שכנים מעצבנים

[פלוני_אלמונית*]

פשוט תגידי לה כל פעם: "וואו אני נורא מצטערת! נשתדל לשמור על השקט"
תכלס הכל נכון: את מצטערת, ואת ממש משתדלת (הרבה יותר ממה שאני הייתי משתדלת).
זה ממש יקצר את הנוהל ויקל על כולם (בטח גם עליה, בסופו של דבר).

גם אם היא ממשיכה לצרוח, תישארי בשקט ובאמירה שלך: "זה באמת לא נעים. אני מתנצלת. ממש נשתדל".
שוב ושוב עד שהיא תמצה.
לאט לאט זה יתקצר.

[פלוני_אלמונית*]

קני לה אטמי אוזניים ותני לה אותם תוך אמירה של :אני מאוד מצטערת שאנחנו מפריעים לך לישון צהריים, אנחנו ממש משתדלים להיות בשקט אבל כנראה הקירות ממש דקים שכל רחש נשמע דרכם.....

[תפוח_אדמה*]

דוקא פחות יש לי קושי מולה כשכבר מתרחש הקונפליקט. הייתי רוצה למנוע אותו, ומצד שני להשתחרר מהחרדה שאני נכנסת אליה (טוב, זו מילה קצת גדולה, אולי אי-שקט זה יותר מתאים).

[תפוח_אדמה*]

חידדתי לעצמי עוד יותר: לא איכפת לי הקונפליקט: אני רוצה להישאר שוות נפש מולה (וכנראה מול כל סיטואציה שבה יש קונפליקט. קצת חורג מהנושא של הדף...)

[ההולכת_באתרים*]

אוקיי. אני השכנה שמעליה יש ילדים שרצים שעות (כבר לא) כשהיא חוזרת מהעבודה ורוצה קצת שקט. אני זו שהולכים מעליה בכפכפים מוקדם בבוקר ואומרים: אלה החיים שלנו. או: אבל יש פה ילדים (אני לא מרשה לבת שלי לרוץ מרתונים שעות מעל השכנה).

[אום_אל_קיצקיצ*]

תפוח אדמה, זה היה ככה תמיד? כי אם לא, כנראה עוברת עליה תקופה לא טובה. אולי ההבנה של זה תקל עליך. תביני שהכל בסדר איתך. באמת כדאי לאמץ איזה משפט ששמור לסיטואציה הזאת ולהשתמש בו וכך לחסוך אנרגיה על לחשוב מה להגיד.

[מגיבה*]

קראתי, ולי ממש מתחשק לצרוח בחזרה על השכנה, שאם היא לא מבקשת יפה אלא צורחת - את לא מוכנה לשמוע אותה !
החוצפה שהיא דורשת את מה שהיא אמורה לבקש ובנימוס - נורא מעצבנת !

[תפוח_אדמה*]

אוקיי. אני השכנה שמעליה יש ילדים שרצים שעות (כבר לא) כשהיא חוזרת מהעבודה ורוצה קצת שקט. אני זו שהולכים מעליה בכפכפים מוקדם בבוקר ואומרים: אלה החיים שלנו. או: אבל יש פה ילדים (אני לא מרשה לבת שלי לרוץ מרתונים שעות מעל השכנה).
מותר לי לשאול מה את רוצה להגיד בזה? זה לא שאני מנגנת בחצוצרה או שהילדים דופקים בפטיש. כולה אוכלים על שולחן האוכל שלנו, או משחקים בבצק. אני אפילו משתדלת לא לשטוף כלים בין 2 ל-4. יש לי חברה שהשכנה היתה מתקשרת לנזוף בה שהיא הולכת עם עקבים, כשבופעל היא היתה הולכת עם נעלי בית. מה עושים במקרה כזה? מפסיקים להסתובב בבית?
גם אני הייתי במקום שסובל מרעשים של שכנים. אני עדיין בבעיה כשאני צריכה לשמור על השקט ברמה ש"נדרשת" מהשכנה. יש פער בין מה שנשמע לי סביר ומה שנשמע לה.

כנראה עוברת עליה תקופה לא טובה. אולי ההבנה של זה תקל עליך.
אני גם חושבת שעוברת עליה תקופה קשה. זה באמת מקל עלי.

[ההולכת_באתרים*]

מותר לי לשאול מה את רוצה להגיד בזה?
מותר, אבל למה בתוקפנות כזאת? את בטוחה שזאת היא שצועקת עלייך ולא להיפך? אני מספרת על מה שקורה אצלי בדיוק כמו שאת מספרת מה שקורה אצלך. מותר? כמו שאת לא אשמה באקוסטיקה הלא מוצלחת בלשון המעטה של הבניינים בארץ כך גם השכנה לא אשמה. אפשר לחלוק על הדרך שבה היא פונה אלייך. מה שנשמע לך כרעש סביר לא בהכרח סביר בעיני מישהו אחר. את מוכנה לקבל את זה?
אני מעולם לא שמעתי את הקולות העולים מדירתך ולכן אין לי מושג מה עוצמתם ואם יש משהו במה שהיא אומרת או לא (בכל מקרה רגישות לרעש היא עניין די סובייקטיבי פרט כמובן לדברים כמו שיפוצים וכו').
יש לי חברה שהשכנה היתה מתקשרת לנזוף בה שהיא הולכת עם עקבים, כשבופעל היא היתה הולכת עם נעלי בית. מה עושים במקרה כזה?
מעולם לא נזפתי. רק קיללתי בשקט מתחת לשפם.

[ההולכת_באתרים*]

יש לי איזשהו רעיון. אולי תבקשי ממנה להיות אצלה בשעות האלה כדי לשמוע את הקולות העולים מדירתך. כך תוכלי להעריך את הבעיה. הרי את רוצה לחיות איתה בשלום בסך הכל לא?
בכל אופן, אם העניין לא יפתר האם זאת הדירה שלכם או בשכירות? אולי אפשר לשקול בשביל השלווה הנפשית לעבור דירה?

[תפוח_אדמה*]

דווקא ניסיתי לברר איתה את נושא הרעשים. התשובה היחידה שקיבלתי היתה :"פשוט תהיו בשקט" זה לא ממש עזר לי.
אני בטוחה שהרעשים חזקים. האקוסטיקה כאן מזעזעת. זה מהדהד גם בתוך הבית. אם זו היתה דירה שלי הייתי מתקינה קיר כפול. היות וזו לא הדירה שלי, אין לי הרבה מה לעשות. אני מקווה לעבור בקרוב, אבל עדיין צריך לחיות ביחד כמה חודשים.
באופן כללי זו שכונה די רועשת. אנשים כאן עושים הרבה מסיבות בווליום גבוה. גם משפצים בצהרים וכאלה.
אני בטוחה שגם אם נעבור דירה, יהיו לנו בעיות אחרות עם השכנים, צריך למצוא דרך להתמודד, לא?

[ההולכת_באתרים*]

אוקיי. אני מבינה שהשכונה לא משהו. אולי תיכנסי ותסבירי לה שאת לא שוטפת כלים, אתם לא צועקים, לא רוקדים ורצים על הרצפה וכו'. אלא חיים את חייכם ואתם עושים את המקסימום על מנת לא להפריע לה אבל את לא יכולה לא לחיות בכלל. אני מניחה שעם התנאים הפיזיים הללו גם אנשים אחרים שגרו שם הפריעו לה. דרך אגב, אולי לשים איזה רהיט בקיר המשותף יעזור (מניעת הדהוד אבל אני לא מומחית כמובן).
וחוץ מזה, למה שיהיו לכם בעיות אחרות עם שכנים? ובקשר ללהתמודד אני אשמח גם לתובנות ממישהו אחר. ולגבי להתמודד באופן כללי שגם בזה אני לא חזקה

[תפוח_אדמה*]

למה שיהיו לכם בעיות אחרות עם שכנים?
כשחיים ביחד תמיד יש פערים. כמו שאין (כמעט) אף זוג שלא רב, כמו שאין אף הורה שאין לו שום קושי עם הילדים.
אין לי מה להסביר לה. אני גם לא מעוניינת בהתמודדות מולה, אלא מולי. אם אני אדע מה המרכז שלי ולא אלחץ ולא אפחד ולא אגיב בכל מיני דרכים לא רציונליות ולא יעילות (כמו לצרוח על הילדים כי הם נושמים בקול), גם הקושי מולה יפתר. אם אני אדע איפה אני עומדת ביחס אליה, אני אוכל אולי למצוא מקום חומל כלפיה, ואולי גם לה יוקל. כמו שמתמודדים מול הילדים ומול כל אחד אחר.
הרי בתקופות אחרות של חיינו עשינו את אותם הרעשים וזה לא הפריע. לכן אני באמת חושבת שעוברת עליה תקופה לא טובה (יש עוד דברים שגורמים לי לחשוב ככה). אני חושבת שחלק ממה שמבוטא כלפי קשור לכל מיני דברים אחרים.
הדיירים הקודמים היו נטולי ילדים ובכלל עבדו בשעות הצהרים. אני יודעת שהיו לה קשיים אחרים מולם (הדיירת הקודמת חברה שלי).

[ההולכת_באתרים*]

אני גם לא מעוניינת בהתמודדות מולה, אלא מולי. אם אני אדע מה המרכז שלי ולא אלחץ ולא אפחד ולא אגיב בכל מיני דרכים לא רציונליות ולא יעילות (כמו לצרוח על הילדים כי הם נושמים בקול), גם הקושי מולה יפתר
אני אשמח לשמוע את התובנות שלך לכשתגיעי אליהן ולהשתמש בהן בעצמי. נראה לי מאוד קשה לישום.

[כאן_אימשלו*]

השכנים מלמעלה משחקים בכדור במרפסת. כל יום. זה נשמע אצלנו בכל החדרים של הבית וזה בלתי נסבל. לפעמים גם הכדור נוחת לנו על העציצים ואז הם דופקים לנו בדלת לבקש אותו. לזה עשיתי סוף.
עד היום פניתי ישירות אל הילדים, וביקשתי מהם בחביבות להפסיק. בד"כ הגיבו בנימוס והפסיקו. מעולם לא עירבתי את ההורים והתייחסתי לילדים בכבוד. היום בצהריים ביקשתי שוב שיפסיקו (בשעה 14:00) והם חזרו לשחק אחרי רבע שעה בערך, כשאני מנסה להרדים את הילד שלי..
יצאתי ואמרתי: "די עם זה כבר, אני מדברת איתכם יפה, אתם לא מתייחסים, אם ככה אני אפנה להורים שלכם.
מהשנ"צ התעוררנו (אחרי 4 וחצי) עם ג'סטין ביבר הארור שר בלופ "בייבי בייבי בייבי הווווו" ושמעתי את הילד אומר: "אבא שים שוב פעם" וזה היה בווליום מטורף במרפסת.
מה אני עושה? לא בא לי מלחמה, לא בטוחה שההורים יעמדו מול הילדים, ואני מאמינה שיתייצבו לצידם, מן הסתם.
אני כבר לא יכולה לשמוע את זה.

[ורד_דרור*]

נראה לי מאוד לגיטימי ללכת לדבר ישירות עם ההורים, בלי כעס, בבקשה שכל אחד ישאר במרחב שלו ולא יפלוש למרחב של השני.

לא בטוחה שההורים יעמדו מול הילדים, ואני מאמינה שיתייצבו לצידם, מן הסתם.
אני לא חושבת שזה בכלל את מול הילדים אלא את מול ההורים. עם כל הכבוד לילדים, ההורים הם האחראים בשורה התחתונה. את לא צריכה "להלשין" אלא להגדיר את המצב בבירור.
הם כנראה אנשים לא כל כך רגישים וזקוקים למראה מאוד ברורה. ברורה אך לא כועסת, לא במלחמה. פשוט לומר - מרעיש לי, נכנס לי אל תוך הבית, בבקשה לא להתערבב. לכדור יש חצר, למוסיקה בווליום גבוה יש אוזניות.
מקווה שזה יעזור
(אצלנו יש 4 כלבים בחצר ליד...)

[גברת_פלפלת*]

אוי אימשלו, אני כל כך מזדהה ואין לי פתרון. אצלנו סיפור דומה מאוד- השכנים הצמודים אלינו הם אנשים פשוט חסרי כל טקט או הבנה של מה מתאים ולא מתאים. מוזיקה בפול ווליום בדיוק בצהריים, מוזיקה רועשת בטירוף בשעות הערב (אני מוצאת את עצמי מתקשרת למשטרה לפחות פעם בחודש, והמשטרה באה לכבות להם את המוזיקה בשעות הקטנות של הלילה), מסיבות ועל האש עם מליון חברים כל הזמן.
כשאני פונה אל האמא היא אומרת שאין לה שליטה על הילד (מתבגר, הורים גרושים, בית דפוק לחלוטין- לפני שהם התגרשו היינו שומעים קללות איומות וצעקות כל היום, בין ההורים וביניהם לבין הילדים). כשאני פונה אל הילד הוא מתבונן בי במבט בוהה ולא משיב (מה הפלא, עם הורים כאלה).

אז בקיצור, את מבינה שאנחנו באותה סירה. אם תמצאי פתרון אשמח לשמוע וליישם גם אצלינו (-:

[אחת_גלילית*]

התלבטתי הרבה אם לכתוב כאן, אבל אני מרגישה שאני נושאת עליי מטען מעצבן שבא לי לעשות איתו משהו... אז החלטתי לשתף
אני גרה ביישוב קטן ויפה בגליל המערבי ועם חזרתי לעבודה אחרי חופשת לידה ארוכה- שמתי שלט בדואר שמזמין את אנשי היישוב לטיפולים אצלי בקליניקה בבית.
להפתעתי- יומיים אחרי הגעתי לדואר- והשלט נעלם.
אחרי שביררתי קצת אצל חברים- הסתבר לי שאי אפשר לתלות שלטים פרטיים ביישוב כי מישהי שהיא במקרה השכנה שלי (אישה בת 60, שיש לה התנהלות - אחרת- זאת ההגדרה הכי טובה שמצאתי....) מורידה את השלטים.
אחרי שבוע שניסיתי להשיג אותה (היא ובעלה לא עונים לדפיקות על הדלת) והטלפון שלהם חסוי,
פגשתי אותה מחוץ לבית ושאלתי אותה על כך.
היא כמובן הודתה מייד ואמרה שכמו שלי יש זכות לתלות לה יש זכות להוריד והדואר ולוחות המודעות הם שטח ציבורי והיא לא חייבת לראות את הפרסומות שכולם רוצים לשים. מצידה- שאפרסם באינטרנט- שם היא לא חייבת לפתוח את האימייל.
ניסיתי להסביר לה שזאת הפרנסה שלי ואני חושבת שדווקא פרסום באינטרנט יותר זול/ פולשני מאשר פרסום דרך שלט נעים שכתוב בכתב יד
אולם לא היה עם מי לדבר.
בסופו של דבר אמרתי שכדאי לבדוק מה החוק אוצר בעניין- אז היא אמרה לי שאבדוק. ניסיתי לחפש דרך האינטרנט אבל לא מצאתי תקנות לעניין הזה.....
כל מי שדיברתי איתו על זה ביישוב אמר שככה זה והאשה הזאת משוגעת /לא מאוזנת ושחבל לי על הזמן.
אבל אני מרגישה שאני צריכה לעשות עם זה משהו.....? (נשימה עמוקה)

[טליה_אלמתן*]

לדעתי אם לא כתוב במפורש שאסור לתלות, אז מותר לתלות.
את יכולה לנסח מכתב עם עורך דין, שאולי יאפס אותה ואולי רק יתסיס אותה עוד יותר
אם אין לך קשר משפחתי או חברתי עם עורך דין שיש לו נייר מכתבים, את יכולה לבקש עזרה בש.י.ל. יש להם סניפים בהרבה מקומות - אולי גם קרוב אליך? תחפשי באינטרנט (יש להם אתר טוב ונח).

[פלוני_אלמונית*]

פעם היו אומרים שכדי להתגבר על התנגדות ההורים לכך שאתה יוצא עם הבת שלהם, (מי זה הפרחח הזה שאת מסתובבת איתו?), (כמובן שבעיקר האמא), הדרך הכי טובה היא לבוא אליה הביתה, לאכול מהעוגה שהיא (האמא) אפתה, ולהחמיא לה כמה העוגה טעימה. כמובן שכדאי לצוד שתי ציפורים במכה אחת, ובהזדמנות זו להלל את הבת המוצלחת שהיא גידלה.

אז מה אם היא בת 60? נסי להתיידד איתה. הציעי לה טיפול בחצי מחיר. תמצאי דרך מקיאוולית אפילו.

נכון שאת יכולה להתייעץ בשי"ל ולשלוח מכתב מעורך דין. סכוי גבוה שמה שתרוויחי, שזה רק יתסיס אותה עוד יותר

דווקא בגלל ש כל מי שדיברתי איתו על זה ביישוב אמר שככה זה והאשה הזאת משוגעת /לא מאוזנת הסיכויים שהדרך האחרת תצליח טובים יותר. בקיצור - תשומת לב חיובית משכנעת יותר מתשומת לב שלילית.

[פלונית*]

איזה רעון מקסים!

[פלונית*]

והצהוב- גם בצד השני יושב בן אדם

[רוקדת_לאור_ירח*]

ההצעה עשויה לעבוד ועשויה לעבוד הפוך, אבל שווה לנסות. לפעמים רק איומים יעבדו עם אדם כזה ולפעמים הדרך הנעימה. אני בעד לנסות את הנעימה קודם, אם לאיעבוד- מכתבים מעו"דים וכאלה.
ידיד שלי שכר דירה בחצר של מישהי, היה נחמד כהרגלו ולא הבין למה כולם במושב שואלים אותו אם הוא מסתדר איתה. אחרי כמה זמן התחיל להבין יופי. בסוף מה שעבד היה להתעלם ממנה, לא לדבר איתה ולהתייחס בצורה לקונית ודי מגעילה, שלא כהרגלו. אגב, בדיעבד הסתבר שאני מכירה את בעלת הבית שלו והיא באמת צרה צרורה שמפליא שהוא הצליח בכלל להמשיך לגור שם.

[אלמונית*]

אחת גלילית, במקרה אני יודעת על מה ומי את מדברת. האישה הזאת היא מאד נחמדה אבל זאת אחת מהשריטות שלה וחבל על האנרגיות. את לא הראשונה שביקשה ממנה להפסיק. יש אפשרות לשלוח מייל לכולם דרך המזכיר והאנשים מקבלים את זה בברכה. חוץ מזה, מעט מאד מהמבוגרים לוקחים דואר כי הילדים עושים את זה אז גם לא מסתכלים על לוח המודעות.

[טליה_אלמתן*]

באמת רעיון יפה

[אמא_אינקובטור*]

עכשיו תורי.
שכנים בקוטג' הטורי הכמעט-סמוך אלינו יושבים בגינה ומעשנים ומעשנים ומעשנים. היא מעשנת סיגריות, הוא מעשן צינגלך, ואנחנו מקבלים את כל העשן. יש להם תינוק ופעוטה, נחמד לחשוב על כמויות העשן שהם מקבלים.
(לא, לא רוצה להזמין אותם אלינו כדי שנעשן כולנו בצוותא ואולי לקנות להם כמה גרמים של חומר משובח כשי פיוס). הם שוכרים, לצערי נראה שהם חידשו את החוזה לשנה נוספת כי הם עברו בדיוק כשאנחנו עברנו לכאן לפני שנה ואין שום סימן שהם מתכוונים לעבור מכאן.

[טליה_אלמתן*]

ווי לגבי זה באמת כנראה שאין מה לעשות הי! אולי תשימי להם בדואר את הספר "הדרך הקלה להפסיק לעשן" של אלן קאר???

[אמא_של_מוגלי*]

הכל עניין של איך רואים את הדברים
גם אני תולה לפעמים את הכביסה בגשר היציאה מהבלוק, כי אין לי ברירה. בחורף הכביסה לא מתיבשת על החבל החיצוני, אין לי מזגן ויש לי שישה ילדים
שנים מהם באים הביתה אחת לשבועיים ויש המון כביסה במכה, אין מקום בבית. השכנה כועסת (רק שכנה אחת) אבל אני לא חושבת שאני צריכה להתחיל
להתנצל כל פעם מחדש ולהסביר את כל זה. אי אפשר לחנך את כולם כל הזמן, תנסי גם להבין אותה ואיזה שיעור היא שולחת לך

[צוויליך*]

אינקובטור,
היית איתם באיזשהו קשר? גם בלי להזמין אותם לישיבת סטלנים - לא כדאי לך, יחסלו לך את כל המאנצ'יז - אפשר להסביר ואולי הם יוכלו למצוא פינה אחרת בגינה? שהיא תעבור למדבקות ניקוטין וכסיסת ציפורניים והוא, נו, שיאפה ספייס קוקיס.
או שתסדרי עם אמא של מוגלי שתשים להם את הכביסה בכניסה. אבל אז היא תסריח מעשן.
החיים - תמיד עוד אתגר בקנה.

שבת שלום יקרים ויקרות, שתהא נטולת קונפליקטים,

צוויל

[אמא_אינקובטור*]

צוויל - תודה על העצות האופרטיביות. לצערי הם יושבים בגינתם הפרטית הצמודה לקוטג'ם הטורי. כרגע למזלי הטמפרטורות בחוץ לא ידידותיות לעישון (בוא נאמר שאילו הייתי מכניסה משהו מבחוץ אל הפריזר, הוא היה מתחמם שם). אבל חכה חכה שיגיע הקיץ, אם יגיע מתישהו.

[או_רורה*]

אם הם יושבים ומעשנים בחצר שלהם - באמת שאין מה לעשות עם זה.
אני מבינה למה זה מרגיז - אבל זו החצר שלהם - אי אפשר למנוע מהם לעשן שם!

[אהבת_עולם*]

אי אפשר למנוע מהם לעשן שם!

למנוע אי אפשר, אבל אולי אפשר לבקש.
אולי אם הם יבינו את הקושי וירצו להתחשב - הם יתחשבו קצת (נגיד בשעות מסוימות לא יעשנו שם, או יורידו כמות או, לא יודעת מה...).

השאלה איך מבקשים בצורה שתתקבל יפה. זאת חידה שאישית עדיין לא הצלחתי לפצח.
אולי יהיה למישהו רעיון?

[ה_עוגיה*]

אינקו, ככל הידוע לי, החוק בקנדה מגן יפה על השוכרים אבל גם (ואולי לכן) בעלי הבית מצידם זהירים מאוד בבחירת השוכרים שנדרשים להוכיח מוצלחות (או לפחות עבר שכירותי נקי). מניחה שאם תפני לבעלהבית ותתלונני זה יכול לעזור איכשהו. לא יודעת אם יש חקיקה הנוגעת לעישון בסביבת ילדים אבל יכול להיות שעישון סמים לא חוקי.

[אמא_אינקובטור*]

תודה עוגיה יקרה, עישון סמים בהחלט לא חוקי כאן למרות שהאיש רוכב על אופניו לעבודה בשעות די מוקדמות ומופתע מדי פעם להריח ריח שאין לטעות בו מהמכונית שעוצרת לידו ברמזור.

ננסה לברר מי הם בעלי הבית. הבית שאנחנו גרים בו היה מושכר שנים "להשקעה", הוזנח פראית ועם השנים היה לבעלי הבית פחות ופחות אכפת מי הדיירים. הבית היה מפגע רעש רציני וטיפוסים מפוקפקים נכנסו ויצאו ממנו בכל שעות היממה. השכנים כמעט התייפחו מאושר כשאמרנו להם שאנחנו בעלי הבית החדשים. אנסה לברר מי בעלי הבית, השוכרים הם משפחה עם ילדה בת 13-14 ועוד שני פעוטות, ולא נראים סימפטיים במיוחד.

[תבשיל_קדרה*]

אחת גלילית,
אם כולם רוצים שיהיה לוח כזה, ורק אחת לא, שמים כסף על לוח נעול (מפתח רק במזכירות), ונותנים למזכיר/ה לתלות את המודעות.
אפשר גם להעביר תא זה באספה.

[פלוני_אלמונית*]

השאלה איך מבקשים בצורה שתתקבל יפה. זאת חידה שאישית עדיין לא הצלחתי לפצח.
אולי יהיה למישהו רעיון?
כן.
הרעיון טמון בשיתוף ובבקשת עזרה. לשתף את האדם שרוצים לבקש ממנו בקשה, בכך שיש לך קושי. גם אם הקושי נובע מכך שהאדם שאת מדברת איתו, הוא לא אדם קל, זה בעצם הקושי שלך, כי את רוצה שזה ישמע יפה.
למשל:
אני רוצה לבקש ממך משהו, ויש לי קושי מסויים. אני חוששת שאולי, אולי זה לא ישמע כמו שאני רוצה שהוא ישמע. אני חוששת שלמרות שאני אשתדל לבקש יפה, אני עלולה להישמע אולי קצת חצופה. אז אם זה ישמע משהו לא לגמרי נעים, כמו שאני רוצה שזה ישמע, אני מבקשת שתגידי לי.
וגם:
מה אני יכולה לעשות, ש את תרגישי שאני מנסה / משתדלת להסביר את עצמי יפה?

בדרך כלל מתפתח דיאלוג, כי לכולם יש קשיים, וכולם גם רוצים / מוכנים לעזור. גם אנשים קשים.

[ההולכת_באתרים*]

אני חושבת אחרת. לרוב, טיפוסים בלתי נעימים לא יאהבו שמבקשים מהם לשנות או להפסיק משהו מהרגלי החיים שלהם. מי את שבשבילה ישנו משהו ויפגעו בנוחות שלהם עצמם? למה שהם יתחילו לחשוב על סביבתם? הם לא מעוניינים לראות את הסביבה.

_אני רוצה לבקש ממך משהו, ויש לי קושי מסויים. אני חוששת שאולי, אולי זה לא ישמע כמו שאני רוצה שהוא ישמע. אני חוששת שלמרות שאני אשתדל לבקש יפה, אני עלולה להישמע אולי קצת חצופה. אז אם זה ישמע משהו לא לגמרי נעים, כמו שאני רוצה שזה ישמע, אני מבקשת שתגידי לי.
וגם:_
עם שכנים מעדות הערסים זה מה זה לא יצליח. יחשבו שאת חנונית וחלשה.
פיתרונות: משטרה (ישמחו לדעת על ריח של גראס בבית עם ילדים), רווחה-הורים מעשנים סמים וכו'
אם הם לא נראים לך סימפטיים הם כנראה לא סימפטיים. אם לא אכפת להם שהם מעשנים ליד הילדים שלהם נראה לך שהם יתחשבו בך?

[יועץ*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני כבר יודע איך זה מרגיש
יש לי כבר שכן שכל רגע דופק לנו בדלת ואנחנו אומרים לו
שאי אפשר עכשיו אבל הוא ממשיך
פעם שהוא בא אלינו הוא רצה לשחק במחשב ו"בטעות" הרס את המחשב ) :
אז מה שאפשר לעשות זה פשוט לא לענות ואחרי כמה דקות הוא כבר הולך

[פלוני_אלמונית*]

אני גרה בבניין עם כמה דירות צמודות. קירות משותפים.
בצמוד אלי שכרו את המקום, חברה מסוימת הקימו שם משרד. ויש שם כמה עובדים (פקידות שאכפת להן רק מעצמן ועובדים נוספים ששמים פס על כל שאר השכונה).
הם צועקים במשך כל היום, הפקידות פתחו בחוץ "בית קפה" (מעשנות ועושות שיחות פרטיות שעות!!!) בקולי קולות והכל מתחת לחלון שלי.
הם גם מאכילים חתולי חצר וכלבים ומשאירים את הלכלוך בשטח שלי.
הם מציבים שולחנות וכיסאות באמצע השביל ומתחת לחלון שלי!!! ויושבים שם ומנהלים שיחות ומעשנים.
אני נמצאת רוב היום בבית בגלל עבודה וממש מתחרפנת.
יש להם עובד שאחראי על הניקיון והוא הכי גרוע. את כל הלכלוך שלהם הוא מסיט לשטח שלי, מתיז מים עם צינור כאילו ישראל לא מתייבשת בכמויות אדירות. גורם לבוץ ומעיף את כל הסיגריות שלהם, סכו"ם חד"פ, חמגשיות עם אוכל של בע"ח, אשפה, וניירות לשטח שלי כי הוא (כנראה מעולם לא הכיר מטאטא... ).
הסברתי לו שהוא צריך לטאטא ולאסוף את כל הלכלוך ולא לשפוך מים על הכל וליצור בוץ.
כמובן שבהתחלה הייתי סבלנית ודיברתי איתו יפה.
הוא ענה כן כן כן והמשיך לעשות הכל שוב ושוב...
אחר כך פניתי לפקידות והן אמרו שזה יטופל. חחחחחחחחחחח
פניתי אליו שוב , עדיין בשלווה, אמר שהוא מבין ובפעם הבאה המשיך לעשות מה שבא לו.
פניתי אליו שוב, (הפעם בעצבים כי כמה אפשר?) והוא סובב אלי את הגב והלך . סירב להקשיב.
פניתי שוב לפקידות הפרחות - אמרה לי "הוא איש מבוגר מה את צועקת עליו?" והמשיכה ללכת לא התייחסה אלי.
פקעה סבלנותי!!!!
הוא משקה את כל השטח 3 פעמים בשבוע, גם אחרי שיורד מבול!, מעיף את כל העלים והלכלוך לצד שלי.
פניתי לגורמים מעליו - לא עזר.
מיואשת מה לעשות ????

[פלוני*]

מדובר בעסק שהתמקדם בבניין דירות ??

[פלונית*]

נורא, החוצפה של אנשים

[פלונית*]

אולי תדברי עם בעל הדירה, שהשכיר להם את הנכס ?

[פלוני_אלמונית*]

ניסיתי לדבר עם כל מי שרק אפשר
שום דבר לא עוזר.
הם ממקמים את "הבית קפה שלהם" מול החלון שלי ומדברים בקולי קולות + לכלוך בכמויות אדירות שהם משאירים מסביב בחצר ומעבירים את כל הזבל הזה לכניסה שלנו.
רק בסופ"שים יש לנו שקט מהם תודה לאל.
חסרי תרבות שלא מסוגלים להפנים שיש משפחות ואנשים שגרים לידם.

[פלוני*]

אולי במוקד הערוני יוכלו לסייע ?

[פלוני_אלמונית*]

פריקה: ארררררררררררררררררררררר הם לא מפסיקים
אני משתגעת לא מצליחה להתרכז בעבודה
והם מפזרים את כל הציוד שלהם שולחנות כיסאות בדלי סיגריות שקיות לכלוך בכל השטח, בלי לחשוב אפילו שרצוי וצריך להחזיר למקום שלהם (ויש להם שטח משלהם!!!) זה מה שמרתיח אותי את כל הזבלה שלהם הם שמים מול הכניסה שלנו.

[אחת*]

נראה שהעירייה צריכה לשלוח פקח כי זה עסק לגבות מהם תוספת תשלום על שימוש בשטח ציבורי. כשקיוסר מוציא כמה כסאות על המדרכה הוא נקנס.
לכי על זה. שנית תתקשרי למשטרה תדווחי שעובדי המשרד מסתובבים בלי מסכות כשמעשנים ולא מתאים לך זה מסכן אותך.
יחטפו קנסות ויירגעו. רק ככה במדינת ישראל.

[אחת*]

לא בטוח שמותר לבעל הדירה להשכיר בכלל דירה לעסק. זה סיכון גבוה. בדיוק מהסיבה הזו שזה מטרד. תנסי להבהיר לו שתדווחי הלאה אם לא יציב גבולות.
אם כן מותר לו כי קיבל רשיון לפני למחלקה המתאימה בעיריה ותבהירי שהם מפריעים לדיירים ואולי יקבלו התראה לפני פינוי.

[פלוני_אלמונית*]

אנחנו ביישוב קטן וכל נושא השכרת המקום לעסק הכל מוסדר עם הגורמים והמועצה המקומית.
הבעיה שהם, כאנשים, פשוט חסרי תרבות וכבוד . צועקים בטלפון אחד על השני, מנהלים בקולניות שיחות אישיות .
הם לא הבינו שיש עוד אנשים שגרים לידם. אנשים עם משפחות וילדים וזה בלתי נסבל.
בגלל שאני עובדת מהבית אני חווה את המצב יום אחרי יום וזה נמשך כבר שנים.

[אלמונית*]

להסתובב בלי מסכות לידך ולעשן - זה לא מוסדר עם הגורמים.

[פלוני_אלמונית*]

הכוונה שנושא השכרת המקום מוסדר

[פלוני*]

אולי יש בישוב שלכם יחידת גישור להתיעץ איתם ??

[פלוני*]

איתה...

[פלוני_אלמונית*]

פניתי כבר, לא עזר.

[מישהי*]

לא הבנתי, המצב כך במשך שנים?
ולאף שכן אחר לא אכפת?

[פלוני_אלמונית*]

נראה שלא... הדיירים בדירות הסמוכות עוזבים אחרי תקופה כלשהי ותמיד מגיעים דיירים חדשים. לא מכירה את כולם.
אנחנו גרים ליד המון שנים עוד לפני שהעסק שכרו את המקום.
שוב אני עובדת מהבית לכן זה מפריע לי כל כך

[צפרדע_ית]

פלונית, מה שאת מתארת זה בהחלט לא נעים.
אני מציעה לכתוב מכתב לשוכרים, לפרט בו את מגוון העניינים המעצבנים, ואת מספר הפעמים (אם ישתאריכים, להוסיף אותם) שבהם פני אליהם על מנת שישנו את ההתנהגות, ולבקש להפסיק להתנהג כך לאלתר.
על המכתב תכתבי גם את המשכיר, ואת מזכירות המועצה.
אני מניחה שזה יעבוד.
בהצלחה!
ץ

[פלוני_אלמונית*]

אררררררררררררררררררררררררררררררררררררר..........................
כל הלכלוך במרפסת שלי!!! ואחרי שניקיתי את הבית יסודי!!!
הם פשוט חושבים שהם מעל כולם!!! רק אתמול ניקיתי את כל הבית ואת המרפסת הכל היה מצוחצח ואת כל הזבל שלהם והבוץ מעבירים אליי

[פלוני_אלמונית*]

ולא לא עזר לפנות כמו שהציעו פה כי הם פשוט חושבים את עצמם ולא מקשיבים לאף אחד

[בלבוסטה*]

שלמי לעורך דין 1000 שח למכתב התראה לפני צביעה על הנזקים שנגרמים לך

[בלבוסטה*]

תביעה

[פלוני_אלמונית*]

הם פשוט ערסים ופרחות מפחידים !!!
מישהו סמכותי מטעם היישוב העיר להם שהם חוצים גבולות ומדובר בבן אדם בעל נוכחות וגם הוא נותר ללא מילים. גם הוא לא ידע איך להגיד להם...
הם הסתכלו עליו כאילו מה אתה בכלל פונה אלינו ובקטע של אתה מפריע לנו בשגרה שלנו....
ולא רק הוא, גם אנשים אחרים שהעיזו לצייץ בנוגע אליהם קיבלו נזיפות מגבוה. כאילו מישהו מגן עליהם. זה מרתיח.
הייתי בשוק טוטאלי....

[בלבוסטה*]

תתפלאי כמה מכתב הרתעה יכול להפחיד.
קחי עורך דין שלמי לו 1000 שח. שיכתוב שאם לא יחדלו לחלוטין מכל האמור את תתבעי אותם על 300,000 שח
אובדן ימי עבודה שיבהיר שאת עובדת והם מזיקים ליכולת שלל לעבוד רציף שהכנסתך נפגעת מזה
תשלום למנקה/גנן
עוגמת נפש
פגיעה בריאותית בגלל הסיגריות והעצבים
תסבירי להם שהם נדרשים לחדול ממעשיהם מיידית
מבטיחה לך שלא תשמעי ציוץ.

תחזרי לעדכן

[פלוני_אלמונית*]

את יכולה לפנות לשירות ייעוץ לאזרח - שי"ל
יש להם אתר אינטרנט, מוקד, ותחנות פזורות ברחבי הארץ. במקומות מסויימים יש גם גישור, ואפשרות לייעוץ משפטי.