשתמש בנחלה במושב שיש עליה כבר מבנה מגורים ומסביבה להוסיף עוד כמה קראוונים עם קצת חריגה לשטחים החקלאיים. ואולי גם לבקש רשות מיוחדת לזה מהרשויות.

חברה , מה קורה?
תראו כמה אנחנו צמאים לשינוי!
למה למען השם אנחנו לא מתאגדים (אפשר להפגש איזה שבת אחת..) ומתחילים להזיז עיניינים ביחד? מה הסיפור הגדול?
הרי בגדול אנחנו מעונינים באותו הדבר. לחיות קרוב לטבע , לגדל ילדים מאושרים ולמצוא את
המנוחה והנחלה.
לחיות חיים פשוטים בשבט בו כולם עוזרים לכולם. לא צריך להיות מיליונרים בשביל זה.
בחו"ל יש כל כך הרבה קהילות אקולוגיות. בינתיים בארץ, רק לוטן הצליחו ממש .
והם כל כך בדרום..
בואו נעשה משהו! אנחנו מדברים ומדברים וכלום לא קורה!

נועה, את יכולה לכתוב קצת מהידע שלך לגבי התשתית אליה אתם עוברים? האם החשמל והמים כבר נמצאים שם ואתם מתחברים אליהם?. הבנתי שמה שמייקר את הענין זה התשתית הזאת. כלומר אם אנחנו הולכים על "יש מאין" ועולים על איזושהי קרקע, אז נושא ההתחברויות יכול להיות יקר. זה להבדיל מלהיות בחצר של מישהו (בית) ולקחת מהם (תמורת תשלום כמובן).
אני אולי קצת יותר מוגבלת מרובכם- לפחות בשנה-שנתיים הקרובות אני מעונינת להישאר באיזור הגיאוגרפי הנוכחי.
אבל בכפר נטר יש המון נחלות!! וגם בעין ורד!!
יש פה מישהו שיש לו יותר נתונים על יוקר הענין?
אמא אדמה, אני איתך בענין. אם אתם מחפשים אותו איזור גיאוגרפי (צפון השרון)- אני בענין.

אופס, ענת, סליחה. הרגע ראיתי שכתבת על "להצטרף למבנים קיימים..."
מחכה בשמחה על האינפורמציה של האתר בבארותיים!

תודה

אמא אדמה, סחה על ההתלהבות. אני איתך. את מחממת לי את הלב.
הבעיה כרגע היא שכל אחת מחמשת הנשים המדברות כאן מעוניינת במגורים ברדיוס של חמישים קילומטרים אחרים... ולכל אחת סיבות הגיוניות וחשובות.
אז צריך לחפש עוד אנשים ולעשות להם הסבה לבאופן.

נועה, נא שפכי אינפורמציה על המקום הזה שאת מתארת.

אני עוברת לגור בהרדוף ודרך אגב למרות שזה ישוב אנתרופוסופי בשנים האחרונות הם קיבלו אליהם את קבוצת תו - קבוצה אקולוגית שרצתה לגור ביחד. חלק מהאנשים שם עדיין גרים בקראוונים וחלק כבר בנו שכונה משלהם במקום.
יש שם כמובן כבר תשתית אם כי די רעועה - לחשמל, מים, ביוב, טלפון

בקשר לתשתיות, כל הקטע אם הולכים על רעיון אקולוגי הוא שימוש בתשתיות ירוקות.
אני לא למדתי את הנושא לעומק (מישהי , ענת או ורד ניסתה לארגן קבוצת פארמקלצ'ר עם שי-לי)
אבל מדובר בחשמל סולרי, אגירת מים, גידולים אורגניים ובנייה טבעית מבודדת שחוסכת המון כסף בחימום וקירור הבית.
יש הרבה קבוצות שמנסות ליצור יישובים כאלה אבל פה בארץ הכל מתעכב.
יש ישוב באיזור הבקעה שנקרא רותם, ישוב חילוני-דתי-אקולוגי שבעיקרון נראה לנו מאוד בזמנו,
עד שהבנו שאחנו מפחדים אפילו להגיע לשם לבקר (אזור לא הכי בטוח..)...
החלום שלי הוא יותר צפונה.. גליל, גולן.. איפה שיותר קריר. ואז, גם אם זה רחוק לרובנו מהבית
וממקום העבודה-יוצרים באיזור מקומות פרנסה..
מגדלים את האוכל בעצמנו, מישהי תופרת לנו בגדים, אחר מתקן את המכונית המקולקלת..(ממש יעוץ זוגי פילוסופי).. פותחים עסקים פרטיים, כל אחד מביא את הכישרון החבוי שלו... נשארים בתוך השבט..
אתם יודעים.. כמו בחלום..
כולם עוזרים לכולם בבניית הבית ואז גם קנייה מרוכזת של החומרים יוצאת זולה יותר..
הבנייה עצמה זולה יותר..
הרעיון נראה לי כל כך אפשרי, רק קצת גדול עליי להוביל לבד..
דובר כאן כבר על משהו כזה ב קהילה לא וירטואלית נדמה לי.. רק החזון היה קצת אחר..
טוב, בקיצר, מתי נפגשים?

אמא אדמה - את בקבוצה ששי-לי מארגנת לבעוד חודש בערך?
גיאוגרפית - אנחנו מוגבלים ע"י מקום העבודה של בעלי, שלא נראה שהוא יחליף אותו בשנים הקרובות (הוא עובד שם שנתיים וחצי - רק התחיל במונחים שלהם ושלו), ליד מוא"ז משגב (עם הסעות: חיפה-עפולה-יוקנעם-נצרת-נהריה-כרמיאל. אני חושבת שכיסיתי את קצוות הרדיוס (אולי גם עין איילה - כלומר חוף הכרמל)).

לא פחות מהצד האקולוגי חשוב לי ענין הילדים בבית.
שהישוב יתפקד במשך היום, ולא רק בין 4 ל 7 אחה"ץ (וגם זה - רק בקיץ!).

מגדלים את האוכל בעצמנו, מישהי תופרת לנו בגדים, אחר מתקן את המכונית המקולקלת..(ממש יעוץ זוגי פילוסופי?).. פותחים עסקים פרטיים, כל אחד מביא את הכישרון החבוי שלו... נשארים בתוך השבט..
אולי בגלל שאני יוצאת קיבוץ ואולי בגלל שראיתי כבר בימי חיי הרבה נסיונות כאלו מתחילים וקורסים אחר כך על בעיות של יחסי אנוש, אני קצת סקפטית - מבינה את הכמיהה, וגם מבינה שכמעט ברור שהיא לא תוכל להתגשם.. אנחנו יותר מידי אינדבידואליסטים בשביל זה... אני יודעת שזה לא יצנן את ההתלהבות של אף אחד ומכיוון שאני בעצמי מצטרפת עוד כמה חודשים לישוב שהוא מין ניסיון לשבט כזה, אני רק אומר שהמאמץ בכיוון ראוי, אבל שלב ההתפקחות בוא יבוא.

קבוצת תו הם קומונה כבר המון שנים ואנשים מאד מיוחדים. מין היפים אמיתיים כאלו אבל עם המון כוח לעשות דברים. (יצא לי להיות כמה פעמים שכנה שלהם בכל מיני פסטבלי אמנות שהשתתפנו).
אבל את כל עניין השיתופיות אפשר לנסות ולראות מה יוצא. לפחות חלק מהאוכל בטוח שאפשר לקנות ביחד, ועם כל השאר לזרום.
אפשר שישי או שבת.

מתיישב
בטח גם אין מה לדאוג לבטחון, יש חיילים ששומרים על המאחז.
יש יתרון למי שעושה מילואים - לא צריך להתרחק מהבית.
קרקעות חקלאיות - בשפע (אפילו נטועות בזיתים).
חיבור מדהים לטבע

אחיק

לדעתי כל הצבת קרואן דורשת אישורים מהרשויות, כך שאת החלק הזה זה לא יפתור.

רותי
תתפלאי, בזמן שביליתי ביהודה ושומרון (מין תחביב עונתי שכזה), גיליתי שקודם מוצבים הקרוואנים ואחר כך ניתנים האישורים.
גם בזמן שהאתר לא מאושר הוא זוכה לכל היתרונות שמניתי.

לא בטוחה שרוצה לחיות בקומונה, אבל כן מתאים לי כמה משפחות באיזור שמזדהות עם צורת החיים שאני מחפשת.
ענת- הסתכלתי בדף הבית שלך ולא ראיתי איפה את גרה.
בכל אופן- אם זה פחות משעתיים נסיעה, גם אנחנו נגיע למפגש, כמובן

למרות הלעג, מי שמעוניין לגור במאחז/גבעה/התיישבות חדשה, מוזמן לכתוב כאן. הלעג כנראה נובע מקנאה. ואני חשבתי שהאתר הזה בא לקשר בין אנשים שיש להם מכנה משותף. קשה כנראה לכמה אנשים כאן לראות אנשים החיים באמת באורח חיים טבעי - מחוברים לאדמה, אוכלים מיגיע כפיהם ירקות חלב וביצים ומשתדלים למעט בכל הקשור לזיהום.
במאמר מוסגר: לו רק המקנאים היו באים לראות את הזיהום והשפכים שהערבים מזרימים לנחלים ולמאגרים ולאקוויפר החוף...

לצערי אני זוכה מדי פעם לראות את הזיהום של הישובים הערביים, ואת הדברים הרעים האחרים באזורי הקרוואנים.

לו רק המקנאים היו באים לראות את הזיהום והשפכים שהערבים מזרימים לנחלים ולמאגרים ולאקוויפר החוף...
ידעתי, היתה לי הרגשה, זה הערבים, הם האשמים בכל המצב. בררר...
.
בררתי בהרדוף ונאמר לי שבשנתיים הקרובות לא ניתן לבוא לגור שם כי הכל מלא... חבל.
אמא של אופק קיבלת את התשובה האנתרופוסופית הרגילה. אל תיבהלי. אם זה מעניין ואתך בואי לבקר שם מישהו, צרי קשרים והופ, פתאום יסתבר שדווקא יש איזה בית פנוי....

מה זאת אומרת "התשובה האנתרופוסופית הרגילה??" (חגית ממש סקרנית)

דיברתי היום עם אלי, משפץ הקרוואנים. דיברנו לגבי קרוואן משופץ ומוכן למגורים ("מפואר" תיאר אותו אלי) בגודל 46 מ"ר: סלון גדול, חדר שינה, כניסה קטנה (להשאיר נעליים) מטבח וחדר אמבטיה.
אני מניחה שלרובכם הגודל הזה לא יספיק, אבל אנחנו משפחה קטנה

בכל אופן- הקרוואן מוכן להשכרה ב-200$ לחודש ולמכירה ב-20000 ש"ח. חייבת לציין שהוא חשב על זה כל כך הרבה שנשמע לי שאפשר להוציא ממנו "דיל" יותר טוב...
הוא אמר שלהתחבר לחשמל ומים זה ענין של כמה מאות שקלים, ביוב נשמע לי קצת יותר רציני.
כשאמרתי לו שאנחנו עשויים להיות קבוצה של כמה מתעניינים, הוא הציע ליצור קשר עם קיבוץ או יישוב כלשהו ולתווך ביניהם כך שעלויות החיבור לתשתיות יתחלק ביניהם וחלק מהשכ"ד ילך לאותו יישוב.
אלי, 056- 332610, מאיזשהו מושב ליד עפולה (שכחתי לשאול כמה יעלה להוביל את הקרוואן דרומה...)
רוצים לנסות בקיבוץ כלשהו? רעיונות, מישהו?? רוצים להיפגש???

רציתי לשאול אם גם ילדים יגיעו (מאוד מקווה שכן!

) ואילו גילאים.
אלה בת שנתיים ושבעה.

שלום לכולן/ם,
למרות שאני עוד לא מכירה ומוכרת אני אשמח מאוד לבדוק שותפות במקום מגורים מהסוג המדובר. די קשה לי להיות בין אנשים שחושבים כל כך אחרת (גם אם הם משפחה נפלאה ותומכת) כאם חד-הורית.
אשמח אם תכתבו אם זה בסדר מצדכם או לא (ובבקשה תרגישו נוח לכתוב גם אם לא)

הצעה מהפכנית:
נצרת עלית.
זה לא קראוונים, אבל חושבת שעוד יש שכונות עם דירות קטנטנות פנויות (לקנות שתיים צמודות, למשל).
הר, מזג אוויר מעולה, שירותי תרבות סבירים + (מתנ"ס עם סדרת תיאטרון, סדרת קונצרטים, סיפריה גדולה ...), תחבו"צ מצוינת (בעיר והחוצה), גם בשבת.
אני חושבת שהמחירים (בתים) הרבה יותר נמוכים מבטבעון.
ו... אני יכולה (אולי. אני מקווה) למצוא אנשים (עיריה) שניתן לדבר אתם על מין-שכונה שכזו.
אולי כמו תמוז, רק פחות שיתופי.

בעיה: זו עיר (יש לי את החלום של בית-קרקע-רצוי-במושב-ילדים-יחפים-מסתובבים-חופשי), אבל - אני משערת שניתן יהיה אפילו לקמפסט ולגדל ירקות בגינה-המשותפת-של-הבית-המשותף, אם רק נרצה.

מה דעתכם?

נצרת עילית זו אכן עיר, ובית משותף בעיר זה לא בדיוק החלום... אולי ניתן לקנות/לשכור קרקע באחד המושבים באזור (בית שערים, כפר יהושוע וכו) או להצטרף להרחבה של קיבוץ...

הרחבה של קיבוץ זה כמו ישוב קהילתי, שזה כמו שכונה עירונית של בתים פרטיים - בלי הייתרונות שיש לעיר, הנובעים ממספר התושבים הגדול (אז אם "לא עיר" זה חד משמעי מבחינתך, זה לא רעיון טוב).
אם כבר - לשכור בקיבוץ, באיזורים הישנים, שבנויים כמו קיבוץ, או במושב.

איפה משיגים קרוואנים של הסוכנות??
איפה מבררים אחת ולתמיד את הענינים הבירוקרטיים של הקרוואן?

מה עם אתר קראוונים שכבר לא משמש לאיכלוס עולים מאתיופיה? חצרות יסף למשל - ממש על הים מעט צפונית מעכו.
גם הרעיון לשכור בקיבוץ יכול להיות זול ונוח.

ליאת, קיבוץ הוא ממש לא זול כמו שחושבים.
קראוון בקיבוץ ניר אליהו, לדוגמא, עולה קרוב ל-400$ וככה זה בכל איזור המרכז.
חברה שלי שוכרת בקיבוץ גונן (לא קראוון) שזה לא המקום הכי מרכזי ואטרקטיבי, ומשלמת 350$.
לגבי חצרות יסף ודומיו- איפה מבררים??

טוב אז ככה ברצוני להגיב על דברי חגית
דיברת עם אלי,שהוא בן אדם דיי נוכל,עבדתי אצלו תקופה של חודש בשיפוץ קראוונים,בתמורה למגורים באחד מהקראוונים שלו,קראוון עם קרציות,עקרבים,חולדות,לא בדיוק כזה כיף.
בכל אופן זה לא העניין כאן
הוא אמר שהוא מציע קראוונים מפוארים,ויש לי להגיד על זה רק 3 מילים חה חה חה
הקראוונים האלה יותר דומים למעברות,כשאנשים באו לראות את הקראוונים הוא אמר לנו לצבוע את סימני הרטיבות על התיקרות,לכסות את הפרצות בקירות,אז שלא יעבדו עליכם,אני מציע לבדוק כל קראוון לעומק ולקנות רק מאנשים אמינים.

שלום לכולם,
אני מתעניין על אזורי קראוונים באזור השרון .
האם מישהו יכול לייעץ לי על אזורים של הייתשבות הקראוונים או דומה,,
אשמח לשמוע ,,
תודה רבה
אבינועם
ט"ל-0526567030
.

שליחה על ידי אדית* » 14 יולי 2012, 15:41

מחפשת מידע על קרוואן למגורים מידע בעב ונגד
[email protected]

האם יש אתר שמרכז מידע בנושא אשמח בארץ

תודה

ב"ה.
שלום חגית
איפוה נמצא הישוב שאת מדברת עליו?

האם אפשר לבוא לראות ואולי גם להחליט אם להשתקע
תודה .