באופן טבעי

לבקשתה של ענת גביש מלפני זמן רב, פתחתי דף, בו אוכל לעדכן לגבי קורסים שמתקיימים ושאר פעילויות של "עמותת תובנה" www.tovana.org.il .
אני חייבת לציין שיש ארגון נוסף שמארגן קורסי ויפאסנה, אבל אני לא חלק ממנו וע"כ לא אוכל לתת פרטים עליו, מצטערת, אבל אפשר לבקר ב אתר שלהם .

ורד,
מה ההבדל בין הקורסים שתארת לקורסים של העמותה לויפסאנה, אלה שמתקיימים באופן קבוע בחצבה?

• הקורסים עפ"י המסורת של גואנקה הם קורסים עם מבנה ברור ומתקיימים באופן זה בכל מקום בעולם בו יש מרכז (וזה הרבה). בעוד שבתובנה יש הבדל בין מורה למורה וגם בין קורס לקורס של אותו מורה. בעיניי (דעתי האישית) טיפ'לה יותר מחובר לחיים, למה שמשתנה כל הזמן ומאפשר לשים דגש בכל פעם על משהו אחר.
• הם מתרגלים רק מדיטציה בישיבה ובתובנה יש גם מדיטציות בהליכה ובעמידה. יותר נוח ושוב יותר מחובר לחיים, כי מה לעשות אנחנו לא רק יושבים כל היום
• הקורס אצל גואנקה מועבר בעיקר ע"י קלטות וידאו ואודיו כאשר יש מורה עוזר נוכח, אבל הוא לא ממש דמות בד"כ אלא רק מיייצג את השיטה. במקרים שאני ניגשתי עם שאלות (לא בארץ, בקורסים בהודו שעשיתי) הם דיי דיקלמו את כל מה שנאמר כבר בקלטת. אני יותר אוהבת (דעתי האישית) כשיש מורה live שאפשר לדבר איתו, לשאול, להתחבט וגם לקבל השראה ולמידה אמיתי!
• יש אצל גואנקה קצת יותר מדיי משמעת לטעמי (דעתי האישית). לעתים זה מתאים במקומות וזמנים מסויימים בחיים. לעתים לא.
• ובכלל יש הבדל בראש המגיע ממסורת מזרח אסייתית עם כל המשתמע מזה לעומת משהו שמותאם יותר וצומח מאורח חיים מערבי שאינו כולל בתוכו מנהגים כאלו ואחרים.
• יש הבדל כספי משמעותי. הקורסים אצל גואנקה אינם עולים כסף באופן רשמי. מבקשים וגם נהוג להשאיר תרומה.

בתובנה יש עלות לקורס, כי מבנה הארגונים הוא שונה.
למורים של גואנקה יש חיים משלהם ועיסוקים אחרים מלבד הוראת הדהרמה ואילו המורים בזרם ה- insight (תובנה) מקדישים את חייהם ללימוד הדהרמה ע"H קיום ריטריטים (קורסים), הרצאות, כתיבת ספרים ומאמרים וסיבובים ברחבי העולם לצורך עניינים אלו. הם בד"כ אינם עובדים בשכר במקומות אחרים, כך שהם חיים לחלוטין מתרומות (כן, זה אפשרי בעולמנו המערבי).
אז יש את עלות ההטסה של המורה מחו"ל + דמי קיומו פה, שכירת המקום, עלות המזון וכו'.
יש לציין כי העבודה ב-2 סוגי הקורסים נעשית בהתנדבות, אם זה כל ההיערכות לקורסים (מציאת מקום, עבודת גזברות, מזכירות, פרסום וכו') וגם במהלך הקורס עצמו (ניהול, צוות מטבח, הרשמה לקורס ועוד).

אישית, אני בעד לנסות את שניהם ולהחליט לבד מה שמתאים.
אני לא חושבת שיש טוב יותר או רע יותר, אלא רק מה שמתאים באותו הזמן והמקום בחיים לאדם ספציפי.

עוד שאלות תענינה בשמחה!

ורד,
(או מישהו אחר שמבין בזה)

מה היית ממליצה למישהו שמתעניין בזה, אבל זו תהיה עבורו ההתנסות הראשונה? יש המלצה למורים או לישיבות מסוימות? האם מה שאת כותבת עליו רלוונטי גם למתחילנים ממש?

תודה!

תבדקי גם האתר.
יש מדיי פעם גם קורסים קצרים של סופשים, אפשרי בהחלט.
אגב, קורס רגיל הוא בהחלט מתאים גם לחדשים. לא צריך להיות "ותיק" כדי לשבת. קורס מלמד את זה.
לגבי מורים, נראה לי שרק אחרי כמה זמן של תירגול אפשר ממש לדעת איזה מורה מתחבר לך. שוב, מומלץ לנסות כמה, או אם את רוצה ללכת רק על אותו מורה לכמה זמן, אבל מבחינת "תובנה" זה אומר לחכות בערך שנה עד שאותו מורה יגיע שוב.
יש משהו כמו 5-6 קורסים בשנה עם מורים שונים, אז יש אופציות.
אם יש עוד שאלות, אשמח!

כן, יש עוד שאלות!
תנוקות זה, מן הסתם, לא לעניין להביא לשם...נכון?
אני כבר כ"כ הרבה זמן רוצה לעשות קורס ויפאסאנה... איכשהו בהודו זה התפספס לי ואח"כ נולדו אחד ועוד אחד...

אז מה? צריך לחכות שהם יגדלו, אה?

הייתי לפני חודש בעין כרם אשר בירושלים ליום ויפאסנה אחד. היה מקסים. זה היה בבית של משפחת טוויט, אחד הבתים היפים בעין כרם ולטעמי בארץ הזאת בכלל., עם חצר ענקית ומופלאה שגולשת אל תוך יער ירושלים. מקום מדהים לגמרי. הבנתי שזה קורה כל שבת ראשונה בחודש. נפגשים בשעה רבע לעשר ליד המעין. צריך להביא אוכל שמתחלקים בו עם כולם לארוחת צהריים משותפת שמתקיימת בשתיקה.עלות-20 ש"ח. היה חיובי מאוד מבחינתי.

תראי, כבר היו כמה מקרים בהם באו זוגות עם תינוקות, אבל זה קרה כאשר היה מי שיהיה איתם (מלבד זה שיושב את הקורס), או אבא או משפחה, חברים, בייביסיטר. זה אומר כמובן שהקורס מבחינתך אינו טוטאלי, אבל זה סבבה אם את בוחרת את זה, ובינינו עד שהתינוק יגדל, גם ככה תהיי חצי פה וחצי שם.
לגבי הקורס הספציפי הקרוב, אפשר גם אפשר להביא תינוקות, אמנם זה אינו "ממש" קורס על כל המשתמע מכך, אבתוכלי להתנסות ויש גם יותר space לעוד מישהו להיות ברקע.
רק שתדעי שאנחנו עובדים על קורס משפחות. היה מתוכנן לפסח, אבל השילוב של קורס חדש (עם כל ההתארגנויות סביבו ואי הודאות איך הוא יתפוס) עם המצב הביטחוני / אופציה של מלחמה דיי גנז את זה למועד מאוחר יותר. כנראה בחופש הגדול מתישהו, אולי אוגוסט.
אני אעדכן כאן בדף כשיהיו התפתחויות, כי נראה לי שזה יכול לעניין פה כמה וכמה אנשים

אכן שירי צודקת!
בכלל יש קבוצות שיושבות בארץ בכל מיני מקומות, נפגשות פעם בשבוע בערב. בד"כ מומלץ שיהיה נסיון, כי אלו קבוצות תירגול.
שוב, הכל מופיע באתר מלמעלה.
יש גם מדיי פעם הרצאות ודברים חד פעמיים, במיוחד כאשר מגיע מורה ארצה אז כבר עושים עוד דברים אם יש זמן, רצון וכו'.
אני ממליצה למי שמתעניין לבקר באתר מדיי פעם ולהתעדכן. יש שם גם פורום (טוב, לא כזה פעיל)!

אני הייתי בלי נסיון, ולמרות זאת הפקתי מזה הרבה. המנחה נתנה למתחילים מספר הנחיות , וזה היה בסדר. עשיתי יוגה הרבה שנים, וביליתי שעות רבות במדיטציות עם עצמי, כך שזה לא נראה לי תורה מסיני. ורד, אני טועה? דרך אגב, היה כיף לפגוש אותך שוב. הטעם של האורז עדין בפה שלי- יאמי!

זו באמת אינה תורה מסיני, רק חשוב שמישהו יהיה בעניין של להסביר אותה קצת (למי שלא בעניינים). בד"כ בקבוצות שנפגשות ע"ב קבוע אין מישהו שמסביר או מלמד, כי כולם בעניין של פשוט לתרגל.
אבל אם יש מישהו שיכול להכניס לעניינים זו אחלה הזדמנות!

אם "אתם" בהריון ומתלבטים ושוקלים לדחות לעתיד אז נהפוך הוא, זה זמן נפלא לשבת קורס

מה העלות הכספית של קורס ויפאסנה?

רוב הקורסים הם על בסיס תרומה (דאנא)

חייבת להבהיר.
קורס ויפאסאנה של העמותה לויפאסאנה בישראל , אינו בתשלום כלל, הוא ממומן מכספי תרומות של תלמידים ותיקים (דאנא). כל הנפשות הפועלות- מורים, מנהלים, טבחים, כולם מתנדבים, בוגרי קורסים קודמים הבאים לשרת את הקורס.
קורס ויפאסאנה של העמותה לויפסנה בישראל מתקיים אך ורק בחצבה. הקורס נמשך 10 ימים. כבוגרת קורס כזה, אני לא מסכימה עם הם מתרגלים רק מדיטציה בישיבה ובתובנה יש גם מדיטציות בהליכה ובעמידה. לא נכון בכלל. ויפאסאנה מתרגלים גם בהליכה, גם בשינה, גם בלידה. אם פעם תהיתם איך עברתי 4 שבועות של צירי לידה בשלווה- אניצ'ה. בזכות הויפסנה. לעמותה יש גם מפגשים של פעם בשבוע של ישיבה קבוצתית, שעימה ממשיכים לשמור על הגחלת.

הקורס אצל גואנקה מועבר בעיקר ע"י קלטות וידאו ואודיו כאשר יש מורה עוזר נוכח, אבל הוא לא ממש דמות בד"כ אלא רק מיייצג את השיטה. במקרים שאני ניגשתי עם שאלות (לא בארץ, בקורסים בהודו שעשיתי) הם דיי דיקלמו את כל מה שנאמר כבר בקלטת. לא נכון בדיוק. כיום יש כבר כמה זוגות מורים מישראל אשר מעבירים את הקורס ברמה אישית מאוד.
תאריכי הקורסים בחצבה

שמעתי היום חדשות טובות- יהיה אתר קבע לויפאסאנה בארץ - בנגב- מרחק שעה נסיעה מת"א. (חצבה היה בשכירות)

ענבל, שמחה לשמוע בעניין המורים.
אותי מאד הטריד שאין מורה של ממש מולי. כמובן שזה ממש סובייקטיבי, אבל זו הייתה תחושתי לאחר 3 קורסים של גואנקה.
לגבי עניין התנוחות- ודאי שמדיטציה מתרגלים בכל התנוחות. התכוונתי שבמהלך הקורס מתרגלים באופן פורמלי מדיטציה בישיבה. אני לא חושבת שהקורס בארץ שונה מזה שעושים בשאר המקומות בעולם, אלא אם כן משהו השתנה. אני כן מבינה שבקורסי הסאטיפאטנה זה נפתח יותר, אבל זה הרי קורס למתקדמים יותר.
בכל אופן, אני ממש לא בעניין של להתווכח על הגישות והניואנסים ויותר בעניין של להציג את מה שקיים.
אגב, כיום גם הקורס ש"תובנה" מציעה
אינו בתשלום כלל, הוא ממומן מכספי תרומות של תלמידים ותיקים (דאנא). כל הנפשות הפועלות- מורים, מנהלים, טבחים, כולם מתנדבים, בוגרי קורסים קודמים הבאים לשרת את הקורס.

ורד, טוב לדעת.

רציתי לספר על קבוצה של חברים שנפגשים בימי ד' בשיכון דן בתל אביב, ב 20:15
ומתרגלים ויפאסנה ביחד (זה יותר חזק ויותר כיף...)
מי שמעוניין להצטרף... מוזמן ליצור איתי קשר...
098664046 או 036447006
(...מיועד לכאלו שכבר עשו קורס)

לכל המעוניין, יש ספר מצויין על ויפאסאנה לפי גואנקה. לכל מי ששוקל לקחת קורס, מוזמן לקרוא את הספר שניתן לרכוש באתרים כמו סטימצקי וכו'
"ויפאסאנה - האמנות לחיות", מחבר: הארט ויליאם
ניתן לראות באתר: http://www.ibooks.co.il/[po]NS GetProdInfo[/po].asp?prodid=10031616
או ב- http://www.mitos.co.il/Book/BookFocus.a ... &PopupID=0

אסף פדרמן כותב במעריב וגם ב"רשימות" סידרה על תולדות הוויפאסנה . הוא כותב יפה. ברור ומענין, מכבד ולא שופט.

הייתי מעוניין לדעת ולקבל עזרה לגביי קורס הוויפסאנה
היכן מתקיים, באיזה תאריך קרוב וכיצד אפשר להזמין ולהשתלב בקורס?
תודה רבה והרבה אהבה ויופי לכל האתר המדהים הזה

רציתי לדעת האם קיים סיכוי שבנאדם שעובר את הסדנא יצא ממנה "משוגע"?

http://www.il.dhamma.org

בבקשה כתובת האתר לבדולינה - הכל מפורט שם

ולפלוני - אף אחד לא משתגע מויפאסנה עצמה - אבל!!! אם למישהו יש הפרעה/ נוטל תרופות פסיכיאטריות וכו' בוודאי שאין הדבר מומלץ

ואני מצטטת מתוך התקנון:
אנשים עם בעיות נפשיות
אנשים עם בעיות נפשיות קשות, באים לעיתים לקורסי ויפאסנה מלאי ציפיות לא מציאותיות, שהטכניקה תקל או תרפא את בעיותיהם. חוסר יציבות פנימי והיסטוריה מגוונת של טיפולים עלולים להקשות עליהם להפיק תועלת מן הקורס, או אף לסיים אותו. בהיותנו ארגון התנדבותי ולא מקצועי, אין ביכולתנו או באפשרותנו להעניק טיפול מתאים לאנשים בעלי רקע כזה. על אף שויפאסנה מביאה תועלת רבה לרוב האנשים, היא אינה תחליף לטיפול רפואי או פסיכיאטרי ואין אנו ממליצים עליה לאנשים עם בעיות נפשיות קשות.

דבר ראשון - תודה רבה על התשובה. אשמח אם תוכלי קצת לפרט לי למה את מתכוונת כשאת אומרת חוסר איזון פנימי? ובאותה הזדמנות אני אבהיר יותר את שאלתי הראשונה - אם בנאדם מגיע עם הרבה מטען רגשי ומאד מבולבל, האם הסדנא יכולה להרע את המצב הנפשי של אותו אדם?

כנס לאתר שלהם, הוא מאוד ברור. לא הייתי רוצה להגיד דברים לא אחראים כי הרי איני מכירה אותך. כמו כן, מאוד ממליצה על הספר "ויפאסאנה - האמנות לחיות", מחבר: הארט ויליאם יש כמובן בתרגום עברי מצויין. זה אולי יאיר לך דברים לפני שתתחייב לקורס.ואתה גם יכול לדבר עם המשרד ישירות.

השתתפתי בקורס ויפאסנה של גואנקה בהודו והקורס היה מדהים עבורי. ההרצאות המוקלטות בוידאו היו מרתקות והיוו חומר למחשבה במהלך הקורס ואחריו. העובדה שהקורס מבוסס על שתיקה מוחלטת מחדד את הריכוז, ההתבונונות הפנימית והפקת המקסימום מתכני ההרצאות. אני ממליצה על הקורס בחום. קשה לי להאמין שמישהו יכול להשתגע מקורס שכזה. יתכן שהשתיקה או המדטציה תהייה קשה לחלק מהאנשים ואני מניחה שתמיד ניתן להפסיק את הקורס ולהמשיך הלאה.
הישתתפתי בקורס ויפסאנה בארץ עם כריסטופר טיטמוס, הקורס היה מצוין אך הרגשתי שיש בו מין החויה המקלה. העובדה שניתן לקיים מדטציה בטבע , היתה מדהימה אך יחד עם זאת חושפת לגירויים מהסביבה שמקטנים מרמת הריכוז הגבוהה שהיתה לי בקורס של גאוינקה. כמו כן ההרצאות וסדנאות ההבהרות - דו שיח לשיתוף במחשבות הביאו איתם אנרגיות אחרות שחיברו אותי לעולם החומרי. אני ממליצה בחום על שתי האפשרויות. חוויה מרתקת שממנה ניתן לצמוח ולהיות אנשים טובים יותר לעצמנו לקהילה. (ברור שהכל מתחיל במידת המסירות שלנו ולסיבה שלשמה אנו לוקחים חלק בקורס).

אויש!
רק היום גיליתי את הדף הזה... ובדיוק היום התחיל רטריט משפחות ראשון מסוגו של "תובנה", שכשמו, הוא מיועד למתרגלים, על בני זוגם ועולליהם. שבוע הבא אשמע חוויות ואעדכן...
חג שמח

שלום.. אני עשיתי קורס ויפאסנה בחצבה שהיה מדהים ומלמד מאוד ובאמת כמו שנכתב פה אומנם חסרה דמות של מורה ..ואני קצת התאכזבתי בהתחלה
אבל הקלטות של גוונקה ממש מעולות ואין תחושה של הפסד או פספוס כל שהוא
אני ביררתי לגביי קורס של 3 ימים בתובנה ומאוד הצטערתי לשמוע שהם לא פועלים על בסיס דאנה ומעבר לכך מבקשים על קורס בין 3 ימים בסביבות ה1200 ש"ח.
אני הרגשתי מאוכזבת שהעמותה מבקשת סכום לא סימלי לפי דעתי, על שיטה שזה לא כל כך הערכים שלה....
מקווה לשמוע מהם בהמשך על קורסים על בסיס דאנה

קראתי חלק מהשאלות שנישאלו ואת הדברים שכתבה ורד לב. אני הייתי בקורס של העמותה לויפאסנה כפי שמלמד ס.נ. גוונקה ואני עומד ללכת בקרוב לקורס השני. אינני יודע איך הקורסים של "תובנה", לפי ורד הם משתנים מפעם לפעם ואף משכללים את השיטה. מה שאהבתי בקורס שבו הייתי זה שזה נקי לחלוטין מפרשנות ומדוגמאתיות. הזמן מוקדש לחלוטין לתירגול אישי מעמיק. בקשר למציאותיות והמדיטציה בתנועה וכו', זה לא נכון שהקורס מתמקד רק בישיבה, בשלב מסוים בקורס התירגול קיים בכל תנועה, בזמן האוכל ההליכה ואפילו השינה. בכל אופן אני ממליץ בחום לתת את הצ'אנס לעצמכם ובאמת להתבונן, להתנקות מכל האמונות והדעות הקדומות לעשרה ימים ובאמת לתרגל.
בקורס בחצבה ממש לא הרגשתי שחסרה דמות מורה. יש שם מורה לכל שאלה שקשורה בטכניקה, אין מקום לשאלות פילוסופיות והתפלפלות מיותרת, העבודה היא שלך נטו וגם ככה אנחנו המורים ולא אף אחד אחר. אהבתי את המסירות והניקיון בהעברת השיטה כפי (כך אומרים) שלימד גואטמא סידהרטא.
בהצלחה בהמשך הדרך למרון שבעצם אין דרך. המון אהבה...
חן.

ראשית: תיקון טעות של 2 מעלי.
עמותת תובנה מנהלת את הקורסים שלה על בסיס נדיבות הלב (דאנה) , כך שאין התניה בשום תשלום שהוא כאשר באים לקורס ( יש מעט קורסים מדי שנה שעלותם יוצאת דופן- ואז יש תשלום חלקי אך בוודאי שלא בסכומים שהוזכרו). מעבר לכך, עד לפני 4 שנים כל ניהול העמותה והקורסים היה על בסיס התנדבות. היום ישנם שני מקבלי משכורת- חלקית, וכל הוועדות, אחזקת המקום, ניהול ובישול בקורסים ממשיך להתקיים בהתנדבות וכחלק מתרגול נדיבות.

רוצה להזמין אותכם לסופ"ש של תובנה המיועד לסובלים מחולי ומכאב ובני משפחותיהם :
http://mail.google.com/mail/?ui=1&view= ... tid=0.4&zw
מי ייתן ולא נדע סבל

אחרי שנים רבות שאני שומעת על זה
פוגשת אנשים שעשו את זה
מגלה שכמעט כל החברים שלי כבר עשו את זה
נרשמתי!
ב 16 ל 3 אני הולכת לחצבה
ואני מתרגשת ומאוד מאוד שמחה לקראת... זה.

אני בשנתיים האחרונות מנסה לברר על קורסים בתובנה ותמיד הם בתשלום...אף פעם לא היו על בסיס דאנה- יש במחירים גבוהים וגם בקצת פחות..אבל באמת בתשלום.
כבר עשיתי קורס בחצבה, ואני מאוד רוצה ללכת שוב אך לא מצליחה להתפנות לעשרה ימים. מישהו מכיר עוד אירגון שדרכו אפשר לעשות קורס? תודה רבה...

אינטגרל דוג'ו מזמין אתכם לריטריט יום בצד השקט של ת"א. במהלך היום נעמיק אל תרגול הוויפאסנה באמצעות תרגול ישיבה והליכה מדיטטיבית, שיחה דהרמה ולסיום נלמד כיצד לשלב את הכל יחד בתוך חיי היום יום עם תרגול ביג-מיינד/בי-הארט של גינפו רושי.

את הריטריט ינחה מיילס קסלר,מחזיק מסורת המהאסי. מיילס תרגל מספר שנים תחת סאיידו או פנדיטה מבורמה וסיים את הכשרתו תחת תלמידו, סאיידו או ויוקננדה מנפאל.

• היום מותאם ליוגים מנוסים ומתחילים כאחד.

**היום יועבר בשפה האנגלית
***במהלך היום תהייה גם הפסקת צהריים. למעוניינים לאכול מומלץ להביא אוכל מוכן.

יום זה מוצע על בסיס מסורת הדאנא.

מנחה: מיילס קסלר סנסאי
איפה: אינטגרל דוג'ו - האחים מסלאוויטה 7 קומה 2 (10 דק' הליכה מעזריאלי)
כמה: היום מוצע על בסיס דאנא (תרומה כרוחב הלב)
אימייל: [email protected]
טלפון: 03-5624164

מתי יום הריטריט הזה ב אינטגרל דוג'ו?

תודה!

Time: Saturday, December 11 · 11:00am - 4:00pm
Location :Integral Dojo - Ha'achim Mislavita 7, Tel Aviv-Yafo, Israel

Once again the Integral Dojo is holding a Vipassana meditation day- retreat on Saturday, Dec. 11th. In these day retreats we balance the practice between sitting and walking meditation with one hour break for lunch. The day of practice is rounded out with a session of Genpo Roshi's Big Mind process for integrating spiritual insights into daily life. There will be instructions for both beginner's and experienced meditators and the retreat is open to all levels.

The retreat is guided in English by Miles Kesller a in the lineage of Mahasi

There will be one hour lunch break from 13:00 ~ 14:00. Please bring your own lunch.

This retreat is donation based and offered on the traditional Buddhist system of "dana".

• "Through meditation wisdom is gained.

Without meditation wisdom is lost.
Understanding these dual paths of gain and lost.
Would you not choose the path that leads to wisdom."*

The Buddha

facebook event page

פרטים נוספים במייל:
[email protected]

יש קורס ויפאסנה יותר קצת? כלומר 4 ימים ?

אינטגרל דוג'ו מזמין אתכם שוב לריטריט יום החודשי שלנו בצד השקט של ת"א.
היום יתנהל בין 11:00 בבוקר עד ל-16:00 כולל הפסקה לארוחת צהריים (אנא הביאו איתכם) במרכז "אינטגרל דוג'ו" שברחוב האחים מסלאוויטה 7 ת"א

במהלך היום נעמיק אל תרגול הוויפאסנה באמצעות תרגול ישיבה והליכה מדיטטיבית, שיחה דהרמה ולסיום נלמד כיצד לשלב את הכל יחד בתוך חיי היום יום עם תרגול ביג-מיינד/בי-הארט של גינפו רושי.

את הריטריט ינחה מיילס קסלר,מחזיק מסורת המהאסי. מיילס תרגל מספר שנים תחת סאיידו או פנדיטה מבורמה וסיים את הכשרתו תחת תלמידו, סאיידו או ויוקננדה מנפאל.

• היום מותאם ליוגים מנוסים ומתחילים כאחד.

**היום יועבר בשפה האנגלית
***במהלך היום תהייה גם הפסקת צהריים. למעוניינים לאכול מומלץ להביא אוכל מוכן.

יום זה מוצע על בסיס מסורת הדאנא.

פרטים נוספים
או למייל: [email protected]
או לטלפון: 03-5624164

שלום, קורסי הויפאסנה של גואנקה עברו לאחרונה לבקעת כנרות - בקיבוץ בית זרע.

בקרוב אשתתף בקורס כנראה. לא תרגלתי ויפאסנה או מדיטציה מעולם. אתם חושבים שיש תרגילים מסוימים שכדאי לי לעשות לפני שמתחיל הקורס? גמישות, מתיחות. לתרגל מדיטציה קצת עם עצמי?
זה נראה לי מעבר מאוד חד מחיי היום יום הכל כך עמוסים וטרודים שלי למצב כל כך קיצוני של שקט.
אתן חושבות שכדאי לנסות לעשות את המעבר הזה בהדרגה? של ההתכנסות העצמית, והשתיקה.

אני יודעת שזה סובייקטיבי אבל מהו סכום מינימלי ומכבד שאפשר יהיה להשאיר לדעתכן? זה יכול להיות בסדר לתת כרגע סכום מסוים ובהמשך להשלים את התרומה? זה בכלל יתקבל בהבנה שם? ואני שמה את הדגש, על התחושה האמיתית שמתקבלת ולא מה שמבחינה פורמלית אומרים...

רשום שאי אפשר להביא כלי כתיבה. גם אי אפשר להביא כלי כתיבה כדי לרשום את החומר שנלמד? רק ככה אני זוכרת ומפנימה דברים. תודה למי שיגיב:)

הי קהילתית,
לשאלתך היה אחלה מבחינת השקט והשהייה פנימה
לא אהבתי את המורה - גואנקה - יותר מידי תשומת לב על פוליטיקה של גורואים מבחינתי
על חשבון התמקדות במסר שנלמד
לכן החלטתי שאת הויפאסנה הבאה שלי אעשה בתובנה.
אני כן כתבתי (בסתר) רשמים וחוויות ומחשבות שעלו בי
כדי שאוכל לשחרר אותן ולהמשיך הלאה, ויחד עם זה לא לאבד אותן (קוראים לזה - אחיזה בדיוק ההפך ממה שמלמדים שם)
כדאי להיות גמישה לישיבות הממושכות, אבל אם קשה לך אפשר גם להישען על הקיר או לקבל כסא.
בהצלחה

היי לכולן! נרשמתי לריטריט סופ"ש ויפאסנה של תובנה. אני קצת חוששת... אם למישהי/ו יש תובנות אשמח לשמוע.
קצת רקע: אני אדם תזזיתי (מבפנים) ומוצף במחשבות וברגשות. בתקופה האחרונה במיוחד.. הנסיון שלי עם מדיטציה הוא מועט מאוד. לא ישבתי יותר מחצי שעה רצוף. קשה לי פיזית לשבת הרבה זמן, וגם אני ממש בתחילת דרכי. יוגה לעומת זאת אני עושה כבר שנה. בחודשים האחרונים אני נחשפת לפסיכולוגיה הבודהיסטית קוראת הרבה ומאזינה, ומתרגשת ממש מן הגילוי... מרגישה בתחילת הדרך של מסע מופלא.
האם לדעתכם/ן ומנסיונכם זהו זמן טוב לריטריט? לא מוקדם מדי? האם כדאי להתאמן עוד קצת במדיציה בבית, בזמן מוקצב, או שאולי פשוט "לקפוץ למים"? אולי החששות שלי הן רק מן הלא נודע, ואין להם בסיס במציאות.. אני רוצה לעבור את כל הריטריט בלי לפרוש באמצע... ופשוט אין לי מושג למה לצפות.
על תובנה או רעיון יעזרו.
תודה מראש !

נא לשים לב, קורסים אלה מובילים לשום מקום, עם יש מזל במקום האחר זה יכול להוביל לנזק נפשי, כספי, אישי, ועוד, אחי נפגעה מזה קשות, עד המות. כול פעם 10 ימים, ועוד 10 ימים, גם 3 חודשים שרות, בלי שכר, בלי ביטוח, בלי משפחה, כול המשכורות מוקדשות להתבוננות עצמית, לחיפוש אף פעם לא מומש.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אז כמה מקובל או סביר לתת לקורס של סופ"ש (חמישי-ראשון) לתובנה...

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

חבל מאוד על אחיך. כואב ואין נחמה..
אבל רוב האנשים יוצאים מאוד נשכרים מהקורסים הללו. תנסי אחד פעם. הרעיון בריטריט הוא שזה לא יהפוך להיות במקום החיים. היום לרוב לא נותנים לך לקחת כמה קורסים רצופים אם אתה מתרגל מתחיל. בקושי יש מקום למתרגלים ותיקים בין כה וכה. הרעיון במדיטציה שזה ישקיט נפשית, ונלמד איך לשלב את זה בחיים. אני אישית בעד השילוב בין גואנקה לתובנה. בגואנקה, אם יש לך כח רצון, לומדים את הטכניקה הכי טוב, ומגיעים לריכוז גבוה. בקורסים של תובנה לומדים יותר להפיק מזה לחיים.
אני פסיכולוגית, וככזו מאמינה בשילוב של מדיטציה וטיפול פסיכולוגי. גם מדיטציה וגם פסיכותפריה מאפשרות הן מרפא לנפש והן התפתחות נפשית. אילו שיטות משלימות זו את זו. זה נכון לכל אחד, ועל אחת כמה וכמה לאנשים שחווים מצוקה גדולה. אבל זה נכון גם עבורי וגם עבור רבים שבוחרים בדרך דומה.

שלום..
שלום.
בעבר כבר התעניינתי בויפאסנה אך עדיין לא התנסיתי..

• ראיתי בתקנון שאסור לעשן. זאת אומרת כאדם מעשן- עד 3 סיגריות ליום, אני צריכה להפסיק לעשן שם..?(שאלה קטנונית)

האם יש מישהו כאן שהגיע לשם כמעשן והתמודד עם זה בהצלחה? אני חושבת שקצת מפחיד אותי לא לעשן במשך 10 ימים..

• וגם- כמה באמת משאירים כסף? אם למישהו כאן אין בעיה לחלוק כמה הוא השאיר שמה...(המרכז לויפאסנה)

תודה למי שיגיב וגם למי שלא

אהלן
עשיתי קורס ויפאסנה ע"פ גואנקה לפני חודשיים.

קיבלתי הסברים והרחבות מהמורה בזמן השאלות האישיות.
בזמן התירגול הוא התאים לי שיטות בהתאם למה שהרגשתי.
בסוף כל יום יש זמן לשאלות ותשובות מול כל הכיתה- לא שמעתי את הקלטת מהפה שלו

עכשיו אני מבין שהקורס הוא זמן יקר עם תנאים אידאליים למדוט.
אחרי הקורס אפשר לראות את כל ההרצאות ביוטיוב עם מחברת ועט, להריץ קדימה ,אחורה ולשאול מורה את כל השאלות הפילוסופיות במייל או פנים אל פנים במרכז בתל אביב.

כאשר השתיקה נשברה ביום העשירי חבר לקורס ציין שיש הבדל משמעותי בין ההטכניקה שלמדנו לטכניקה שהוא למד בתובנה.

המשמעת כן קשוחה (היו רגעים שהזכרתי לעצמי שעברה כבר שישית יום ורק עוד חמש שישיות גם היום הזה יגמר) אך הצוות ידע לגרום לי לעמוד בכללים.
אצל הגברים התחלנו 35 וסיימנו בערך 29- אחוזי נשירה נמוכים ממה שחשבתי.

בנוגע לסיגריות:
אני הפסקתי חודש וחצי לפני הקורס... ישר אחרי היה לי "קרייב" של כמה שעות (כנראה בגלל תחושת ה"היי" שמקושרת אצלי לסיגריות) ומאז אני לא חושב על סיגריות.
דיברתי עם כמה מעשנים אחרי הם לא דיווחו על קושי.
אירחתי חברה רק לחבר אחד שהלך לעשן ברגע שהקורס נגמר, כי לשאר המעשנים זה לא היה "דחוף" והם העדיפו לאכול בנחת.
נתתי טרמפ למישהי שהעידה על עצמה כמעשנת והיא לא עישנה עד שהורדתי אותה בתל אביב (עצרנו בדרך לטבילה בירדנית ובחוף קיסריה)

אחרי הקורס כמובן שעלתה השאלה "איך הופכים להיות מורה?"
מסתבר שאין קורס כזה- המורים נבחרים(לא מתנדבים) מתוך התלמידים הוותיקים והשירות שלהם הוא התנדבותי לחלוטין.

בנוגע לשאלת התשלום- אני השארתי את הסכום שהייתי מוציא בעשרה ימים (על אוכל, לינה, נסיעות ויציאות אם לא הייתי בקורס).

כרגע אני חודשיים אחרי הקורס- עדיין מתרגל באופן יומיומי ומגיע כמה פעמים בשבוע למרכז בתל אביב (שם אפשר להיפגש עם מורים לחידוד הטכניקה)
המרכז פתוח כל יום, ללא תשלום, אך רק לתלמידים שסיימו קורס ויפאסנה ע"פ גואנקה

תיהיו שמחים

נרשמתי לקורס ויפאסנה של גואנקה, 10 ימים.
אני חוששת כי אני בת 32 והחוויית חיים שלי לא כל כך טובה.
ולהיכנס פנימה ככה, זה עשוי להיגמר לא טוב.
עשיתי קורס של 7 ימים לפני 3 שנים והיה מופלא,
אבל אחרי שנה עשיתי עוד קורס של 3 ימים והיה נורא.
ממש הכניס אותי לעצב על החיים שלי ועל מה יהיה איתם.
אשמח לתובנות בעניין... אם יש למישהו.

לדעתי האישית, נשמע פחות מתאים. עדיף להגיע למשהו כזה אינטנסיבי כשאת במקום יותר בטוח.
יש הרבה הזדמנויות לתרגל באופן פחות אינטנסיבי ועם יותר תמיכה רגשית.
אבל לא כתבת בעצם על למה את כן רוצה את זה במתכונת הזו... אולי תרחיבי?

ישנם קורסי ויפאסנה ומדיטציה של עמותת תובנה, הרבה פחות נוקשה וקיצוני מאשר גואנקה, ועם הרבה יותר תמיכה... אפשר לראות באתר שלהם

טלי ב תודה על תשובתך.
מצד אחד עדיף להגיע במקום יותר בטוח, מצד שני אני יכולה להרוויח כל כך הרבה מויפאסנה, כמו שכבר חוויתי בעבר.
לכן אני רוצה לעשות את הקורס האינטנסיבי דווקא. בתרגול פחות אינטנסיבי היתה לי חוויה לא כ"כ טובה, בלי טעם.
בתובנה עשיתי שלושה ימים שנגמרו לא טוב, ואחותי מאוד ממליצה לי דווקא על 10 ימים של גואנקה כי היא אומרת שזה מספיק זמן כדי לפתוח דברים וגם לסגור אותם, ולא להישאר בבוץ.
משהו כזה.

כן, מבינה את השיקול. אבל מכיוון שהבעת חשש שזה ייגמר לא טוב, לא הייתי מנפנפת את החשש הזה.
עד כמה את חושבת שתוכלי להיות קשובה לצרכים שלך תוך כדי (לעומת הרצון ללכת בתלם, לציית, לסיים את כל התקופה)?
אפשר להגיע עם נחישות אבל גם עם קשב לעצמך, כי לפעמים משהו פשוט לא מתאים ועדיף להפסיק.
שאלה נוספת היא איזו תמיכה מחכה לך אחרי שתחזרי, למקרה שבאמת תתקשי להתמודד עם דברים שיעלו או עם העוצמה שבה הן יעלו?

שאלות מצויינות. פעם שעברה לא הצלחתי לזהות שהקושי הוא מעל מה שאני מסוגלת להתמודד איתו, וכך משכתי שלושה ימים.
פרשתי רק ביום השלישי כמה שעות לפני הסיום, כשכבר הייתי בתחושה שהחיים שלי חסרי סיכוי.
יש לי מקורות תמיכה מסויימים, אבל באמת זו גם נקודה לקחת בחשבון.

היי בתום התקופה המוזרה התחייבתי לעצמי לעבור קורס ויפסנה, אני צפויה לטוס להודו באוקטובר ואני מתלבטת אם כדאי לחכות להודו (רישיקש) או לחפש משהו בארץ, אני די מחוברת להמון אנשים והחשש שלי שבארץ אני אתקל במשהי או משהו מוכר וזה יגיבל אותי בתהליך, אני מבינה שיש מינימום אינטאקציה עם המשתתפים אבל בכל זאת אני מתלבטת, אשמח לשמוע מה דעתכן.