פרות בתעשיית החלב

שליחת תגובה

הכבוד - מכביד
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: פרות בתעשיית החלב

פרות בתעשיית החלב

על ידי שירי* » 31 אוגוסט 2013, 00:07

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

בימים האחרונים אני מנסה לחקור על כל העניין (למרות שאני צמחונית שנים רבות, וגם בגלל בעצם).

נראה לי כמו טעות מהיסוד, המחשבה שהאלטרנטיבה לכל הסבל הזה היא טבעונות. טבעונות לא פותרת את הסבל, היא מתעלמת ממנו, ומקווה שיום אחד נתעורר בבוקר והוא לא יהיה.

באתר של "אנונימוס" כתוב שבארץ פרה נחלבת לכדי 35 ליטרים ביום, ובאירופה רק 22 ליטר.

אולי אפשר להבטיח שהעגל יחיה יותר ימים עם אימו?

אולי אפשר להבטיח שלפרה ולתרנגולת יהיה גם זמן איכות במרעה מדי פעם?

אולי - שהחליבות וההמלטות יהיו מעטות יותר, כמו באירופה?

וכלובי הסוללה, שאסורים בחוק במקומות מסוימים - יאסרו גם פה?

למה לא להילחם על הדברים האלה, בעצם?

ולגבי האוכל, אני באופן כללי לא רחוקה מטבעונות, אבל צריכה להשתכנע שזה באמת שווה את זה. יותר חשוב לי להילחם על מה שאמרתי לעיל.

מה דעתכם?

פרות בתעשיית החלב

על ידי עדנה* » 18 מאי 2013, 07:57

הקרקע כבר אינה נראית. שכבות על שכבות של צואת פרות והפרשות אחרות, מהולות במה שהיה פעם חול. רגליים שלא ניתן להבחין בכפותיהן. הן מכוסות ברפש, שקועות בו עד ברכיים כמעט. בינות לרגליים העייפות והמטונפות עטינים שנראים כמו בלון עור עצום, מתוח, עם ורידים בולטים, כמו עומדים להתפוצץ בכל שנייה, מלאים בחלב אם של אמא-פרה, אשר צאצאיה, התינוקות שלה - נגזלים ממנה בזה אחר זה, שנה אחר שנה. הם אינם זוכים לינוק ממנה, או ליהנות מקירבתה ומחומה, אחרי שסחבה אותם ברחמה במשך 9 חודשים ארוכים וכואבים, במהלכם היא נחלבת חליבות אינסופיות, בעודה בהריון! הריון שנוצר במהלך ריסון אלים, בתוך מתקן הסוגר על גופה, כשזרוע אחת חודרת לרקטום שלה, כדי לייצב את איברי הרבייה הפנימיים שלה, בעוד היד השנייה מחדירה את צינורית הזרע למקום ההפריה.
מרגע הלידה, עוברת בערך שעה עד שמגיע הפועל של הרפת או הרפתן עצמו וגורר את התינוק מרגליו. הפרה-האם מנסה למנוע את הפרידה המייסרת. היא מנסה ללכת אחרי התינוק שלה, אך נעצרת בכוח. התינוק נזרק לכלוב קטנטן וחלוד, הוא בוכה ימים ארוכים. הפרה-האם בוכה אף היא, בכי שמתבטא בקריאות מצוקה רמות, צורמות וקורעות לב.

פרות בתעשיית החלב

על ידי אלה_לי_לה* » 27 דצמבר 2011, 21:18

זה די דומה לביצי חופש - מלבד במקרים בודדים מדובר בבולשיט

כן, מפרידים את העגלים מהאם מיד אחרי ההמלטה - הנקבות לתעשיית החלב, הזכרים לתעשיית הבשר. פרות שתפוקת החלב שלהן ירדה ישלחו לשחיטה או יקרסו, מה שיבוא קודם.

ממש כמו שבתעשיית ביצי ה"חופש" האפרוחים הזכרים נגרסים למוות במקרה הטוב, או נחנקים ונמעכים כשנזרקו חיים לפח.

ברגע שבעלי חיים הם תעשייה קשה לגרום לזה להגמר טוב

ככה זה, בתעשיית החלב יש מדיניות - mfu]להן יש משהו שאנחנו רוצות in order[/po]&list=UL

פרות בתעשיית החלב

על ידי פלוני_אלמונית* » 27 דצמבר 2011, 20:22

רגע אז בחלב אורגני זה אותו דבר בערך גם מפרידים את העגל מהאמא לתעשית הבשר?
זה לא כמו ביצי חופםש?

פרות בתעשיית החלב

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 12 אוקטובר 2011, 12:22

פשוט שואה מה שהן עוברות
עבור התענוג האגואיסטי של בני האדם.

פרות בתעשיית החלב

על ידי גלי* » 12 אוקטובר 2011, 10:18

מתוך: קיצור תולדות האנושות רב מכר חדש בעברית מאת ד"ר יובל נח הררי:

"בעיות אחרות של שליטה בבעלי חיים אפיינו את משק החלב האנושי. פרות, כבשים ועזים מייצרות חלב רק אחרי שהן נכנסות להיריון וממליטות, והן ממשיכות לייצר חלב רק כל עוד העגל, הטלה או הגדי יונקים. לכן כדי שפרה, כבשה או עז ייתנו חלב עליהן קודם להמליט עגלים, טלאים וגדיים – אך החקלאי צריך להבטיח שהחלב יגיע אליו, ולא אליהם. משק החלב האנושי מתבסס בדרך כלל על כך שמפרידים את העגלים, הטלאים והגדיים מאמם מיד לאחר ההמלטה, ואז חולבים את האם לצורכי האדם. ברפתות ישראליות מודרניות פרה חולבת חיה כחמש שנים בממוצע לפני ששוחטים אותה. במהלך חמש שנים אלה היא מעוברת כמעט כל הזמן, ובדרך כלל מוזרעת 60-120 יום לאחר ההמלטה הקודמת, כדי לשמור על תנובת חלב מקסימלית."
(עמ' 101)

פרות בתעשיית החלב

על ידי אמא_ללי* » 22 יולי 2010, 15:21

קראתי על תהליך ייצור הקוטג' ותפסתי שזה ג'יפה מעורבב עם גרגרים של ג'יפה...
יש לך במקרה קישור?

פרות בתעשיית החלב

על ידי מיצי_החתולה* » 22 יולי 2010, 14:15

הבעיה היחידה שנשארה זה תחליף לגבינה שעל הפיצה. אשמח לרעיונות - פעם היו לי חברים טבעניים, וכשהם היו באים לארוחת ערב, הכנתי להם פיצה טבעונית: במקום גבינה, גיררתי גוש טופו על הפיצה. במראה זה מאוד דומה. בטעם זה טעים, אם את אוהבת טופו. זה כמובן לא משתווה לכדור מוצרלה או סתם מוצרלה, אבל מהווה תחליף סביר בעיני (בתנאי שלא הכנת עוד פיצה "אמיתית" ואת עושה השוואה :-P).

פרות בתעשיית החלב

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 22 יולי 2010, 13:08

והעגל המסכן כלוא לבדו.
את המראה הזה אני מכירה מהקיבוץ. לבעלי לב חזק בלבד, או לחילופין למי שהצליח לשכנע את עצמו ש"אלו רק חיות".

הבכי נמשך כמה ימים עד שהן נרגעות איכשהו.
את זה לא ידעתי וזה אפילו צובט בלב עוד יותר.

למי שמתעניינת איך מפסיקים לצרוך מוצרי חלב (נקודות?):
לגבי גלידה כמו שאמרתי, אפשר להכין במכונה ביתית סורבטים או גלידות על בסיס חלב קוקוס. מתכונים פשוטים ביותר.
גבינות רכות - לוותר. למרוח טחינה, חומוס, אבוקדו.
חלב ניגר. למה? לקפה? לקורנפלקס? לשוקו? יש המון רעיונות לתחליפים אם אי אפשר לוותר על הקונספט של קפה או דגני בוקר בחלב.
הכי נפוץ חלב שקדים מכמה שקדים מקולפים, תמרים ומים בבלנדר. אני מכינה שייק מבננה אחת שני תמרים, כמה אגוזים ומים.
במקום פרמז'אן על הפסטה - פתיתי שמרי בירה. זה לא פרמז'אן אבל לגמרי עושה את הטריק.
הבעיה היחידה שנשארה זה תחליף לגבינה שעל הפיצה. אשמח לרעיונות.

פרות בתעשיית החלב

על ידי גלי* » 21 יולי 2010, 22:30

זה נורא איך בכל שנה צריך להזריע את הפרה, פעולה אלימה וגסה - הפרה מתעברת ואח"כ לוקחים לה את העגל בשנייה שהוא נולד. הבכי נמשך כמה ימים עד שהן נרגעות איכשהו. אח"כ מתחילה החליבה האינסופית בתנאי רפת בוצית משתן, העטינים המפוצצים. והעגל המסכן כלוא לבדו.

פרות בתעשיית החלב

על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* » 21 יולי 2010, 19:14

צ'מעו:
נכנסים יש שם כיסאות בצורת גלידה (די מכוערים אבל מנסה לתאר אווירה), עולים מדרגה ועולם מלא בצבעים וטעמים נפרש לנגד עינכם. מדובר בצורת הצגת הגלידה: כל טעם (הרבה טעמים מיוחדים), למעלה הוא כזה בצורת קצפת ועל זה מפוררת שוקולדה מקופלת כשמדובר בגלידת שוקולדה מקופלת, מנגו חתוך מעל גלידת המנגו, ערמונים מעל גלידת הערמונים וחלבה מעל גלידת החלבה - מגרה בטירוף וטעים מאוד מאוד.[
מומלץ!
מדברים על סבלותיהם של הפרות ובסוף אני יוצאת פה ממליצה על גלידות...

פרות בתעשיית החלב

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 21 יולי 2010, 19:03

אני אוכל להסתפק בגלידת סויה, אבל לבנים לא הייתי רוצה לתת את זה בגלל ההורמונים.
אני מכינה גלידה על בסיס חלב קוקוס.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מונו_לוגית* » 21 יולי 2010, 18:58

אכלתם פעם בגלידת אלדו בסוף המדרכוב בזכרון יעקב?
פעם קיבלתי מהם קרח כי עקץ אותי עקרב. זה נחשב? ;-)

פרות בתעשיית החלב

על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* » 21 יולי 2010, 18:53

אפרופו גלידה
אכלתם פעם בגלידת אלדו בסוף המדרכוב בזכרון יעקב?

פרות בתעשיית החלב

על ידי מונו_לוגית* » 21 יולי 2010, 11:29

לוותר על הגלידות החלביות האהובות עלינו כל כך
כן, כן, אנחנו גם עוד לא ויתרנו עליהן (אבל לא קונים הביתה - רק בחוץ, זה החוק אצלנו כרגע..) אני מאמינה שזה יקח זמן, וזה בסדר מבחינתי. אני מפרגנת לעצמי על התהליך שעברנו עד כה. גם בשר, על אף צמחונותי, אני אוכלת פעם בכמה חדשים. עדיף מאשר להישבר ולזרוק את הכל לעזאזל.

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמרי* » 21 יולי 2010, 11:27

ויש גם גלידות חלביות מחלב עיזים, של מחלבות אדיר (גילוי נאות, בעלי עיצב להם אותן. האמת היא שאחרת לא הייתי יודעת, כי בסופר עוד לא ראיתי אותן).

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמרי* » 21 יולי 2010, 11:25

ראיתי השבוע את הסרט על טמפל גרנדין
פשוט מדהים! חבל שהרפתנים בארץ לא מכירים את שיטותיה.

פרות בתעשיית החלב

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 21 יולי 2010, 11:24

ההכרה מחלחלת, וזה עושה את שלו, פתאום זה נהיה קצת מגעיל.
אכן, כך קרה לי עם גבינות לבנות למשל. קראתי על תהליך ייצור הקוטג' ותפסתי שזה ג'יפה מעורבב עם גרגרים של ג'יפה...
היום יש לנו רק חמאה וחלב עזים במקרר. חמאה אין בעיה להוריד כי יש שמן זית, ולחזור לחלב שיבולת שועל. אבל לאחרונה קלטתי שזה אומר גם לוותר על הגלידות החלביות האהובות עלינו כל כך :-/ (קונים פעם בשבוע). אני אוכל להסתפק בגלידת סויה, אבל לבנים לא הייתי רוצה לתת את זה בגלל ההורמונים.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מונו_לוגית* » 21 יולי 2010, 11:10

ואיך לכל הרוחות מפסיקים לצרוך מוצרי חלב??
לאט לאט
ההכרה מחלחלת, וזה עושה את שלו, פתאום זה נהיה קצת מגעיל, אחר כך מורידים משהו שלא הכרחי, חשקים משתנים..
זה כמובן עוזר להבין כמה זה מיותר לנו (מבחינה תזונתית) וכמה מזיק (בריאותית).

פרות בתעשיית החלב

על ידי בערך_מוחלט* » 21 יולי 2010, 11:06

ממה שאני מכירה (גדלתי בקיבוץ) גם כבשים יוצאות למרעה, לפחות בחורף, ועדיין מקבלות גם אוכל בדיר.
הן יוצאות בדרך כלל כמה פעמים באביב כדי "להחליף את הדם". המזון של העיזים והכבשים שונה. הכבשים אוכלות בעיקר מה שצומח על הקרקע דשא ועשבים. העיזים אוכלות עלים. יש מן השלמה כזו. התערובת היא יקרה.
איך לכל הרוחות מפסיקים לצרוך מוצרי חלב??
אני ממליץ לך לקנות ישירות מהרועים. תבדקי שהעיזים מחוסנות (זה מסומן להן על האוזן). תבדקי שאיזור המרעה נורמלי (עד כמה שאפשר בארץ שלנו) ותקני קילו של גבינת עיזים ב30 ש"ח או משהו כזה. רועה לפעמים מקל על העיזים כי לפעמים יש להן עודף חלב.

פרות בתעשיית החלב

על ידי תפוח_אדמה* » 21 יולי 2010, 10:22

ואיך לכל הרוחות מפסיקים לצרוך מוצרי חלב??
לאט לאט. מורידים כל פעם עוד קצת ועוד קצת, ובמקביל מוסיפים דברים אחרים.

פרות בתעשיית החלב

על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* » 21 יולי 2010, 10:11

אני צורכת חלב וגבינות, אפילו אוכלת בשר.
מאוד מאוד קשה לי עם הדף הזה ומרגע שהבנתי את העוול שנעשה לחיות, קשה לי ללכת לרפתות.
אני יודעת שבמשק זר בכפר יהושוע הכבשים נמצאות עם הוולדים לאורך זמן. (אני לא יודעת כמה) ונדמה לי שהם מגודלות לבשר, אבל אני לא יודעת במדויק.
בעייתי - הייתי רוצה שתהיה לי משפחת פרות ומשפחת כבשים ומשפחת עיזים ומשפחת תרנגולות בחצר.
אבל - זה דורש שטח וזה בעיקר דורש טיפול מתמיד שמצריך שתהיה בבית כל יום. אפשר היה להקים משק כמה אנשים אבל....אנחנו כל כך מפוזרים...
אוף!
ואיך לכל הרוחות מפסיקים לצרוך מוצרי חלב??

פרות בתעשיית החלב

על ידי תפוח_אדמה* » 21 יולי 2010, 09:16

זה נכון שאפשר אחרת, אבל לא בקנה-מידה תעשייתי.
זו אכן הנקודה הבעייתית, אבל הבעייה היא בלמה בכלל צריך לתעש את זה. במבט חטוף בסופרים נראה שיש יותר מידי מוצרי חלב. אני בטוחה שרוב האנשים יכולים להתקיים עם דיאטה שמורכבת מיותר מוצרים מהצומח ופחות מוצרים מהחי ביחס למה שהם אוכלים כרגע. ואז המחירים יוכלו לעלות, זה יהיה אוכל מיוחד, ולחיות אפשר יהיה להתיחס יפה.

פרות בתעשיית החלב

על ידי טלי_מא* » 21 יולי 2010, 08:42

זה נכון שאפשר אחרת, אבל לא בקנה-מידה תעשייתי.
אפשר אחרת עם העז שלך בחצר, אבל לא עם הגבינות שיגיעו לסופר במקום מגוריך.

פרות בתעשיית החלב

על ידי תפוח_אדמה* » 21 יולי 2010, 08:22

אני לא בטוחה שחייבים, כי אם תסתכלי אצל הבדואים תראי שהטלאים והגדיים עם האמהות במרעה. אני חושבת שכשהם קטנים לא נותנים להם לצאת, אבל האמא חוזרת אליהם בסוף היום - לא עומדים ומאכילים אותם בבקבוק. והבדואים משתמשים בחלב.

פרות בתעשיית החלב

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 21 יולי 2010, 02:51

ברור שפרות ברפתות סובלות יותר אבל לגזול חלב אם מהעגל?? ובשביל לגזול מרחיקים את העגל מאמו. מאכילים אותו בבקבוק ולוקחים ממנה משהו שאני לא חושבת שיש למישהו זכות לקחת. לא נראה לי שזה עובד אחרת בשום מקום.

כן. חזרתי לדף לומר בדיוק את זה במחשבה שניה. זו באמת הסיבה המרכזית בעיני למה לא לצרוך מוצרי חלב. במיוחד מאז שנהייתי מניקה בעצמי זה נראה לי ציני ומזעזע להפריד תינוק בן יומו מאימו כדי לחמוס את חלבה. אין גבול לחוצפה. בזמנו שאלנו בדירים קטנים של מחלבות עיזים אם ככה זה גם בעולם העיזים, והתשובה היא כן. אם רוצים לקיים חליבה מסודרת חייבים להפריד את הולדות מהאם. לצערי די בטוח שגם כשהפרות רועות באחו זה כך. אשמח לשמוע אם לא.

פרות בתעשיית החלב

על ידי טול_טול* » 21 יולי 2010, 00:16

ממה שאני מכירה (גדלתי בקיבוץ) גם כבשים יוצאות למרעה, לפחות בחורף, ועדיין מקבלות גם אוכל בדיר.
חלב כבשים ועיזים עדיף על חלב פרות מבחינת היחס לבעלי חיים, אבל עדיין עדיף בלי.
את הטלאים מפרידים בגיל כמה ימים מהכבשים, לעומת פרות שהעגלים מופרדים מהם מיד, אבל זה עדיין נורא.
כשים לא מבוססות בחרא שלהן, אבל זה רק בגלל שהחרא שלהן יבש....

פרות בתעשיית החלב

על ידי בערך_מוחלט* » 20 יולי 2010, 22:12

ממה שאני מכיר בד"כ עיזים מוציאים למרעה לפחות חלק ניכר מהזמן, ואילו כבשים דווקא משאירים בדיר ומפטמים. אבל רוב המגדלים גם מוסרים את העיזים לשחיטה ובייחוד את הזכרים.

פרות בתעשיית החלב

על ידי טלי_מא* » 20 יולי 2010, 20:58

אם את רוצה יחס הומני את צריכה לחפש אותו בעצמך.
זה אומר לוותר על כל המחלבות הגדולות וללכת לבדוק את הקטנות, בעיקר האורגניות.
אני חושבת על הר כמון, חלב עם הרוח, שי זלצר בנטף.
אנחנו הכרנו פעם אחד בעין הוד, אבישי, אבל העסק שלו לא שרד.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מיצי_החתולה* » 20 יולי 2010, 20:53

קצת סוטה מנושא הדף, אבל האם היחס לעזים וכבשות הומאני יותר? או שנגזר עלינו לוותר על מוצרי חלב עד שנתחיל לגדל פרה?

פרות בתעשיית החלב

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 20 יולי 2010, 19:24

תודה על התשובות. מבאסות :-/ (כי עדיין קשה לי לוותר על גבנ"צ טובה) אבל נכונות כפי הנראה.

מאכילים אותו בבקבוק
מעניין מה יש בפורמולה של עגלים. בעצם לא בטוחה שאני רוצה לדעת...

פרות בתעשיית החלב

על ידי טלי_מא* » 20 יולי 2010, 19:02

קרוטונית יקרה,
אנחנו, כידוע לך, בהולנד (מה לא גורם לכך שיש לי מידע עדיף על שלך... :-) )
אכן המון פרות רועות באחו, אבל תעשיית חלב ברמה כזו שמפיצה את גבינותיה עד לישראל לא יכולה להיסמך על כאלה.
תעשיית החלב בהולנד את תוצריה רוכשים בתעשיית הצרכנות איננה הומנית או חביבה יותר לבעלי החיים שהם חומר הגלם שלה.
צר לי.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מונו_לוגית* » 20 יולי 2010, 18:28

אצלנו גם- הוצאתי את מוצרי החלב מהבית. אוכלים פה ושם מחוץ לבית (בעצם ככה גם התחלנו את הצמחונות. מקווה שזה ימשיך כמו הצמחונות למשהו גורף לגמרי).
היום זה נראה לי יותר מוסרי לאכול בשר ממוצרי חלב. ובעניין הזה, לא בטוחה אם מוצרים תוצרת חוץ זה יותר מוסרי. ברור שפרות ברפתות סובלות יותר אבל לגזול חלב אם מהעגל?? ובשביל לגזול מרחיקים את העגל מאמו. מאכילים אותו בבקבוק ולוקחים ממנה משהו שאני לא חושבת שיש למישהו זכות לקחת. לא נראה לי שזה עובד אחרת בשום מקום. גם אם הפרה היא חולבת יחידה במשק ביתי קטן (ואז לוקחים ממנה בטח "רק קצת"). זה נראה לי לא מוסרי ובטח כשזה לא לאיזה שהוא צורך ממשי, חוץ מהרגל (רע).
פעם הסתובבתי כמו כלום ברפתות ודיקלמתי "שלום לך פרה, את עושה קצפת??" היום אני מצטמררת מול מקררי הסופר. איזה טירוף נוראי.

פרות בתעשיית החלב

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 20 יולי 2010, 15:45

וואלה, נקודה מעניינת. גם אנחנו נמנעים ממוצרי חלב וחטאים רק בגבינה לפיצה פעם ב
רעיון טוב אולי גבינות תוצרת אירופה

פרות בתעשיית החלב

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 20 יולי 2010, 09:27

תשאלו את הרפתנים השויצרים שהחלב שלהם ידוע באיכותו! (שם הפרות חופשיות באלפים)
האם אתם יודעים משהו על גידול הפרות לחלב בשאר אירופה? למשל, בהולנד? (ראיתי שם בעיני פרות רועות באחו, אבל בכל זאת אולי למישהו יש מידע "מערכתי" או "רשמי").

שימוש בחלב וגבינה מפרות נראה לי יותר ויותר מעשה לא-מוסרי, ולכן נמנעת כמעט לגמרי מגבינה מקומית (הבנתי שגם יצרני הגבינה הקטנים בעצם מקבלים את החלב מהגדולות). אבל אולי קניית גבינה תוצרת חוץ היא דבר פחות גרוע מבחינה זו.

פרות בתעשיית החלב

על ידי אלה_לי_לה* » 19 אוגוסט 2009, 16:55

קראתי את חלקו, לצערי אין לי זמן לקרוא היום בעבודה. ראיתי שאני לא לבד בדעתי. ועדין, גם מבלי לרצות למחוק את הגריין, חששתי מאנשים שיראו אותו, יקבלו אותו כעובדה וימשיכו הלאה מאושרות לאכול גבינה לבנה של תנובה, כי הפרסומות ושומרי משקל אמרו להם.

פרות בתעשיית החלב

על ידי טלי_מא* » 19 אוגוסט 2009, 16:28

אלה לי לה
קראת את הדיון בדף?

פרות בתעשיית החלב

על ידי טלי_מא* » 19 אוגוסט 2009, 16:28

_כואבת איתך,
והולכת למחוק את הגריין הזה!_
למה למחוק?
הגריין עובד.

פרות בתעשיית החלב

על ידי ג_ל_י* » 19 אוגוסט 2009, 16:27

ראיתי את הגריין הזה והגעתי כואבת
כואבת איתך,
והולכת למחוק את הגריין הזה!
)':

פרות בתעשיית החלב

על ידי בערך_מוחלט* » 19 אוגוסט 2009, 15:56

ואציין שאני לא באופן גורף נגד גידול בעלי חיים לתועלת האדם, אבל בצורה סבירה שהחיה לא תסבול ואף תראה מזה תועלת (למשל שחולבים אותה כאשר העטינים מלאים והיא עשויה לקבל דלקת כפי שאמרת נכונה).

פרות בתעשיית החלב

על ידי בערך_מוחלט* » 19 אוגוסט 2009, 15:53

שאם היום ישחררו את הפרות לטבע הן ימותו. וגם אינסטיקטים אימהיים כבר אין להן, הן לא יניקו את העגל גם אם יעודדו אותן.
:-) איזה שטויות! שטויות! צאי וראי איך פרות בתעשיית הבקר יוצאות לטבע* ורק תנסי להתקרב לעגלים שלהן. מן המפורסמות היא שדווקא פרות מתעשיית החלב סובלות יותר מאחיותיהן בתעשיית הבשר - שם יש להם חיים נהדרים עד הסוף. אגב בטבע הן הולכות עד עשרות ק"מ ביום כך שקשה לי להאמין שהן מאושרות בתוך מקום סגור שבו כמעט ואין להן מקום לזוז בין ואפילו אם ריפדוהו באשישות. הכל אינטרסים, לתעשיית הבקר אין אינטרס לכלוא אז הם מוציאים לחופשי.
לדעתי גם תעשיית החלב היו מוציאים לחופשי לו היה מקום, נכון שפרה שאוכלת עשב טבעי תייצר הרבה פחות חלב, אבל בחישוב הסופי שלוקח בחשבון את עלות התערובת ושאר כימיקלים זה יוצא אותו דבר כמעט והחלב הרבה יותר איכותי הפרות מבסוטות וגם האיכר לא נשחתת נפשו. תשאלו את הרפתנים השויצרים שהחלב שלהם ידוע באיכותו! (שם הפרות חופשיות באלפים)
  • אם את רוצה לראות במו עיניך אוכל להפנות אותך לכמה מקומות בארץ שם יש פרות לבקר למשל, ואדי שיח, תחתית נחל גלים, נחל אורן ועוד מקומות רבים.

פרות בתעשיית החלב

על ידי תפוח_אדמה* » 19 אוגוסט 2009, 14:21

מקווה שרואים זה גם בדף
רואים גם רואים. אני עדיין מחכה שיתחילו כבר לגדל בארץ פרות חופש. ראיתי כאלו בספרד, והן נראות שמחות למדי. פעם איכר אחד אפילו סיפר לנו איך קוראים לכל אחת - סופיה, רוביה וכו'. יחס אישי לפרות! :-) והם נחשבים בטח לפרימיטיביים. חבל.

פרות בתעשיית החלב

על ידי אלה_לי_לה* » 19 אוגוסט 2009, 13:35

אני גידלתי פרות, במשך 6 שנים (לא רצוף). הן לא סובלות, תאמינו לי, היו לי יחסים אינטימיים איתן.

ראיתי את הגריין הזה והגעתי כואבת

לא גידלתי פרות אפילו לא יום אחד בחיי, אבל טיילתי ברפתות רבות, לפעמים צריך עיניים חדות כדי לראות את הסבל

בהפרדה
בחליבה
במחלות
בגודל העטינים
בכוויות
בחירור האוזניים
בהזרעה
במכות
בפחד שרואים בעיניי הפרה
בצורך להכניס כל דבר לפה
בטינופת
בטיפולים הרפואיים ללא ההרדמה
בפרות הצונחות, אלו שלא מסוגלות להמשיך, אלו שלא תמיד טורחים אפילו להזמין מישהו שירה להן בראש, ופשוט גוררים אותם בעזרת טרקטור למזבלה בעודן חיות.

יש שוני בין רפת לרפת
יש מקומות יותר טובים
אבל חלק גדול ממה שתיארתי כאן קורה בכל הרפתות בארץ.


הציטוט שמעל מכאיב לי בנחרצות שלו. לא גידלתי פרות, אבל אני יודעת שהן סובלות, כמעט תמיד

מקווה שרואים זה גם בדף

אלה לי לה

פרות בתעשיית החלב

על ידי נורמה_טבעית* » 06 יוני 2008, 22:59

פרות בתעשיית החלב

על ידי פלוני_אלמונית* » 17 יוני 2006, 18:26

אתר הצמחונות הישראלי: מידע מקיף ומאמרים מרתקים מתזונה עד פילוסופיה:
http://www.anonymous.org.il/veg.htm

פרות בתעשיית החלב

על ידי נועה* » 10 יוני 2006, 01:54

אנשים יקרים ואמפתים, הפיצו את המידע על תעשית החלב (אגב, הניצול והההתעללות נעשים גם בכבשים ועיזים!!!) הפנו את מכריכם לאתר של אנונימוס. ערכו להם סיור באתר. התמונות עושות את שלהן.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 03 נובמבר 2005, 11:17

גם עליכם היא כתבה שם, בתור אלטרנטיבה :-)

אני רק אציין, שאני מבינה שהמזון אחר ושיטות הטיפול אחרות... אבל בתור רפתנית עדיין התאכזבתי להגיע ולראות שבסה"כ זה נראה אותו הדבר - פרות שמבוססות בחרא וכו' וכו'...

פרות בתעשיית החלב

על ידי שרון_ברקת* » 03 נובמבר 2005, 11:02

יש גם אפשרות אחרת - רפת אורגנית. למשל, כמו רפת הרדוף

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 03 נובמבר 2005, 02:38

מתוך סדרת כתבות בעתון הארץ:
על הפרות בתעשית החלב

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 17 פברואר 2005, 20:45

כתבה נוספת
|!| - עצוב
(מאתר אנונימוס)

פרות בתעשיית החלב

על ידי לינקים* » 16 פברואר 2005, 14:04

עזוב ת'עטינים שלי - ספרו של אריה אבני שהוסר ממדפי החנויות !

חלב פרה-רע - כתבה לענין נזקי החלב

פרות בתעשיית החלב

על ידי בצע_כסף* » 16 פברואר 2005, 13:50

המודעות הרחבה ביותר - תת הכרה אוניברסלית אם תרצי מתפתחת וומתעוררת.. מחשבה שעולה במוח אחד מהדהדת ויש הזנה הדדית של מחשבה ותודעה -
תאות הבצע התבלבלה
פעם פעם הזדקקנו להגדלת התפוקה בגלל עוני וחוסר.. החקלאות התמודדה עם קשיי השרדות המאבק הזה הוליד תעשית כימיקלים והורמונים כל כך מוצלחת עד שהתהפכו היוצרות התפוקה כל כך גדולה עד שאפילו משמידים סחורה כדי לשמור על רמת מחירים נאותה
נשארנו עם עגבניות מנופחות תפלות ורעילות
בחלב זה כל קל את העודפים הופכים לאבקה ומשם לתעשיה אדירה של מוצרים שאנו לא צריכים בכלל אבל זה טעים
קפה בלי חלב בבקשה - חלב פרות זה ממש לא בריא

פרות בתעשיית החלב

על ידי the_stone* » 16 פברואר 2005, 08:47

ומה כל זה גורם לאנשים? אולי להניד עפעף. כי מי הם וממה הם עשויים? הם גם תוצר משרשרת ההתעללות וגם חלק פעיל, הם לא רוצים לדעת יותר מידי, אטומים לסבל. אני חושבת שאנשים הם פשוט רעים בדרך כלל. מה שמעניין אותם זה שיהיה להם טעים, המשפט "חיים רק פעם אחת" הוא הלהיט שלהם.

פרות בתעשיית החלב

על ידי פרה* » 16 פברואר 2005, 02:33

כסף עוד, ובהמשך לדבריך:
לאחר שמנצלים את בעלי החיים לשימושנו, לאכילת מוצרי חלב, בשר וכו'
ומקבלים מחלות קשות - וחשוכות מרפא
מה עושים אז?
ניסויים בבעלי חיים !!!!

השתלשלות העניינים כדלקמן:
  1. התעללות פושעת בבעלי חיים לצורך גידולם ל'תעשיית המזון'
  2. תזונה גרועה הכוללת הרבה מוצרים מן החי מאותה 'תעשיית מזון'
  3. מחלות נוראיות שנוצרות מאותה תזונה גרועה (מחלות לב, לחץ דם, סרטן, אולקוס, דלקות פרקים וכו' וכו'.
  4. התעללות פושעת בבעלי חיים במסגרת 'ניסויים בבעלי חיים' כדי למצוא תרופה לאותן מחלות.
מה שאומר, שמי שנדפק - תמיד נדפק.

אתר שיש בו בין השאר קטעי וידאו על ניסויים בבעלי חיים
http://www.animal-tv.org

פרות בתעשיית החלב

על ידי פרה* » 16 פברואר 2005, 01:46

כסף עוד, כל כך צודק, כל כך כואב...

פרות בתעשיית החלב

על ידי כסף_עוד* » 16 פברואר 2005, 00:25

ממש במקרה או לא כל כך במקרה לאחרונה נעשה מיזוג שטראוס & עלית אך.. איזה מיזוג.. החלב מתחבר עם הסוכר והקקאו הטעימים והנה כבר במוחה הקודח של הבעלים החדשים -שטראוס - נרקם הלהיט החדש מעדן שוקולד פרה
פרת שוקולד חלב החביבה והמוכרת שלחשה לנו בפרסומות תוצאות של מבחן תתנוסס על מכסי אלומיניום של מעדן..
אח"כ במחלקה פנימית בבית חולים שוקק אנו לומדים שיעור בסתימת והסתידות עורקים ושלל המחלות המכוערות שמגיעות איתן
עכשיו איך אמורה מנהלת מיליונרית לנהוג מה לזרוק לפח עסק משגשג במיליונים

וכך אפשר למצוא בתור לקופת החולים אוטומט בוהק שדוחס לנו עוד שוקולדים וצבעים אכילים
ועוד לא דברנו על תקציבי פירסום קפוצינו ותעשיית התרופות..

פרות בתעשיית החלב

על ידי העץ_המאושר* » 13 פברואר 2005, 02:10

מה זה העץ המאושר?
נתנו לו אישור להיות עץ? :-)
חשבתי שזה דף על פָּרות, לא על עצים. לעומת זאת אם מדברים על פֵּרות - זה כבר משהו אחר...
דרך אגב, גם הסוף שלי היה מאושר. (ראו דף אל נא תעקור נטוע) (זה לא אני כתבתי 'נע' עם עי"ן, אני רק נכ-נע לתכתיבים).
"והעץ היה מאושר..."

<ומאז הם חיו באושר ובאושר - עד עץ היום הזה...>

פרות בתעשיית החלב

על ידי פרה* » 08 פברואר 2005, 03:23

שימוש בבעלי חיים כאלמנט פרסומי שקרי.

אולי למשל: פרסומת של פרה שרוקדת ושרה בנסיון לשכנע אותנו לקנות איזה מעדן חלב, או גלידה או משהו דומה?
הפרה של שוקולד עלית?
הפרות החמודות שהיו פעם בפרסומת של קוקילידה ('אי! אמא! הוא מועך לי ת'אוזן!' אם מישהו זוכר)...

בקיצור, המסר: אני פרה. ואני פרה ממש מאושרת. תראו כמה אני צוחקת ורוקדת ושרה. זה הכל בגלל שכל כך טוב לי. אני רועה כל היום באחו. מתלטפת בשמש. אוכלת עשב ירוק. ורק חושבת עליכם: מה אני יכולה לתת לכם? הרי רק בשבילכם אני כאן. החלטתי לתת לכם חלב, וגבינה, שוקולד, וגלידה, מעדן חלב, פיצה ולזניה. אני ממש רוצה שתקנו את המוצרים שנעשים מהחלב שלי. זה עושה אותי מאושרת אף יותר. אין לי שום הנאה בחיים חוץ מזה. בבקשה, רוצו לקנות, תעשו לי את היום...
(אה, שכחתי, בינתיים אתן לכם גם את הילדים שלי. תעשו מהם סטייקים. תאכלו חמודים שלי! תאכלו ! איזה אושר אתם גורמים לְאמא.
בסוף אולי גם אתן לכם אותי. זה יהיה הסוף המאושר של חיי).
(ממש 'העץ המאושר')

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 07 פברואר 2005, 20:15

:-0
גלי, מי את חושבת שמסתיר מידע בנושא הזה? המדינה?
הרפתות אינן מתקני חקירה של השב"כ, אנשים באים לבקר שם כל הזמן.
יש פשוט דברים שאנחנו לא רואים, או רואים אחרת.
בעיני הפרדה של עגל בן רבע שעה מאימו זו בעיה, אחרים רואים נוחות בזה שהוא בכלוב ואפשר לבוא וללטף אותו...
גם המכות שלי עם מוט פלסטיק שחור שגורמות לפרות לרוץ כשהן רואות אותי איתו ביד, נראות בעיני אורחים כ"ארץ ישראל האמיתית" (שמעתי את זה אתמול)...
ענין של השקפה, לא הסתרה...

ו- איך פרות בתעשיית החלב קשור ל שימוש בבעלי חיים כאלמנט פרסומי שקרי_ ?

היום אבא שלי סיפר לי שהתאילנדים ברפת בה הוא עובד עבדו מאוד בנינוחות כשהגיעו בהתחלה. הם היו מוליכים את הפרות לאט אל חצר-ההמתנה (מהמכלאה להמתנה לחליבה), "היה להם זמן". היום הם מאיצים את הפרות ונוהגים בהן באותה קשיחות וחוסר-סבלנות כמו כולנו :-(
אינזמן

פרות בתעשיית החלב

על ידי גלי* » 06 פברואר 2005, 00:12

כוח ההדחקה מאפשר לנו להגיע לרמות גבוהות של אכזריות,אל לנו לזלזל בכוח זה...

הסתרת המידע מעיני האזרח הפשוט, שכל כך סומך על נקיון הכפיים של המדינה שלו, אשר מתירה, בין היתר, שימוש בבעלי חיים כאלמנט פרסומי שקרי.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 05 פברואר 2005, 21:26

ניסיתם?
אני עובדת ברפת של מישהו אחר, רגילה לחלוטין, לא ינסו דיקור.
אמרתי לו שאני אוכלת אורגני והוא אמר שמוזר לו האנשים האלה שאוכלים המון הורמונים... 0-:
בכלופן, לא התכוונתי שזה יצטייר כאילו הם נוראיים או משהו, את כל התופעות אני מכירה מכל הרפתות האחרות שעבדתי בהן. הם אנשים נחמדים מאוד, פשוט פרות לא נתפסות כיצור שיש לשים לב לכאבים שלו, אז לא רואים אותם (את הכאבים).

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמר_ס* » 05 פברואר 2005, 21:06

הביא עליה צעקות, שם לה אל-בעט, נתן מכות, נתן זריקה - היא עמדה ונתנה חלב. אוף, זה גומר אותי. כ"כ ברור שאפשק אחרת, רק צריך לתת לה צ'אנס. אם כל חליבה היו מתנהגים איתה כמוך, היא היתה מתרגלת. :-(

לא כולל יוד, ניגוב ומים אם צריך למה? זה חלק מהעניין (למרות שנורא קל לחפף בזה).
כן כולל הורדת צליפים בואינה, את באמת חפיפניקית. לא עושה איתך תחרות. (אנחנו לא קצת גולשים???)

פרות בתעשיית החלב

על ידי ה_עוגיה* » 05 פברואר 2005, 16:28

אתמול הוטרינר אמר על המבכירה שלא מורידה חלב שאפשר לנסות רק לדקור אותה עם המזרק, במקום להזריק לה את החומר שמוריד את החלב

מה עם דיקור? ניסיתם?
גיסתי לומדת את הנושא (רפואה אלטרנטיבית לבעלי חיים) ובינתיים רושמת הצלחות בקרב הסוסים והכלבים שלה. היא אומרת שזה עובד עליהם כמו קסם.

פרות בתעשיית החלב

על ידי לוונדר_סגול* » 05 פברואר 2005, 14:02

קורע לי ת'לב הדף הזה

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 05 פברואר 2005, 09:24

רוצה להתחרות??
החוקים: שני צדדים, אחד לכל אחת, עשר פרות בכל צד, לכל אחת מבכירה עצבנית אחת ופרה אחת עם עטין גדול במיוחד.
לא כולל יוד, ניגוב ומים אם צריך, כן כולל הורדת צליפים (למרות שאני מזהירה אותך - בזה אני מאוד חפפנית)
מה את אומרת?
?tomorrow, high noon

כי אם יוכיחו שאין לכך השפעה, אז זה יהיה בסדר שפרות סובלות ?
|Y|

אתמול הוטרינר אמר על המבכירה שלא מורידה חלב שאפשר לנסות רק לדקור אותה עם המזרק, במקום להזריק לה את החומר שמוריד את החלב.
פלסיבו.
האם זה אומר שאנחנו עושים תרגילים פסיכולוגים לפרה?
ואם כן, האם זה אומר שיש לה פסיכה? נפש?

היא עדיין לא נותנת הרבה, 12 ליטר אחרי זריקה, בין 0-6 ליטר בלי זריקה (למרות ש-6 ליטר בלי זריקה זה די בסדר)
הגישה האלימה ניצחה, אגב - אני ניסיתי את הליטופים והששש.... קיבלתי בעיטות וגו'
בא בעל-הבית בעצבנות (מה אני חושבת לעצמי עם ההתנהגות המוזרה הזאת), הביא עליה צעקות, שם לה אל-בעט, נתן מכות, נתן זריקה - היא עמדה ונתנה חלב. לא שהיתה לה ברירה, אבל בכל-זאת - גישתי נכשלה... :-(
בכל מקרה - תמר ס תודה על התמיכה שאיפשרה לי להמשיך לנסות.

פרות בתעשיית החלב

על ידי טרה_רוסה* » 04 פברואר 2005, 11:09

לא, זה לא מה שהתכוונתי :-)
התכוונתי לזה שדף זה עוסק ב"האם מוסרי לצרוך חלב פרה" ואין כאן בכלל התייחסות לשאלה אם בריא או לא בריא לשתות חלב פרה או האם בריא לצרוך חלב של פרה שסבלה בחייה. אני מעדיפה שדף זה יישאר על פרות ולא יהפוך לעוד דף על בני אדם ומה שטוב להם או לא טוב להם.
נדמה לי שבדף בעד ונגד צמחונות היה ויכוח על ההשםעה של הסבל על איכות החלב לאחרונה (אולי צריך לגזור אותו החוצה), אך שוב זה מפספס את המטרה. כי אם יוכיחו שאין לכך השפעה, אז זה יהיה בסדר שפרות סובלות ?

פרות בתעשיית החלב

על ידי ד_קדברה* » 04 פברואר 2005, 10:37

טרה רוסה, האם אומרת "כבר דיברנו על הכל עוד לפני שנולדת" ?
;-)
כן, זה די מדהים. באמת.

פרות בתעשיית החלב

על ידי טרה_רוסה* » 04 פברואר 2005, 10:13

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמר_ס* » 04 פברואר 2005, 09:48

אני השולפת הכי מהירה במזה"ת, של מכונות כמובן... רוצה להתחרות?? P-:

פרות בתעשיית החלב

על ידי ד_קדברה* » 04 פברואר 2005, 01:25

יש כאן שלושה נושאים שונים:
  1. האם חלב פרה הוא מוצר בריא שכדאי לצרוך אותו
  2. האם מוסרי לצרוך חלב פרה.
  3. האם למוסריות באופן הגידול של הפרות יש השפעה על טיב [או בריאות] החלב.

פרות בתעשיית החלב

על ידי חגי* » 04 פברואר 2005, 00:40

לא הרפתנים ולא הצרכנים רואים את הנפש , שהיא בעצם נפשם שלהם, שבבעל החיים. למגדלים זהו אובייקט כלכלי
עם התחשיב שלו ולצרכנים זהו עוד מעדן, עוד סוג של מזון.
כוח ההדחקה מאפשר לנו להגיע לרמות גבוהות של אכזריות,אל לנו לזלזל בכוח זה...

פרות בתעשיית החלב

על ידי טרה_רוסה* » 03 פברואר 2005, 21:20

אני לא חושבת שהבעיה היא ברפתנים או באף אחד מסוים, אלא בחברה ככלל, ראשית כל אינה מוכנה להודות בכך שהפרות סובלות, וגם אם כן, רבים זה לא ממש מעניין. אם לאנשים היה אכפת, דברים היו משתנים ברפתות, בין היתר על ידי חקיקה/אכיפה מתאימה.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 03 פברואר 2005, 20:55

הבעיה היא פוליטית ולא אנושית
לא הבנתי כל-כך מה המשפט הזה אומר.
בעיני הבעיה היא מאוד אנושית - הבעיה שלי היא ההסתכלות על בעלי-חיים כחומר גלם.
ואני לא יודעת מה זה אומר שהאינטרס שלהם הוא שהפרות יהיו בסדר - אנחנו דואגים מאוד לדלקות.
ברפת שאני עובדת בה עכשו מושכים את המכונה חזק כדי שכל החלב יצא, כדי שלא תהיה דלקת. זה כואב, אני רואה, זה לא נעים, זה מציק...
אז מה בסדר?
יש להן פחות דלקות, כך לפי הבעלים. נו באמת...
תמיד מאוד אוהבים לחלוב איתי, גם בגלל שאני ממש נחמדה ( :-) ) , אבל גם בגלל שאני מהירה. אני השולפת הכי מהירה במזה"ת, של מכונות כמובן...
אנשים מריצים את הפרות כדי לגמור מהר וללכת הביתה
היה מישהו שעבדתי איתו ברפת אחרת - תמיד יכולתי לדעת שהוא חלב לפני, בלי להסתכל בסידור, הוא היה כזה מריצן ומרביצן שבחליבה אחריו הפרות היו עדיין בטראומה (חרבנו הרבה, הלכו בעצבנות והרגישו חרא באופן כללי). היתה מישהי אחרת, תורנית של שבת, שתמיד היתה עובדת בניחותא: "נועי פרה עצלה"... ועוד תורן כזה, לאט. מה? יש לי את כל הזמן שבעולם? זה היה רבע שעה, אולי חצי שעה הבדל, אנחנו מ-א-ו-ד התבאסנו לעבוד איתם.
פרות כחומר גלם לתעשיית החלב
לא כחומר חי, נושם וכואב...

<מא לא מאמינה שהיא ממשיכה להיכנס לכאן ולמסור מידע כזה כשבעצם היא רוצה שמישהו יחליף אותה ברפת...>
<מישהו מכיר מישהו שרוצה לחלוב?>

פרות בתעשיית החלב

על ידי ד_קדברה* » 03 פברואר 2005, 12:28

כפי שהבנתי, תעשיית החלב משתמשת בחלב לייצור גבינה. לכן, מוציאים ממנו את החלק העיקרי לשם ייצור הגבינה ואת כל החומרים שאולי יש בהם תועלת תזונתית כלשהי, ואז השארית הדלילה בתוספות מסוימות שנועדו 'לפצות' על כך ושערכן התזונתי מוטל בספק - זה החלב שמגיע לחנויות.

זה מאוד לא נכון.
"מי הגבינה" קוראים לזה.
פעם היו משתמשים בהם להעשיר גבינות כי במים האלה יש הרבה חלבון [יחסית] ובעיקר נותנים לעגלים לשתות אותם.
מה זה נותנים ? המחלבות מוכרות את זה למשקים.

ובעניין מחלות - יש רכיב בחלב שנבדק על בסיס יומיומי ונקרא "תאים סומאטיים" ריבוי ברכיב הזה מצביע על בעיה בריאותית או נפשית [אני לא בטוח בקשר לנפשית אבל כנראה יש משהו גם בזה]. משקים נקנסים על ריבוי בתאים סומאטיים ולכן זה אינטרס שלהם שהפרות יהיו בסדר.

וחוצמזה רפתנים [ויש כאן כמה, לא?] הם לא הבעייה. הבעיה היא פוליטית ולא אנושית. כלומר זה נופל על הרפתן מהמחלבות שהן כאן לדעתי הדמויות עם הדולרים בעיניים.

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמר_ס* » 03 פברואר 2005, 12:08

:-(

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 03 פברואר 2005, 11:11

אני הייתי מלטפת (על העטין), אומרת "שששש",
זה מה שאני עושה
אני מקבלת בעיטות

הזריקות - לא ממני, הפסקתי עם זה מזמן, כשלא יכולתי יותר
(הרפת לא שלי)

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמר_ס* » 03 פברואר 2005, 10:54

מכירה את מה שאת מתארת. נורא עצוב.אני הייתי מלטפת (על העטין), אומרת "שששש", בסוף זה היה משתחרר.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 03 פברואר 2005, 09:48

לא יודעת
אני חושבת שאני יודעת, יבואו אחרים וידברו על אינסטינקטים חייתיים שאין דבר בינם לבין כאב

אחת הפרות, מבכירה, המליטה לראשונה בחייה לפני כשבועיים ומאז אנחנו מנסים לחלוב אותה. מנסים כי היא לרוב בועטת (יש לה פצע על אחת הפטמות) ואם שמים לה אל-בעט והיא לא בועטת אבל גם אז היא לא נותנת חלב.
עצירת-חלב או עוצרת את החלב, מי יודע?
אז מזריקים לה, כדי שיהיה לה יותר חלב ושהיא תוריד אותו. הזריקה עובדת לחליבה אחת או שתיים ואז צריך להזריק עוד פעם.
ככה נלחמים איתה שתיתן חלב.
את החלב שהיא נותנת נותנים לעגלים, גם לזה שלה.
אם היא לא תתן חלב בסוף בלי הזריקות - היא תלך לשחיטה

פרות בתעשיית החלב

על ידי תמר_ס* » 03 פברואר 2005, 09:35

העגלים מושמים בדיוק מול החולבות ואולי זה יותר אכזרי. לא יודעת.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 03 פברואר 2005, 09:13

טרה רוסה, אני לא חושבת שהקטע צוטט בעבר, אני חושבת שהפנו אליו, אם זכרוני אינו מטעני...

לא הבנתי איך אפשר לעשות טראומה כזאת לפרה לעגל!
ברפת שאני עובדת בה עכשו העגלים מושמים בדיוק מול החולבות, כדי שיהיה נוח להגמיע אותם בזמן החליבה (הם מקבלים חלב פרה כאן ולא אבקת חלב). אז לא רק הצעקות כשמפרידים, אלא גם כשהפרה רואה שוב את העגל שלה כשהיא באה לחליבה - געיות ובכי. היא גועה ואז הוא מתחיל לבכות אליה. מי יותר ומי פחות.

<מא>

פרות בתעשיית החלב

על ידי טרה_רוסה* » 03 פברואר 2005, 08:44

הקטע הזה צוטט כאן בעבר. עליתי לחפש אותו, ואני רואה שמישהו קיצץ את הדף הזה בצורה משמעותית מתישהו. הוא היה הרבה יותר ארוך. חבל.

פרות בתעשיית החלב

על ידי פרה* » 03 פברואר 2005, 02:06

משהו חשוב שמצאתי ב ארכיון הבלוג של מנג בין

מנג בין (20.03.2004 10:26):
לפני שנה ומשהו, הבכורה ואני עשינו טיול אופניים לרפת. התמזל מזלנו והגענו בדיוק בזמן של סוף המלטה.
הפרה האימא שכבה על האדמה ולידה שכב עגל קטן ורטוב. לידם עמדו כבר הרפתנים, מוכנים עם כלוב ברזל וטרקטור לקחת את העגל.
המחזה היה מאוד מרגש, הפרה געתה ורצתה ללקק את העגל שעדיין לא הצליח אפילו לעמוד. הבכורה היתה מאוד נרגשת וגם אני, זה ממש "החזיר"
אותי אחורה ללידת הבכורה.
לא עבר זמן רב והרפתנית מיהרה להכניס את העגל לכלוב מבלי לתת לפרה להניק אותו. אני נשבעת שהפרה בכתה! זה כבר לא היה סתם קול אלא ממש
יכולתי לשמוע בכי. העגל, גם הוא התחיל לגעות בבכי בזמן שהפרידו בינהם. הפרה אפילו לא סיימה ללקק אותו וכבר הם הופרדו.
זה היה ממש נורא. הרגשתי שאני מתחילה לבכות ביחד איתם. למה הפרידו אותם כל-כך מהר?
נסענו אחרי הטרקטור עם העגל וליוונו אותו ל"תינוקיה", הרחק-הרחק מאימו. הרפתנית הוציאה אותו מהכלוב וקשרה אותו בחבל שאורכו היה מקסימום
מטר ואולי אף פחות. ה"תינוקיה" היתה מוארת באורות ניאון חזקים (ההמלטה התרחשה במקום חשוך) ושאר העגלים געו ברגע שראו את הרפתנית.
היא כתבה על שלט לבן את מספר הפרה ותאריך ההמלטה ואת מין העגל - והלכה.
עמדתי המומה. לא הבנתי איך אפשר לעשות טראומה כזאת לפרה לעגל!
והמחשבה השנייה שזיעזעה אותי עוד יותר - הרי כך בדיוק מתנהל בית-חולים לאחר לידה וכולם חושבים שזה תקין!

פרות בתעשיית החלב

על ידי יונה_אליאן_דאסט* » 25 ינואר 2005, 19:53

צפריר, חדוה, לא תקומו להגן על כבודנו האבוד??

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 25 ינואר 2005, 13:08

משהו שנהניתי ממנו -
The Meatrix

<מא>

פרות בתעשיית החלב

על ידי X* » 25 ינואר 2005, 09:35

קשה לי עם האמפתיה הזאת לפרות.
איפה בדיוק זה קשה לך?

מי? הרשעים
אלא מי? וגם מי שלא חושבים או שמעדיפים לא לחשוב.

כל האוכלוסיה, כל הגזע, חי רק בזכות תעשיית החלב
מעניין למה תעשיית הרפואה הקונבנציונאלית כה משגשגת?!

האם אני סתם רשע.
אתה סתם עוד אחד מהעדר.

מתעלם מהמוסר.
אולי סתם טורף מצוי.

פרות בתעשיית החלב

על ידי לוונדר_סגול* » 25 ינואר 2005, 02:00

כל הגזע, חי רק בזכות תעשיית החלב.
אוי ואבוי לזכות שכזאת...

פרות בתעשיית החלב

על ידי טרה_רוסה* » 24 ינואר 2005, 20:55

מי יכול לומר שחייהן יותר מאושרים מאלה של פרות-תעשיה?
אני. זה וודאי. אין בכלל ויכוח.

שמא אתם רוצים לחזור לגידול פרות "טבעי", פרה המיניקה בכיף את צאצאיה,
יש גם אמצע. זה לא הכל או לא כלום. אפשר גם לדאוג לרווחת בעלי החיים. כיום המצב הוא כזה שהדאגה לרווחת בעלי החיים היא רק אם זה בא לידי ביטוי בתנובה ותוחלת חיים ומשתלם כלכלית.

לאהובה החוואי?
יש בעיה עם האנשת בעלי חיים, פרות ובשר.

פרות בתעשיית החלב

על ידי מייק_בר_רב_אשי* » 24 ינואר 2005, 20:34

קשה לי עם האמפתיה הזאת לפרות.
הפרה הזאת בכלל לא היתה באה לעולם, או שהיתה נשחטת בגיל צעיר, אלמלא התכוונו ותכננו (מי? הרשעים) לגדל אותה לתעשיית החלב.
כן, אפשר לומר שטוב מותה מחייה, ו"חבל שלא שחטו אותי בגיל צעיר והיה נחסך לי הסבל של פרת-תעשיה".
לא רק הפרה המסויימת הזאת, אלא כל האוכלוסיה, כל הגזע, חי רק בזכות תעשיית החלב.
אין כיום פרות בר. ואילו היו -- מי יכול לומר שחייהן יותר מאושרים מאלה של פרות-תעשיה?
או שמא אתם רוצים לחזור לגידול פרות "טבעי", פרה המיניקה בכיף את צאצאיה, ומותירה שמץ חלב לאהובה החוואי?
קל להרגיש מוסרי כלפי חיות בתעשיית המזון לאדם, אך מתעוררות יותר מדי שאלות, והטהרנות כאן לא משכנעת אותי. האם אני סתם רשע, מתעלם מהמוסר, או שמא מופעל כאן מוסר לא נכון לגבי פרה?

פרות בתעשיית החלב

על ידי מא_צ'י* » 09 ינואר 2005, 06:33

לא מתוך אי הסכמה, אלא תיקון -
ההתעללות המחרידה ב'עגלי חלב'
זה לא פרות בתעשיית החלב אלא עגלים בתעשית הבשר
ההתעללות בהם אכן מחרידה, אבל -
הרבה מהבשר לבקר בארץ (בשונה מארה"ב למשל) בא מבעלי חיים שרועים בעדרים כל חייהם, עם עגליהם (אפשר לראות אותם כשמטיילים בשטחים פתוחים בארץ, על התועלת-נזק הסביבתיים שלהם יעיד מישהו שמבין בכך). מהבחינה הזאת נראה לי שדווקא יותר מוסרי לצרוך בשר (אם זה לא עגלי חלב, אלא בשר מעדרי מרעה) שכן החיות נשחטות פעם אחת, מאשר חלב- כאן הן סובלות חיים שלמים.

פרות בתעשיית החלב

על ידי פרה* » 09 ינואר 2005, 02:09

בהמשך לדבריה של לונדר סגול:
באשר לטענה המתייפייפת כאילו 'עושים לפרות טובה' בזה שחולבים אותן בגלל הגודש: בעצם הסיבה שיש להן גודש מלכתחילה היא -
א. מכניסים אותן להריון שוב ושוב בצורה מלאכותית (בלי לתת להן שהות להתאושש מהריון אחד לשני)
ב. לוקחים מהן את העגל לתעשיית הבשר מיד אחרי שנולד, כך שאינן יכולות להיניק ו'נתקעות' עם החלב
ג. בעזרת שינויים גנטיים גורמים לכך שהעטינים שלהן גדולים פי 8 ! מגודלם הטבעי, ולכן סובלות מגודש בלתי נסבל

כלומר, האדם בשרירות לבו עושה כחפצו בבעלי חיים חסרי אונים - ומשתמש בהן ככלים למילוי צרכיו (הכנסת הפרה להריון, לקיחת העגל, הגדלת העטינים...). ואז ב'רוב הומניות' דואג להם וחולב אותם 'שלא יסבלו' - וכמובן שגם מזה הוא מרוויח: חלב.

שלא לדבר על השלכות נוספות של הדברים הנ"ל:
הסבל הנפשי של הפרה ושל העגל* כשמפרידים אותם זה מזה. בעלי חיים הם בהחלט לא חסרי רגשות.
(במיוחד 'אנשי באופן' שכ"כ רגישים לצרכים של התינוק - בקרבה לאמא, ובהנקה - דווקא הם צריכים להבין יותר טוב את העוול הנוראי שנעשה לפרה ולעגל בהפרדתם. ולהימנע מלצרוך מוצרי חלב)
בגלל העטינים המוגדלים בצורה שהיא מעבר לכל פרופורציה לגוף הפרה - היא מקבלת שברים ברגלים* ובקושי מצליחה ללכת, בנוסף לכאבי תופת
  • העטינים המוגדלים מרוב גודלם נגררים על הקרקע. וזה בד"כ על קרקע מלאה בוץ וצואה. מה שגורר פצעים בעטינים, מה שגורר שימוש באנטיביוטיקה וכו'
אפשר להבין גם שחלב כזה הוא לא בדיוק רצוי לשימוש:
  • גם בגלל המצב הנפשי הקשה של הפרה - שבוודאי משפיע על החומרים שבחלב
  • גם בגלל הזיהום של העטינים, והאנטיביוטיקה ושאר התרופות שנמצאים בתוך החלב
סיבות נוספות למה להימנע ממוצרי חלב:
  • בטבע אין שום בעל חיים:
א. ששותה חלב של יצור אחר
ב. ששותה חלב אחרי גיל הגמילה
האדם הוא היצור היחיד שמשום מה שותה חלב של יצור אחר - ואחרי שעבר מזמן את גיל הגמילה.
מתברר שלכל יצור בטבע יש חלב המותאם לו בדיוק, שאותו מייצר גוף האם. ובו כמויות סידן מדויקות לצרכיו. שימוש בחלב של יצור אחר עלול להיות מזיק.
ומתברר באמת, שהשימוש בחלב פרה, לא זו בלבד שאינו מונע בריחת סידן - הוא אפילו גורם לבריחת סידן ! הפרכה של כל המיתוסים הנחמדים !
(הסבר מדויק על העניין כדאי לקרוא בספר מדהים של יצחק בן-אורי, שנקרא "תזונת האדם ובריאותו" ומפליא שם לשבור מיתוסים, ו'לשחוט פרות קדושות' תרתי משמע. ולהסביר בצורה מאוד ברורה מה נועד גוף האדם לעכל, ומה לא)
  • כפי שהבנתי, תעשיית החלב משתמשת בחלב לייצור גבינה. לכן, מוציאים ממנו את החלק העיקרי לשם ייצור הגבינה ואת כל החומרים שאולי יש בהם תועלת תזונתית כלשהי, ואז השארית הדלילה בתוספות מסוימות שנועדו 'לפצות' על כך ושערכן התזונתי מוטל בספק - זה החלב שמגיע לחנויות.
כל זה רק על קצה המזלג בעניין ההתעללויות בפרות בתעשיית החלב, וב'למה להימנע משימוש במוצרי חלב'.
יש עוד המון. כמו למשל מה שהוזכר כאן כבר - צריבת הקרניים של הפרות כאשר מדובר בכאבי תופת. ההתעללות המחרידה ב'עגלי חלב'. ועוד ועוד.
צריך לראות כדאי להאמין...
כדאי לפחות לקרוא עוד חומר בנושא, ולחשוב מחדש על הכול...

חזרה למעלה