באופן טבעי

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

לכל אנשי השיווק היקרים שיהיה לכם בהצלחה בחיים של שקר ושנאה .עובדי אלילים בדמות שטר מחורבן עם פרצוף תחת עליו.מוצרי שקר ואנשי שקר מתי תסתקלו במראה בתוך העיינים העייפות שלכם ותפסיקו לפחות לשקר לעצמכם.מעניין מה תיקחו לקבר .

על ידי עמית_אלתם* » 06 יוני 2012, 15:09

בגיל 60 לאחר שנים רבות של עבודה במכירות ושיווק,בכל שנות עבודתי היו צמתים שבהן נפגשתי עם שיווק רשתי,מסקנתי המסכמת את הנושא מבחינתי היא ,שיווק רשתי הוא בעצם פירמידה אומנם חוקית ,אך נושאת בחובה את כל חסרונות שיטת הפירמידה שגם בה מעטים אכן עושים כסף,
ולכל הצרכנים מחירי המוצרים בשיטה תמיד מאוד יקרים

על ידי תות_שדה* » 14 אוגוסט 2008, 09:58

פוסט של ברונית ב באתר מושבה חופשית
היא כותבת בעקבות כתבה בערוץ 10 על AGEL (החברה אליה היא שייכת) ועל השיווק הרב שכבתי.
אהבתי.

על ידי תות_שדה* » 13 אוגוסט 2008, 19:12

סאנריידר נותנת החסות הרשמית לספורטאי הנבחרת הישראלית באולימפיאדת בייג'ין (בתחום תוספי התזונה לספורטאים)
כמו כן היא נתנה חסות לשידורי האולימפיאדה בערוץ הראשון

חבר מפיל חבר
כתבה בעיתון "מקור ראשון".

על ידי **אנונימי** » 02 יולי 2008, 23:19

לא ש"רשית אבל מכירה מעריכה ומחזקת את דבריך תות שדה יקרה

על ידי **אנונימי** » 02 יולי 2008, 21:57

אני באופן אישי מאוד אוהבת שר"ש (וגם שייכת לחברה כזו), וחושבת שזהו פיל לבן שלא כולם יודעים איך לאכול אותו (כמו שלא כולם לא יודעים איך לאכול אם שמניקה ילד בן 3-4)
בנוסף לצערי יש הרבה אנשים שעושים לשיווק רב שכבתי שירות דב (אומרים חיבוק דב?), ויש גם חברות שר"ש שעושות כנ"ל)
זוהי עבודה כמו כל עבודה (אמנם העבודה שונה במעט מעבודות רגילות) ולא מתעשרים ביום אחד, גם לא בחודש ולא בשנה.
הא, ולא כולם מצליחים/מרוויחים וזה לא מתאים לכל אחד.

<רק רוצה לתקן את המעוות ואת הדעות הקדומות...>
‎‎}

דף מוצנע

על ידי ורד_לב* » 13 מאי 2007, 21:39

כן, היה סוף רציני, אבל אנחנו כבר פרשנו עוד לפני.
גילינו שאנחנו לא בנויים לעניין. לפחות בשלב זה של חיינו.
למדתי ה-מ-ו-ן! ואני ממש מודה לחוויה הזו, אפילו אם לא הרווחנו דבר, באמת!
גיליתי שאני מעדיפה להשקיע את האנרגיות שלי בעיסוק העיקרי שלי- נטורופתיה, ייעוץ הנקה ו....גידול ילדים

ושלא מתאים לי להתפזר על תחומים נוספים (אלה שיש לי כבר מספיק גדולים ורציניים).
תודה על ההצעה ושיהיה לך בהצלחה, מכל הלב

על ידי אופי_ירוקה* » 13 מאי 2007, 17:08

הי ורד!
אני מקוה שלא התאכזבת מדי מהסוף של יוביפון (ממש כואב על כל העמל)
אם את עדיין מחפשת סוג עבודה כזה אבל בחברה יציבה שלא תיפול מחר את מוזמנת לדבר איתי

כתבה בהארץ
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/S ... mNo=588469

הדברים שלא רוצים שתדעו על MLM
http://www.mlmwatch.org/

על ידי ורד_לב* » 21 ספטמבר 2006, 00:57

זה קשור, מן הסתם, למי שהציעה לנו את הרעיון. אם זה היה מישהו אחר- יש סיכוי טוב שזה לא היה "עובר" מבחינתנו. זו מישהי אהובה שאנחנו ממש סומכים עליה ועל שיקול דעתה.
מלבד זאת, כפי הנראה יש את עניין הטיימינג בחיים והרצון לעשות שינוי. ללמוד, להיכנס בדברים. ו...נו...להרוויח כסף

בצורה חתרנית ולא קונבנציונלית. אני מוצאת שזו באמת שיטה דיי מדליקה כשבוחנים אותה לעומק.

תודה ששאלת, זה עוזר גם לי לחדד את הדברים עבור עצמי

ואיך זה אצלך? למה דווקא עכשיו פתאום?

על ידי מאגאיה* » 18 ספטמבר 2006, 23:06

היי ורד - הדברים שלך עוררו בי מחשבות רבות. גם אני נתקלתי בחיי בהצעות שרש כמה וכמה פעמים וסרבתי להן ורק לאחרונה ראיתי את היתרונות וכאמור הצטרפתי.
מה לדעתך עשה אצלך את השינוי? מה נראה לך עכשיו אחרת?

על ידי ורד_לב* » 18 ספטמבר 2006, 21:29

חברת תקשורת בשם "יוביפון" את מוזמנת גם "במייל" [email protected]

על ידי מיכל* » 18 ספטמבר 2006, 12:57

ורד, מותר לשאול לאיזו חברה הצטרפת ?

על ידי ורד_לב* » 18 ספטמבר 2006, 11:51

תשמעו, מאד מעניין לי לקרוא את הדף הזה שוב.
אני פתחתי אותו לפני.....(רצה לתחילת הדף לברר) וואהו, 3.5 שנים!
לפני מספר שבועות הצטרפתי גמני (כןכן) לחברת שר"ש וזה נותן לי המון פרופרוציות לראות את הדרך האישית שלי בזמן הזה.
בתחילת הדף מאד הפריע לי עניין השושואיזם (מכאן שם הדף

) והאמת? אני עדיין לא חושבת שהוא הכרחי.
אני מאד מנסה למצוא את הקול הפרטי שלי בעסק הזה, לברר איך אני מציגה את הדברים כך שיישמעו נכונים עבורי (וזוכרים? יש לי סטנדרטים לא נמוכים, כמו לכולנו...). אני לא אוהבת את תחושת המסתורין ומוכנה לחלוק בשמחה את המידע שיש לי ואת תובנותיי.
אני היום לגמרי מבינה שהאימג' שחלק מנסים למכור אינו נכון ברובו. העבודה אינה בסקובידו ועם מטות קסמים. זו עבודה לכל דבר ויש הרבה להפיק ממנה בכל הרמות.
אני אפילו לא קוראת לה ממש עבודה מהבית, כי באמת הרבה פעמים אני מחוצה לו ( הדרכות, סמינרים וכו'). את רוב הפגישות האישיות שלי אני כן משתדלת לערוך בביתי, לפי הקצב שלי ובזמנים שנוח לי. מהבחינה הזו זה באמת גמיש ונוח. כי אפשר בבוקר, בצהריים, אחה"צ ובערב. מאד מתאים לחיים דינמיים עם ילדים ועם בנזוג שעובדתו משתנה כל כמה חודשים.
כמובן שזו בחירה מאד אישית- יהיו כאלו שיידלקו על זה וזה יתאים להם וכאלו שלא. מהנסיון שלי (ושוב, תוך קריאה בדף הזה) אני מבינה שזה גם עניין של אבולוציה כלשהי בחיים. לפני כך וכך שנים זה לא התאים לי (או אולי לא מספיק היה קרוב אליי כדי שאתרשם מזה) והיום כן. וזה ממש בסדר.
אז בהצלחה לכולנו בכל אשר נבחר לעסוק בו

ושתהיה שנת פעילות והתפתחות לכולנו

על ידי מאגאיה* » 17 ספטמבר 2006, 20:43

"שבעיקרה השיטה מתבססת על שיטת הפירמידה - בודדים מרוויחים הרבה (ראש הפירמידה) והרוב מעט או ...

"

ובמה זה שונה משיטות קונבנציונליות יותר של פרנסה?אתה מכיר איזה פועל שמרוויח יותר ממנהל? סמנכ"ל שמרויח יותר ממנכ"ל? כמה אחוז מכלל ההכנסות במשק הציבורי מופנה לראש הפירמידה "האמיתית" וכמה לתחתיתה?
פירמידה היא המבנה של כל העסקים בעולם וזה די מתסכל היות ויש לא מעט פועלים שעובדים באופן יעיל יותר ממנהליהם. אז איפה השיוויון כאן?
שיווק רישתי הוא צורת שיווק אמיתית ביותר והעבודה בתחום אמיתית מאוד. המוצרים טובים יותר ממוצרים שנמכרים באופנים אחרים (אחרת מי ימליץ עליהם מפה לאוזן?) ויש קשר ישיר והולם בין מידת ההשקעה שלך להכנסות.
נדמה לי שדעות קדומות ולא לגמרי מבוססות מנחות את הכתיבה שלך ולא ניסיון ובדיקה
מאגאיה

על ידי קופיף_MLM* » 16 ספטמבר 2006, 20:14

הבעיה העיקרית עם "שיווק רישתי" (או multi level marketing) זה שבעיקרה השיטה מתבססת על שיטת הפירמידה - בודדים מרוויחים הרבה (ראש הפירמידה) והרוב מעט או ...

אנשי שיווק מוצלחים יצליחו פה בגדול, אבל סביר להניח שיצליחו יותר ב"עבודה אמיתית".
כדאי תמיד לקרא את כל האותיות הקטנות ולהבין. בד"כ דרושה השקעה קבועה בשביל להנות מרווחים פוטנציאלים (דמי חברות / שימוש מינימלי / ערכה בסיסית / ערכת מפיץ וכדומה) כאשר אפילו אם הצלחתם ליצור רשת המספקת הכנסה - אתם פשוט תמחקו מהמערכת אם תפסיקו לשלם את הנ"ל.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה

על ידי מאגאיה* » 16 ספטמבר 2006, 13:20

לא שושואיסטית אבל כן רואה כאן הזדמנויות לאנשים במיוחד בחו"ל (כמוני) שמכל מיני סיבות לא יכולים לעבוד (אין אישורי עבודה, באו רק לזמן קצר, ההכשרה והנסיון המקצועי לא לגיטימיים במקום המגורים החדש או שכמו שקורה לי ולא מעט מסביבי האמהות והבית, בלי התמיכה המשפחתית והחברית משאירים אותנו פחות פנויות לצאת מהבית לעבודה) מה עוד שאפשר לבנות עסק ולקחת אותו אח"כ איתך חזרה הביתה (לארץ) לעומת למשל קליניקה טיפולית שאני עסוקה בבניתה ושחוץ מהניסיון המקצועי שאצבור בה וילך איתי לכל מקום תישאר כאן לכשאחליט לעזוב.

אני חושבת שחלק גדול מתחושת הרמאות בעסק מסוג זה נובע מהאשליה שיוצרים מפיצים לפיה אפשר מהר ובלי עבודה בכלל לבנות ארגון מצליח ויציב שמניב הכנסה פסיבית (מילה מטעה) לכל החיים... האמת כמובן שונה. דרושה כאן עבודה ומסירות ועיקביות וארגון נבנה לאט ולא תמיד באופן עקבי בהצלחה וכשמבינים את זה ומקבלים אתזה - שיווק רישתי הופך לכלי עבודה אמין ויעיל שקשה להתווכח עם פוטנציאל ההכנסה שלו. כול אחד צריך לעשות את החשבון שלו אם זה סוג העבודה שהוא יכול ורוצה לעשות.
בשורה התחתונה מה שדרוש כמו בחיים בכלל הוא מידות גדולות של כנות ויושרה וסבלנות.

בכל מקרה אני הצטרפתי לחברת שיווק רישתי חדשה ואני מאוד מרוצה בינתיים (agel). מוכנה להמשיך לעדכן בהמשך.
בינתיים אם אתם מכירים מישהי/ו בחו"ל - אירופה במיוחד - שעשוי/ה למצוא את ההצעה מעניינת אנא העבירו לו את המייל שלי ואשמח לחשוף בלי שושואיסטיות את כל הפרטים.... [email protected]

תודה!
מאגאיה

ל מה עם עידכון
אני שמחה ששיתפת אותי בסיפור שלך, אני אוהבת לשמוע על המטבע משני צדדיו
האמיני לי אין סקפטית ממני ואני לא בדיוק המודל של נאיבית<יעידו עליי מכריי>
אבל כמו שכתבתי אני שם אני מנסה
אני חייבת להודות שכרגע אני כל כולי במוצרים זה מעניין אותי
אני צורכת אותם וזהו.
יוצא שאנשים ששמעו שאני משתמשת ב X או Y רוצים גם
אז אני מוכרת להם והכל בכיף
אין סיכוי שחבריי ילחצו ממני, אפילו לא הצעתי לחברים שלי כי לא חושבת שזה נכון
אני חיבת להסכים שהעסק הזה כמו כל עסק מצריך נחישות והתמדה והשקעה
וההכנסה היא תוצר של רמת ההשקעה
אז מי שמרוויח המון ויש כאלה כנראה שהם משקיעים
נוסעים מביאים אנשים מדברים על זה בלי סוף וכו' - וכמובן שמגיע להם
אני מסכימה מאד עם פלוני אלמוני שזה בדיוק כמו כל עסק וזה לא מתאים לכולם (-:
אני חייבת לשתף שהחודש הייתי עסוקה בענייני משפחה מצערים ומממש לא עשיתי כלום
ופתאם קיבלתי ציק על סה"כ 600 ש"ח אמנם לא הרבה אבל נחמד <זה נקרא הכנסה פסיבית>
כנראה אחד המצורפים שלי עובד מאד ברצינות (-:
זהו, בנתיים אני צורכת בריאות מקווה להיות יותר רצינית ולהיות מאלו שמרווחים מזה

אחד ההבדלים בין שיווק רב שכבתי לבין פירמידה הוא שבשר"ש אדם לא מרוויח מעצם צירוף אנשים לעסק שלו. לפעמים המצטרף משלם (סכום שאמור להיות לא גדול) על מנת לקבל ערכות התחלה כאלה או אחרות אבל המצרף לא מרוויח מזה. בשר"ש המצרף ירוויח רק אם המצטרף ירוויח ולכן גם יעזור לו בכך בהדרכה וליווי ראשוני.
בפירמידה יש ראש אחד ואילו בשר"ש כל אחד יכול להיות ראש ובנוסף, אדם יכול להיות בדרגה ו/או להרוויח יותר מזה שמעליו.
פירמידה אסורה על פי חוק.

אני רשומה כמפיצה בשר"ש אבל לא מפיצה בפועל. אני שם כי זה מאפשר לי לקנות את מה שאני צריכה במחיר מוזל. אין לי התחייבות למינימום רכישה בחודש, לא קניתי דברים שאני לא משתמשת בהם ממילא, אין לי הוצאות למעט תשלום שנתי שקטן בהרבה מהרווח שלי בקניה הסיטונאית ואם מישהו מתעניין אני מסבירה ולא מתנגדת למכור (לרוב בפחות מהמחירון:-P)

על ידי סאלוש* » 25 יולי 2006, 12:07

עבודה במכירות של שווק רשתי היא לדעתי לא טובה יותר ולא רעה יותר מסוגים אחרים של מכירות.

זה לא חלום, זה לא כסף קל, בטח שלא בהתחלה. זה עסק שצריך להבנות בהרבה עבודה קשה, ובסוף יש סיכוי מסוים (להערכתי לא גבוה ולא נמוך יותר מאשר בכל עסק אחר) להגיע למצב שאפשר לנוח על זרי הדפנה. כמעט כל עסק דורש כמה שנים לבנייתו, וגם העסק הזה. אני לא חושבת שיש דרך אחרת להגיע לעסק רציני שעובד, אלא בהשקעת עבודה, וגם כאן יש עבודה להשקיע - מה שכתבו: פגישות וכו'.

הסיבה שאני אישית לא רציתי לעשות דבר כזה היא שרוב האנשים מגיבים בצורה שלילית ביותר לנושא. ופשוט לא התחשק לי להתעסק עם זה. אני גם לא יודעת כמה מעניין אותי להתעסק עם מכירות של משהו שאני לא כל כך מאמינה בו. אפילו מוצרים שאני כן אוהבת כמו טאפרוור למשל, פשוט לא עניין אותי לדבר על כלי פלסטיק כל הזמן. הם מעולים אבל יש לי נושאי שיחה טובים יותר.

אני דווקא כן מכירה כמה אנשים שעושים כסף (לא המון) משווק רשתי כזה ואחר. הם אנשים שמאוד אוהבים את המוצרים האלה, מכירים הרבה אנשים ואוהבים לדבר עם כולם ואוהבים לדבר על המוצרים האלה. הם לקחו את זה ברצינות כעבודה והשקיעו במשך כמה חודשים לפחות עד שזה התחיל לרוץ. הם גם לא מוטרדים אם מגיבים כלפיהם קשה, יש להם הרבה בטחון עצמי. הם לא שוחים בג'קוזי כל היום אבל כן יש להם תוספת הכנסה. אגב זה אף פעם לא באמת פסיבי כי צריך לתחזק את הרשת כל הזמן, אבל זה לא המון עבודה.

אגב לגבי הרבלייף אמא שלי משתמשת בקוסמטיקה שלהם וזה באמת מדהים... עשה לה שינוי רציני בעור. אבל לא צריך למכור בשביל להשתמש

עוד פרמטר שצריך לשקול אם שוקלים רשת כזו זה לדעתי המחיר של המוצרים, אם זה יקר זה קשה. מכירה מישהו שמוכר זמן אויר סלולרי זול מאוד וזה כבר יותר אטרקטיבי.

בהצלחה

יהללוך מלאכים היקרה, אני ניצולת סאנריידר וגם אני נשמעתי כמוך בחודשים הראשונים של השטיפת שכל (את מבינה שעברת שטיפת שכל רק בדיעבד) וגם אני הרגשתי שלכולם שם מאוד איכפת ממני ושהעולם מחכה רק לי שאטרוף אותו עוד רגע והכנתי על המקרר שלי רשימה נורא דומה למה שאת הכנת...

ואז התחילה העבודה היומיומית, המבעסת והלא נעימה של ליצור קשר עם כל העולם ואחותו ולפתות אותם במשפטים מתוחכמים כמו "מה קורה איתך מבחינה בלכלית?" "רוצה לשמוע מה אני עושה בימים אלה"? ושאר פדיחות רציניות שתמיד גרמו לי להרגיש רע.

הטענה של הבחורה שהכניסה אותי לזה, שאוכל לעבוד מהבית בשעות שלי, פשוט לא נכונה!!
נאלצתי לנסוע על חשבוני מרחקים בשעות הערב הממש לא נוחות והרגשתח רע למכור לאנשים מוצרים שהם ממש לא מוכרחים.

זה סאנריידר !! ונשמע לי שכתבת את מה שכתבת ממש בחודשך הראשון שם. רק אח"כ נחשפים לג'יפה, ללחץ שמתחילים להלחיץ אותך אלה שמעלייך, להוצאות הכספיות ולהתרחקות של כל מכרייך שניסית לפנות אליהם.
נכון, מסתבר שאנשים הצליחו בזה- העיתון של סנריידר מלא בסיפורי הצלחה של כאלה שהיו ממש כמונו ותראו איפה הם היום.

היום אני יודעת שצריך אופי מיוחד לזה, לאו דווקא האופי שיש לי או שאני רוצה.

אבא של אישתי ניסה לעסוק בהפצת הרבלייף (למרות שניסינו לשחנע אותו שלא) ועוד שני חברים ניסו את זה לפני 13-14 שנה בערך. לדעתי ברור לכולם שיתרון השווק הרב שיכבתי לחברה הוא יצירת אותן מלאים בדרגי הבינים בעיקר אצל האנשים שנכשלים בלימכור. תארו לכם שהרבלייף היו עובדים אם המפיצים שלהם כמו שתנובה עובדת אם המצכולת השכונתית שלכם: מוצר שלא נימכר עד תאריך ה"פג תוקף שלו יכול להתקבל עלידי החברה בחזרה ולהפדות או תמורת מוצר חדש או תמורת כסף הסיפור היה אחר. השאלה כמה מוצרים שהחברה מוכרת ניצרך על ידי צרכן סופי וכמה על ידי "מפיצים" שכשלו במשימתם

קראתי את כל הדף הזה
ואני רוצה לשתף!! (-: גיסתי שמאד אוהבת אותי חשפה אותי
לתוכנית עסקית של שיווק רשתי
לא הכרתי את זה,לא שמעתי על זה, לא ידעתי מה זה,אבל הייתי פתוחה לשמוע.
הלכתי לשמוע והבנתי שישי משהו,
שיש משהו שאני יכולה לעשות למען המשפחה שלי, למען החלומות שלנו@}.
תגידו שאני רומנטיקנית שחולמת בהקיץ, תגידו שאני נאיבית, תגידו שעבדו עליי
תגידו כל מה שיעלה על רוחכם - אבל תרשו לי לענות לכם
אני מוכנה לעשות הכל <כמעט הכל> על מנת להגשים את החלומות שלי.
והחלום העיקרי שלי הוא להשאר עם ילדיי בבית,ואני לא רוצה לחיות בפשטות מרצון
אני רוצה להינות מהחיים הללו
אני רוצה להתעורר בכל בוקר מחייכת למלאכית שלי
אני רוצה רוצה לאכול אוכל אורגני
אני רוצה מנקה פעם בשבוע
אני רוצה לנסוע לחול
אני רוצה להתלבש יפה
אני רוצה לצרוך תרבות
אני רוצה ללמוד
אני רוצה לחסוך לילדיי
אני רוצה לכייף עם משפחתי
אני רוצה להקל על אישי את עול הפרנסה על מנת לאפשר לו להגשים את החלומות שלו
אני רוצה להרוויח כסף!!! (-;
אז גם אם יש רק % אחד נכון במה ששמעתי
אני שם, אני מוכנה לנסות.
אז זה המקום אני חושבת להצהיר בגלוי שהצטרפתי
לחברת סאנריידר הבינלאומית
אני צורכת מוצרי בריאות <שעוד מעט לא יעלו לי כסף>
אני פוגשת אנשים נפלאים שתומכים בי
אני לומדת המון על עסקים ובפרט על שיווק רשתי
אני עובדת בקצב שלי, עם מי שאני רוצה, מתי שאני רוצה תמיד בחיוך ובאהבה
ותמיד עם המלאכית שלי|L|.
ואני ממשיכה לחלום וגם אם תווכחו איתי, ותגידו שאני טועה, אני אקבל את זה באהבה, כי אני שם, בטוחה בעצמי.
אז אם תרצו לשאול שאלות, לדעת עוד, או סתם לרדת עליי
אתם מוזמנים בדף הבית שלי או ב

על ידי אלי_ק* » 09 מאי 2006, 15:13

שלום רונית אני חבר ושותף של ורדה, אני תמים!
ויש לי חבר טוב ותמים שהצטרף גם הוא לעסק קצת אחרי, החבר עבד עבודה פיזית קשה במטע הבננות החל את העבודה בצאת החמה וסיים אותה בצאת הנשמה, לחבר גם שלושה ילדים שהקטנה נולדה בעת הצטרפותו לעסק.
בעסקי הבננות הוא הצליח להרוויח כל חודש קצת פחות ממה שהיה דרוש לו לפרנס את משפחתו בכבוד והוא חיפש עבודה נוספת.
לאחר שנתקלתי בהזדמנות שנראת טובה מלהיות אמיתית נכנסתי לעסק ובדקתי שהוא אכן עובד ולא עובדים עלי.
דיברתי עם החבר הסברתי לו על הזדמנות שלא עוברת לידך כל יום,
הזדמנות שאכן מצריכה השקעה כספית זניחה (אני עזרתי לו לממן אותה) ביחס לכל עסק מסורתי אחר.
אבל בעלת פוטנציאל הכנסה שלא תבייש עסק ענק (ואכן העסק הופך להיות עסק ענק במשך הזמן)
ההזדמנות מצריכה אנשים אינטליגנטים שיבינו אותה, אנשים חרוצים שיעבדו בעסק החדש, אנשים שיודעים להתמיד ולא לפרוש אחרי כל מכשול קטן ומעצבן.
אנשים שלא מחפשים את הכסף המהיר ללא עבודה. זה לא הימורים ולא עסק שהכסף מגיע בו מבהייה בטלוויזיה, או מתירוץ תירוצים למה אני לא מצליח בחיים.
כמה כסף לא חשוב וכמה טוב לי להיות במינוס כל חודש.
בחודשים הראשונים בדומה לכל עסק עדיין לא מרוויחים בדרך כלל את ההשקעה הראשונית.
כמו בכל עסק רגיל גם פה לא כל מי שנכנס לעסק מצליח בו.
כמו בעסק רגיל צריך להשקיע את הנשמה כדי להצליח בגדול.
מה שמדהים בעסק הזה לפחות בזה שאני נמצא בו, שאתה עוזר לחברים שלך להצליח והחברים שלך עוזרים לך להצליח.
זהו עסק של צמיחה אישית וכלכלית זהו עסק שבו כמו עץ - אתה מתחיל בתור זרע הופך להיות נבט, מוציא גבעול וכמה ענפים אחרי הפריה והשקיה אתה הופך לעץ צעיר (עדיין ללא פירות) ולאחר עוד פרק זמן דישון וטיפול מסור אתה הופך להיות עץ פרי מלבלב ולאחר שהגעת לשלב הזה ממך יוכל להיווצר פרדס שלם.
החבר שלי דורון בחודשיים שלושה האחרונים (לאחר מספר חודשים בהם לא הרוויח דבר) הרוויח מעל 2000$ בנוסף למשכורת הרגילה מהעבודה הרגילה שלו.
תכונות האופי של דורון:
חרוץ, ישר, תלמיד מצוין,מורה מצוין, עוזר בעת צרה, בעל שאיפות ורצון להגשים חלומות. (אני ודורון זכינו להגשים הרבה חלומות יחד בעסק אחר)
דורון כמו שהכרתי אותו בתור חבר - לא דברן גדול, לא איש שיווק מלידה, לא אחד שאוהב למכור, לא אחד שאוהב לסדר אנשים אחרים.

המוצר של העסק שלנו הוא מוצר רגיל יום יומי כל אחד משתמש בו מגיל צעיר עד גיל ששוכחים מי הילדים וגם אז לפעמים ממשיכים להשתמש בו.
חברות שמתבססות על המוצר הזה בלבד מגלגלות מיליארדים ברחבי העולם.
אם את או אתה לא השתמשתם בו לפחות פעמיים שלוש היום אז אתם כנראה שוהים מתחת למים רוב היום.

אם אני אראה לכם דרך בה אתם תוכלו להגשים את חלומותיכם ושאיפותיכם הגדולים ביותר לא תתנגדו נכון?

מה החלום שלך?
האם אתה מוכן להגשים אותו?
מה יקרה אם לא תגשים את החלום שלך?
מה יקרה אם כן תגשים את החלום שלך?

יש לי כלי מדהים שיכול לעזור לך להגשים את החלום שלך!
אל תיתן לפחדים שלך לעצור אותך, אל תאמין לקול הקטן שמנקר במוח ואומר את החלום שלי אי אפשר להגשים, אין לי זמן , אין לי כסף, אין לי כוח.
0547867703 אלי

על ידי דליתוש_ב* » 26 אפריל 2006, 07:15

אני מכירה חברה שנקראת לוטוטופ
המוצר הנמכר הוא מנוי לוטו (לשתי הגרלות שבועיות, נדמה לי).
היתרונות- אין מלאי מוצרים, הלקוחות המצטרפים עושים זאת באינטרנט בעצמם.
אין השקעה ראשונית גבוהה (כ- 76 שקלים לחודש למנוי הזול ביותר).
אחרי כל 3 חודשים אפשר לצאת.
אפשר באותה הזדמנות לזכות בלוטו

אם מעניין אותך, צרי איתי קשר בדף בית.

ורדה היקרה המלצה טובה לי אליך : אל תתעסקי עם החברות הללו של הפירמידה.
זה מתאים לאנשים (נו, איך לומר את זה) לא ישרים. רק הם יכולים אולי להרויח מזה . אולי! כל השאר הם תמימים. נראה לי שאת מהזן השני ואת הולכת סתם לשרוף על זה כסף ומאמצים.
אני מכירה קצת את ניקן וקצת את הרבלייף וקצת את סאן ריידר.
"קצת" זה אומר שמעולם לא שקלתי להיות סוכנת-מפיצה שלהם אבל נתקלתי לצערי בסוכנים שלהם.
כל המטרה שלהם זה לשכנע אותך להיות גם סוכנת והמטרה שלך בתור סוכנת תהיה לשכנע אחרים, במאמץ בלתי נגמר, להיות סוכנים.
ל"מוכרים" הללו אין שום עניין מיוחד במוצרים שצריכים או לא צריכים למכור. המטרה אינה , ת'כלס למכור (כמו למשל מוכר בחנות או מפיץ של למשל טאפר-וור, שזה דבר הגון בדרך כלל) אלא גיוס סוכנים נוספים.
כמה ידידים/מכרים שלי נפלו לוך המלכודת הזו. חלקם בתמימות וחלקם מתוך מחשבה ערמומית למדי שיש להם "רק 6 אנשים" לשכנע להיות כמותם ואז יסתיימו הדאגות הכלכליות.

ורדה, לדעתי זה יותר קרוב ללהיות חבר בכת מאשר להיות איש מכירות. לא תיהי מזה עשירה ובטוח תפסידי כמה חברים . זה הנסיון שלי.

על ידי יוני_א* » 23 מרץ 2006, 01:45

אגב, כמה אחוז מהרווח של הרב לייף הוא ממכירת המוצרים וכמה מהתשלום של המשווקים בחברה?

על ידי יוני_א* » 23 מרץ 2006, 01:44

אני דברתי עם משווק של איזשהו מוצר בMLM והסקתי את המסקנות הבאות: (המוצר עלה 20,000 ש"ח!)

רוב האנשים קונים את המוצר רק בגלל שאז אולי הם יוכלו להרוויח כסף.
גם האנשים שהם מוכרים להם קונים את המוצר רק בשביל להרוויח כסף.
המוצר שווה (זאת אומר במחיר יצור) הרבה פחות מאשר המחיר שהוא נמכר - רק המשווק מקבל 10,000 ואני לא יודע כמה החברה.
הרווח העיקרי הוא מהפראיירים שנכנסים ומוכרים רק לשניים.

אפרט יותר אולי בהמשך.
המסקנה
שיווק שכבתי הרבה פעמים זה כמו פירמידה.
למה, אתה משקיע כסף בשביל להרוויח מאלה אחריך שישימו גם כסף בשביל להרוויח כסף וחוזר חלילה. כמעט כולם קונים את ה"מוצר" כדי להרוויח כסף, נכון שיש פה איזה מוצר שנמכר, אבל מכיוון שאף אחד לא קונה בשביל זה, אז זה בעצם פירמידה.

עכשיו תגידו לי, מה ההבדל אם אני קונה זיכיון הפצה של חברת שר"ש כזו או אחרת, או אם אני קונה זיכיון הפצה של חברת שטראוס למשל, או של קוקה קולה, ומסתובבת עם המשאית שלהם (ולקנות משאית עולה הרבה הרבה הרבה יותר מהסכום שמבקשים תמורת שותפות בחברה) בכל העיר? ששם הפרנסה יותר בטוחה? לא תמיד.
המשאית את לא קונה משטראוס, התשלום הוא עבור זיכיון אמיתי (למכור באזור מסוים) ושמה שאתה מוכר זה מוצר אמיתי ולא אפשרות (או תקווה) להרוויח כסף

על ידי ''צפונית''* » 13 ינואר 2006, 17:05

לדעתי שיטת השיווק הרב שכבתי היא דבר גאוני, אם עושים זאת נכון, ונכנסים לחברה שעובדת "נקי".
לי למשל זה ממש התאים (לעבוד בזמן שלי ומתי שבא לי), ונכנסתי לחברה שמוצריה זולים יחסית, קל למכרם - כי מתאימים לכולם, ואם אני (או לקוח שלי) מתחרטת אז אפשר להחזיר המוצרים ולקבל את כל הכסף חזרה בלי בעיות ועניינים, כך שאין סיכון כלל (וכן, קראתי גם את האותיות הקטנות....)
החברה גם מעודדת שיווק נכון (לא נותנים להזמין סטוקים ענקיים שיהיה למשווק קשה להפטר מהם, ומעבירים סדנאות ועוזרים ממש אחד על אחד).
וחוצמזה שמדובר במוצרים מצויינים, טבעיים ואורגניים, כך שקל לי להתחבר אליהם ולהמליץ לאחרים עליהם.
אז אני לא יודעת באילו חברות אתה נתקלת, שגרמו לך לפתח דעה שכזו על השיווק הרב שכבתי, כי לא כולן כאלו!

על ידי אבאשל* » 10 ינואר 2006, 20:39

למה דוקא זו מעוררת התנגדות רגשית נחרצת ורבה?
גם הפיס והלוטו מעוררים אצלי התנגדות, וגם פירמידות למיניהם, וקופות הצדקה של שרלטנים שמשלשלים את הכסף לכיסם, וגם נהגי מוניות שמכריזים על מחיר קבוע, ומבצעים בסופר שעולים יותר ממחיר רגיל במכולת השכונתית, וגם שיטת שיווק שתוקעת אלפי מסכנים עם סחורה דפוקה. ההתנגדות היא לא לאקט המכירה, ואפילו לא למוצרים, פשוט כואב לי על אותם מסכנים שיושבים בבית עם 1500 משחות שיניים שהיו צריכות להיות העתיד שלהם...

על ידי דליתוש_ב* » 10 ינואר 2006, 13:59

אף אחד לא מצחצח
נו שוין. אני באמת לא אף-אחד.

ואבאשל, אתה לא צריך כלום. זה מוזר להגדיר את זה כך.
כמו שאתה לא חייב להכנס לסופר בשביל משחת שיניים, אתה לא צריך לעשות שום דבר בשיווק רישתי.

רק מנסים להפטר מה"סחורה"
יש גם כאלו (אני מכירה אישית), יש גם אחרים (גם כאלו אני מכירה). כמו תמיד, לדעתי.
אני מבינה את התרעומת עליהם. אני לא מבינה למה חושבים (אולי לא אתה אולי לא במילים האלה בדיוק) שכולם נהיים כאלה ברגע שהם מתחילים לשווק משהו בשיווק רישתי.
יתכן והדוגמאות שאתה מכיר הן כאלה. האם בשל כך אתה לא מוכן לקבל שיש דוגמאות אחרות?

לדעתי השיטה הזו היא שיטה כמו כל האחרות. יש כאלו שמשתמשים בה לרעה ויש כאלו שמשתמשים לטובה (או לפחות לא מזיקים). כמו בכל שיטת שיווק אחרת. יש יתרונות ויש חסרונות, כמו בכל שיטת שיווק אחרת.
למה דוקא זו מעוררת התנגדות רגשית נחרצת ורבה?

על ידי אבאשל* » 10 ינואר 2006, 13:35

בסופר יש לי 20 סוגי משחת שיניים (לפחות) אחת ליד השניה, במעבר של משחות השיניים.
אני יכול להשוות בין מספר חברות, ואפילו להשוות בין כל המוצרים מבחינת מחיר, תכולה, ניסוי על בע"ח וכדומה.
כשאני קונה את משחת השיניים, אני לא צריך לקנות 5 משחות ולמכור 4 לחברים שלי...אני מייצר משוואה פשוטה שהיא הבסיס לעניין:
אני צריך משחת שיניים - אני קונה (או לא) משחת שיניים - אני מצחצח*
הנוסחא של שר"ש וחבריו הפירמידות הן:

אני צריך כסף - אני קונה משחת שיניים - אני מוכר לאמי, אחי, דודי ושכניי משחת שיניים - הם מוכרים ל......

אף אחד לא מצחצח, רק מנסים להפטר מה"סחורה"

על ידי דליתוש_ב* » 10 ינואר 2006, 09:32

אתר של AGEL על תכנית
מי אלה?

לא מכירה. סביר מאוד בעיני שיהיו חברות טובות יותר ופחות שיבחרו בשיטת השיווק הזו, אין מבחני כניסה.
אגב, גם אין מבחנים כאלו לבעלי חנויות רגילות.

_כשרואים גנב עומד מול עיוור ומרמה אותו, נוצרת "התנגדות רגשית" לעצם עשיית העוול ורצון טבעי לתקן ולפקוח את עיני העיוור.
כך לפחות אצלי._
האם זו התחושה שיש לך בסופר מרקט? האם אתה חושב ששם לא עושים עוול ללקוחות תמימים?
או שהעובדה ששם העובדים נדמים מסכנים ומרומים כמו הלקוחות מפחיתה את התחושה?

אכן, רמאות צרכנית היא מעשה עוול וטבעי שתתעורר "התנגדות רגשית". מה שמוזר לי זה שהיא מתעוררת בעוצמה רבה מול חברות שיווק רשתי וישנה שינה עמוקה מול שאר החברות.

על ידי אבאשל* » 09 ינואר 2006, 22:07

מאיפה נובעות ההתנגדויות הרגשיות הכה חזקות ?

כשרואים גנב עומד מול עיוור ומרמה אותו, נוצרת "התנגדות רגשית" לעצם עשיית העוול ורצון טבעי לתקן ולפקוח את עיני העיוור.
כך לפחות אצלי.
זה שאנשים מסויימים הם פתאים לא עושה את אלו המרמים אותם לצדיקים, וכך קורה שאנשים מסכנים, תמימים מקבלים תחושה של שייכות מזוייפת, תחושת שליחות ו הדרך הכי מדהימה עם האנשים הכי מעצימים בעולם תחושת העצמה רק בשביל להגדיל את הפירמידה. תמיד תמיד תמיד כל האנשים שפגשתי עם המוצרים הללו נראו לי כל כך מסכנים בשכנוע העצמי המזוייף שלהם, מעולם לא ראיתי מוצר MLM שר"ש או כל בלה בלה אחר שהיה שווה חצי יריקה לכיוונו.
משחות שיניים עלובות, קרמים מסכנים ושאר מוצרים שלא הייתם קונים בשוק 4 בעשר, פתאום הופכים להיות "מוצר השנה" והחלום של כל איש החי בעולם המערבי.

זה מה שנהיה ממכם, מוכרי משחות שיניים לחברים ולמשפחות שלכם. עדיף כבר לבקש עזרה בהלוואה מהם, לפחות תהיו ישרים עם עצמכם.

והעובדה ה "מ ד ה י מ ה " שאנשים עושים כסף בשיטה הזאת היא בערך כמו להצדיק גיוס מהמרים לקאזינו עבור עמלה (כך זה עובד בקאזינו וירטואלי, תביא 4 חברים ותקבל על כל אחד 150$ למשחקים) או להצדיק גיוס ילדים לסחר בחשיש בבית ספרם, "הי, זה עובד...תביא 4 חברים, המוצר הזה באמת טוב...)

עכשיו למציאות - הנה ציטוט מתוך אתר של AGEL על תכנית התגמול : שימו לב לכמות הטקסט : ול"הזהרות"
_מוצרים ייחודיים ומהפכניים!
תוכנית תגמול הוגנת - שותפות אמיתית בין החברה ומפיציה - 50:50.
כולם מוזמנים להשתתף – מפיצים, או לקוחות מועדפים.
שילוב כוחות בין חברי הרשת.
התחייבות לצריכה חודשית סבירה למפיץ בלבד, ולא קבוצתית.
משלוח אוטומטי חודשי.
רווח מיידי גדול על הכנסת חברים חדשים.
תגמול טוב במיוחד על מפיצים שאתם צירפתם ועל דורות המפיצים שמתחתם.
פעילות בחו"ל ללא תנאים מגבילים.
כדאיות למנהיגים מחו"ל לצרף תחתכם את מועמדיכם ומועמדיהם שם.
רווח אין סופי, לפחות על חלק מהתגמולים.
אבטחת העתיד – תוכנית פנסיה אמיתית.
כלים מעולים לחשיפת ההזדמנות לאחרים, כך גם כל המידע – באתר הרשת.
התוכנית לא בשיטה הבינארית, ההתנתקות, הרמה הבודדת, המטריצה המאולצת! _

והנה הציטוט של האתר על ה"מוצרים":

_המוצרים מבוססים על מחקרים מתקדמים ויוצרים
קטגוריה חדשה של מוצרים המיוצרים בטכנולוגיה
עתידנית, המהווה פריצת דרך עולמית:

Agel Ohm פורמולת ג'ל לאנרגיה
Agel Min™ פורמולת ג'ל לתזונה בריאותית
Agel Fit™ פורמולת ג'ל לבקרת משקל
Agel Exo™ פורמולת ג'ל להאטת החמצון
וההזדקנות.

Sweetener ממתיק בריא ללא קלוריות,המצוי
בתוך הפורמולות.
המוצרים עשירים בסיבים תזונתיים. _

ואני דביל...

על ידי דליתוש_ב* » 09 ינואר 2006, 10:13

_מה אתם מוכרים ?
כמה זה עולה ?
איך משלמים ?
מי הבעלים והעובדים ?
איפה המשרדים והמחסנים ?
למה שאני אקנה את המוצרים שלכם ?_

לא אני מוכרת אבל בכל זאת:
סנריידר מוכרים מוצרי בריאות ואיכות חיים שונים (ויטמינים, משחת שיניים, קרמים, תוספי תזונה, תה וכו')
זה עולה הרבה כסף, בעיני

(לכל מפיצ/ה יש טבלת מחירים לכל המוצרים - אולי גם באתר שלהם, בדקת? גם במכולת צריך להגיע למקום ולראות או לשאול את המוכר.)
איך משלמים? בכסף. מזומן, אשראי ואולי גם צ'קים (נראה לי שתלוי במפיצים).
מי הבעלים ומי העובדים. הבעלים הם: (משתנה לפי החברה שעוסקת בשיווק בלה בלה). מי הבעלים של סופר סנטר/היפר נטו/מכולת יוסף?
עובדים - יש עובדים שעובדים במפעלים שמייצרים את המוצרים (בד"כ בחו"ל) ובמחסן המכירות (מיקום משתנה לפי חברה, הכי פשוט לשאול מפיץ או להתקשר לטלפון שלהם). אלו שאת פוגשת הם לא עובדי חברה אלא מפיצים עצמאיים.
למה לקנות את המוצרים? לא יודעת. נראה לי כמו תמיד - אם נראה לך שמוצר מסוים מתאים לך, יכול לעזור או להועיל והמחיר מתאים לך, הם סיבות טובות לקנות (יש עוד סיבות, חלקן בעד חלקן נגד).
אני קניתי מסנריידר (אח של חבר שלי ואשתו מפיצים) משחת שיניים טבעית מצוינת (השפורפרת לא נוחה) וניסיתי גם משהו לגרון כואב שלא עזר לי במיוחד.

אצלי השיקולים לקניה לא משתנים בהתאם לסוג השיווק. מתאים לי, יופי, לא מתאים, גם יופי

ועוד משהו קטן. זה סוג שיווק מיוחד ושונה (לא אמרתי טוב יותר) ממה שהכרנו עד היום (חנות, אנשי מכירה, "עובדים" וכו'). כדי להביע דעה מושכלת (לדעתי) כדאי להכיר את העניין.
אחרי שהכרתי (ניסיתי קצת את הרבלייפ, לא הצלחתי), השיפוט "אוהבת לא אוהבת" נראה לי מיותר. זו עוד שיטת שיווק שמתאימה מאוד לחלק מהאנשים. רובם (כמו בשאר השוק) מנסים להתפרנס בכבוד, חלקם רמאים מניפולטיביים. מה חדש?

מאיפה נובעות ההתנגדויות הרגשיות הכה חזקות ? (למי שיש).

על ידי אבאשל* » 09 ינואר 2006, 09:21

יפה אמרת

בוא נמכור כלום ב י ח ד... בוא נעבוד על עצמנו ועל כולם ב י ח ד...
נקרא לזה בשם יפה - שיווק מרושת דו רוחבי אופקי לקהל מבין... או - שיווק מוטה לקוח פוטנציאלי חסר שיקול וברירה...
זה מאד מעצים לדעת שאתה לא הדביל היחיד ושיש עוד דבילים אחרים בקבוצה שלך.

הפתרון לכל בלבולי הבי... הוא בדוגמא קטנה. נניח שיש לי מכולת, אני יכול לענות על מספר השאלות הבא בקלות:
מה אתה מוכר ? אני מוכר מוצרי מזון
כמה זה עולה ? לחם עולה 3 שקלים, חלב עולה שני שקלים, וגבינה עולה 4 שקלים
איך משלמים ? אפשר במזומן ואפשר באשראי מעל 20 שקלים
מי בעל המכולת ומי העובדים ? אני הבעלים, זוהי רבקה הקופאית ואחי דוד הוא איש המשלוחים
איפה המכולת והמחסן ? ברחוב זהוזה פינת הואוהוא
למה שאני אקנה את המוצרים שלך ? כי אתה רעב והלחם שלי טרי ומזין ובמחיר שווה לכל כיס

תשובות קצרות וענייניות.

עכשיו נשאל את אותם שאלות לגבי סאנריידר (שאין לי מושג מי הם) או כל חברה שעוסקת ב"שיווק בלה בלה בלה "
מה אתם מוכרים ?
כמה זה עולה ?
איך משלמים ?
מי הבעלים והעובדים ?
איפה המשרדים והמחסנים ?
למה שאני אקנה את המוצרים שלכם ?

תשובות קצרות וענייניות בבקשה.

כל מה שנאמר פה לגביי שיווק מרושת הוא מאנשים שאין להם מושג מהו שיווק מרושת מי שראשו אינו פתוח להבין שיש דרך אחרת לייצר הכנסה מהבית מפסיד .זוהי הדרך הכי מדהימה עם האנשים הכי מעצימים בעולם איפה ראיתם עבודה שבה אחד תומך בשני כדיי שהשני יצליח . יש עוד הרבה דברים טובים לומר על השיווק המרושת אגב אני מדברת על סאנריידר
ובגאווה גדולה. מי מכם שנחשף לחברה הזו בדרך השלילית כנראה פגש אנשים בלי הרבה אינפורמציה לגביי איך העסק הזה עובד וחבל.מי שרוצה מוזמן להתקשר 0545212310

על ידי מציאותית* » 20 יוני 2005, 02:45

הרבה רעש היה פה מאז ההודעה האחרונה שלי, וגם בתיבת המיל שלי הופיעו כמה מכתבים מעניינים.
קודם כל- לכל מציעי ההצעות למיניהם: חבל לכם על המאמץ. אני לא עוברת לשום חברה. מה הטעם לעבור חברה ולהשקיע שוב סכומים כשאני כבר בחברה מסויימת שאני מכירה את דרכי העבודה שלה (הישנות והמאוד מאוד חדשות) די טוב ויודעת איך כל העסק עובד?

ואחרי ההקדמה הזאת, נכנסתי כדי לספר לכם שאני עדיין לקוחה מאוד מרוצה של הרבלייף, שכרגע לא עושה כלום כי אני עדיין מתייחסת לעסק הזה כ"תחביב" לשעות הפנאי וכך גם התוצאה.
כך האמת גם אני משתמשת במוצרים. מידיי פעם. בא לי שייק- אני עושה. לא בא לי- אני לא עושה. שאר המוצרים על אותו עיקרון- בא לי אני עושה וכשלא בא לי אני לא עושה.
בשל היחס הזה התוצאה עדיין לא הגיעה, לא התוצאה שהיתה אמורה להיות על הפנים שלי ולא התוצאה בעסק, שכרגע האורות שם דיי כבויים.
אי אפשר לצפות להגיע לתוצאה כשאת יום כן לוקחת את המוצר וחודש לא.
אפילו עם מוצרים רפואיים (ובהדגשה- הרבלייף לא מתיימרת להיות חברה רפואית ואנחנו, לפחות הארגון שאני חברה בו, מדגישים את זה בכל הכנסים) התוצאה בחיים לא תגיע אם יום תקחי את האנטיביוטיקה וחודש לא. מה שכן יקרה שהגוף שלך יתרגל לאנטיביוטיקה מיותרת ויתחסן בפניה.

גם אי אפשר לצפות להגיע לתוצאות בעסק כשסה"כ הפגישות בשנה(!!!) לא עולה על 40, במקרה המאוד מאוד טוב.
מישהו חכם אמר פעם ש- 100 הפגישות הראשונות הן ניסיון.
עדיין לא ראיתי שקל ואתם יודעים מה, רוב הסיכויים שאני גם לא אראה בזמן הקרוב.

מתי אני כן אראה?

כשאני אתחיל להבין כשבסוף היום, כשמכבים את האורות והחנות נסגרת, אני צריכה להראות רווחים בקופה.
והרבה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר חשוב מכך-

כשאני אפסיק להיות עם דולרים בעיניים ואבוא לאנשים בגישה יותר נקייה, ובאמת ממקום של לעזור ולתמוך, גם הכסף יגיע.
כי אנשים מרגישים אם מישהו מדבר אליהם מתוך הכיס או אם הוא מדבר מהלב. וכנראה שהם הרגישו שעד עכשיו דיברתי מהכיס, גם אם ניסיתי להסוות את זה.

הבעיה שלי עם הרבליף, ואולי זה המזל שלי ולא הבעיה, שמעולם לא סבלתי מעודף משקל. לכן אף פעם לא אוכל להגיד שירדתי בזכות המוצרים האלו וחיי השתנו בצורה דרמטית וכו' וכו'.
בתקופה הקצה שכן סבלתי, וזה היה הרבה לפני שידעתי שהחברה הזאת קיימת בכלל, ירדתי את ה- 8 קילו שהייתי צריכה לרדת בעזרת מכון כושר.

מה שכן אני יכולה להגיד, לגמרי בכנות, שהמוצרים האלו פשוט עושים לי הרגשה טובה, וגם אם אני ארגיש הכי ג'יפה בעולם, אחרי השיק ההרגשה תשתפר בהרבה.

התוצאה העיקרית שאני צריכה להשיג זה עור פנים חלק. ואת זה מאוד קשה להשיג בלי אנטיביוטיקות ושטויות אחרות. אי אפשר לצוות על הגוף שלך שממחר כל הפצעם נעלמים. זה תהליך שלוקח יותר זמן, בעיקר עם מוצרים טבעיים ובשבילו צריך להשתמש ברצינות במוצרים שאת לוקחת.

עכשיו תגידו לי, מה ההבדל אם אני קונה זיכיון הפצה של חברת שר"ש כזו או אחרת, או אם אני קונה זיכיון הפצה של חברת שטראוס למשל, או של קוקה קולה, ומסתובבת עם המשאית שלהם (ולקנות משאית עולה הרבה הרבה הרבה יותר מהסכום שמבקשים תמורת שותפות בחברה) בכל העיר? ששם הפרנסה יותר בטוחה? לא תמיד.

על ידי מפקחת_לשעבר* » 14 מאי 2005, 22:44

שלום לכולם.לפני כ-10 שנים ,פיתה אותי ידיד ששירת איתי בצה"ל,להצטרף לחברה ,לאכול את המוצר וכן להיות מפקחת.
המוצר עשה לי רק טוב. העסק לא כ"כ. אדם שנכנס לעסק צריך להיות מודע לכך שבתחילה המכירות הן על מנת לכסות את ההוצאות הראשוניות,ולא להתלהב מהכסף שמגיע לידיים. התוצאות שלי היו כ"כ מהירות מבחינת ירידה במשקל, שכל מי שראה אותי אח"כ כבר אכל את המוצר.מכרתי בצורה משוגעת. אבל...הייתי צריכה להחליף את כל המלתחה. שם בערך נגמר לי העסק. מי שאין לו במה לקנות מוצרים נוספים כדי למכור,נגמר לו העסק. המוצר מעולה,והטענה היחידה שלי כלפי החברה היא שהוא מאוד יקר למי שאינו מפקח,ולמי שאינו יכול להרשות לעצמו להעשות מפקח. כאשה נשואה +3, משכנתא וכ"ו,קשה מאד לקנות את המוצר. אני בטוחה שיש עוד המון כמוני. לכל המתכננים להיות מפיצים בחברה, תבדקו אצל מי טוב להרשם. כמו בכל דבר בחיים, צריך גם הדרכה טובה.

על ידי ורד* » 12 מאי 2005, 04:15

עדיין לא שמעתי שום נימוק המפריד כהלכה בין השיווק הפיראמידאלי לבין פירמידה חסרת מסווה.

שיווק פיראמידיאלי, כפי שאתה מכנה אותו, הוא שיטת שיווק המוכרת מוצרי צריכה ללקוחות-קצה באמצעות סוכני מכירות עצמאיים (זכיינים), בדיוק כפי שנוהגות לשווק את מוצריהן חברות רבות הנוקטות בשיטות שיווק מסורתיות יותר. ההבדל הוא בכך שסוכן מכירות אשר עובד בחברת m.l.m רשאי לפתח ולהכשיר רשת של סוכנים נוספים, אשר כל אחד מהם יעשה את אותו הדבר- ימכור מוצר ללקוח-קצה, ויכשיר סוכנים נוספים. המטרה המרכזית, אם כך, היא למכור מוצר לצרכן סופי. האופן בו מושגת המטרה- ע"י הקמת מערך הפצה של סוכנים עצמאיים.
"פירמידה" היא משחק המגלגל כסף ומטרתו היחידה היא הרחבת הפירמידה. מאחר ואין בו מוצר, אין גם לקוח קצה. כל אחד מהמשתתפים נכנס לעניין רק על מנת להרוויח כסף, והאופן היחיד להרוויח כסף הוא ע"י הגדלת הפירמידה באופן מתמיד. זו הסיבה לכך שמשחק הפירמידה ממצה את מלוא פוטנציאל ההתרחבות שלו ומכלה את עצמו במהירות רבה.
בשר"ש, קיימים אנשים רבים המרוויחים סכומים נאים של כסף רק באמצעות מכירה לצרכנים סופיים (שוב, צרכנים שכלל אינם עוסקים בשיווק המוצר ומעולם לא התכוונו לעשות זאת). מכיוון שמדובר בצרכנים די קבועים, אין צורך להגדיל עוד ועוד את מספרם על מנת לשמור על רמת רווח קמעונאי פחות או יותר קבועה. המבנה משרת מטרה עסקית אמיתית (מוצר ללקוח) ואינו מכלה את עצמו משום שאינו חייב להגדיל עצמו בטור חשבוני כל הזמן על מנת לשמר את רוחיו.
האפשרות להרוויח סכומים גדולים יותר של כסף היא כמובן ע"י בניית מערך הפצה המורכב מיחידות רווחיות רבות, בדיוק כשם שהאפשרות להרוויח כסף רב סבירה יותר במקרה של הקמת רשת חנויות רווחיות, מאשר בתפעול חנות אחת קטנה. דבר זה אינו שולל את זכות הקיום העצמאית של כל אחת מהיחידות. בניגוד לפירמידה- גם אם נעצרת ההתרחבות, כל זמן שכל אחת מהיחידות משווקת מוצרים ללקוחות- קצה, הרשת ממשיכה להרוויח כסף וכל אחד מהשותפים בה מרוויח את חלקו.

קראתי בעניין את דבריך בפורום זה. לשאלותיך- כן, אני מכירה באופן אישי מספר לא קטן של אנשים שמרוויחים היטב מעיסוקם בחברות שר"ש. כן, אני עצמי עוסקת בכך, מזה שנתיים, ומתפרנסת היטב. נכון שקיימות מספר בעיות הקשורות בשיטה ונובעות מכך שכל אחד כמעט יכול להפוך למפיץ, ומכך שלאחר שהפך לכזה יכולת השליטה בו מוגבלת מאוד. מצד שני, זהו גם יופיה של השיטה.
אינני כלכלנית, אך להבנתי הנוסחה המתמטית די פשוטה:
אם מפיץ אחד משרת 30 לקוחות ומרוויח מכך כ 7500 ש"ח, וכן מקים מערך הפצה של 3 אנשים שכל אחד מהם עושה כמוהו- בדור שני יהיו 9 אנשים שעושים כך, ובדור שלישי 27 איש. מערך ההפצה של אותו מפיץ בנוי , אם כן, מ39 מפיצים ומשרת סה"כ 1170 לקוחות- סביר למדי. אם המפיץ יקבל תמלוגים בסך 9% מרווחי הרשת, הוא ירוויח מדי חודש 26,325 ש"ח עבור הרשת שמתחתיו ועוד 7500 ש"ח רווח סיטונאי, וסה"כ ירוויח 33,825 ש"ח.לא חישבתי הוצאות תפעול, אולם הן זניחות מאוד בעסק כגון זה ומגיעות, לכל היותר, ל 4,000 ש"ח בחודש. רווח נטו (לפני מס)- כ 30,000 ש"ח.
נכון, יש לעבוד קשה מספר שנים על מנת להגיע לרווחים כאלה. נכון, לא כולם יגיעו. נכון, זה לא קל. אנשים רבים ירוויחו פחות. יהיו אנשים שלא ירוויחו כלל . אבל מדוע אתה טוען שזה כמעט בלתי אפשרי?
אני תוהה מדוע אתה כל כך עויין את הרעיון?
חג שמח!

על ידי הבית_של_ר* » 06 אפריל 2005, 22:33

זה ממש ממש מרגיז אותי, שאנשים שאין להם שום הבנה בתזונה, הולכים ומשווקים, מוכרים, ומשקרים. כל עניין הפרמידה עובד רק לטובת מי שלמעלה.

על ידי עודד_לבנה* » 03 אפריל 2005, 03:10

משה, אין לערבב כבוד לאדם עם כבוד לדעה. אני יכול לכבד אדם, בלי לכבד את דעתו. אחרת הייתי צריך לכבד כל אמונה תפלה, כל דת וכל שגיאה שאדם כלשהו מחזיק בהן. ואני לא.
לכן גם העובדה שאני שומע ממך מנטרה ללא נימוק אינה סיבה לתת לזה כבוד.

אתה וודאי לא מצפה ממני להסכים לטענתך-התקפתך נעדרת הנימוקים שאינני מגיב לעניין.

לגבי אם ברצונך לטעון שאני טועה, אנא עשה זאת תוך התייחסות לנימוקים שנתתי

צר לי, אך הכרזה כמו

אבל אי אפשר לטעון שלא מדובר בקמפיין פרסום לגיטימי לכל דבר. זו איננה פירמידה.

אינה נימוק, אלא לכל היותר תעמולה.
עדיין לא שמעתי שום נימוק המפריד כהלכה בין השיווק הפיראמידאלי לבין פירמידה חסרת מסווה.

על ידי עודד_לבנה* » 07 מרץ 2005, 23:48

הנימה המטיפה והפטרונית אינה במקומה.

גם ההסתמכות על הנושא השנוי במחלוקת של הכנסה פאסיבית אינו ראוי.

פרט לכך, החברות המובילות בעולם אינן שיווק פיראמידאלי, אלא חברות כמו ג'נרל מוטורס, אינטל, ומיקרוסופט.

שיטת ה MLM קיימת כבר מעל 40 שנה בעולם הרבלייף לא הראשונה שהתחילה היא אימצה את השיטה כי זה מה שעובד היום ,אנחנו נמצאים היום בעידן שנקרא הקפטליזם, אם אין לך הכנסה פסיבית ,אז לך תיצור הכנסה פסיבית , כי מחר לא יהיה כבר למדינה כסף לשלם לך פנסיה
יש כאלה שסומכים על המדינה שתממן להם את המחייה ויש כאלה שסומכים על עצמם וקוטפים את הפירות אחר כך
עוד דבר אחד אם תבדקו תראו ש 3 החברות המובילות בעולם - הם אלה שעוסקות בשיטה MLM
ראו הוזהרתם !

על ידי דליתוש* » 20 פברואר 2005, 09:07

חכם יקרה-

המוצרים: תמיד - או שהם נחותים אשמח לראות מראה מקום. (אם זו לא פשוט דעתך האישית ואז ניתן להוסיף "לדעתי", רק שיהיה ברור). אנא הבאי מראה מקום רציני המוכיח נחיתות, כתבות בעיתון על חשדות בנוגע למוצר אחד בלבד שמשווק רק בארץ, לא מספיק.
לא הבנתי...
זו היא דרך בטוחה לאבד את כל החברים שלך ולהסתכסך עם בני משפחתך זה אכן קורה לפעמים, אבל אם זו המטרה יש דרכים טובות יותר . אני שיווקתי הרבלייף לתקופה קצרה ולא נרשמו איבודי אנשים יקרים.
תמיד הסוכן חייב לקנות בסכומי עתק ממש לא תמיד. לפחות לא בהרבלייף. ערכת הצטרפות ראשונית היא בסביבות 500 ש"ח. לא ממש סכום עתק. הדרכות, סדנאות וכד' הן לא חובה. אבל אלו שאני הייתי בהן היו נחמדות מאוד וגם מועילות בדרכן.
כל החברות האלו מעבירות את הסוכנים סדנה בנוסח I Am הרבלייף לא, סאנריידר לא. לגבי האחרות אני לא יודעת. אבל בטח לא כל החברות.
פגשתם, אתם אישית, אי פעם מישהו שהתעשר מכל הדבר הזה כן, מליונרים. אנשים שבנו טירות. פגשתי אותם בקליפורניה, ארה"ב. מכירה אישית בחור שאז היה בן 25 בערך, עשיר עד מאוד (יושב על חוף הים במיאמי ועושה כסף). גם בארץ פגשתי אנשים שמתפרנסים מזה לא רע. נכון, רוב האנשים לא עושים מזה כסף, מי שמצפה להרוויח תוך זמן קצר ללא השקעה אמיתית, לא יצליח, יעזוב כשיהיה קצת קשה ויחשוב שהאשמה היא בחברה אליה הצטרף ולא בדרך התנהלותו.
נגד כזו קונספירציה אין מילים שיוכלו להעלות ספק בליבך. אבל אני אנסה- חברה שלי (חברה חברה, אחת הטובות) רזתה 15 קילו, שמרה על זה עד ההריון:-). זוג חברים הפסיקו לעשן, רזו והאמת גם די התעשרו מכל העניין. ויש עוד. אני מכירה אישית.
עוד קצת קונספירציה לתבל את כל העניין. יש איזה ביסוס?
ראיתם פעם שבפניות שלהם הם מספרים מה זה בדיוק אופס, יצא לך הפוך.. צודקת, גם בעיני זה לא מוצא חן. זה לא פוסל את כל השאר.
אני גם "נפלתי בפח" הצטרפתי, שילמתי גם "סכומי עתק" (4000$!! בערך) ולא מכרתי כמעט כלום... אז למה אני לא ממורמרת? הפסקתי לנסות אחרי חודשיים. בעסק חדש מתחילים לראות תוצאות אחרי זמן רב הרבה יותר. ראיתי מסביבי אנשים שנשארו והצליחו כך שהחברה והמודל עובדים.

מוזר ומעניין האנטי חסר הפשרות הזה נגד שיווק ש.ר.ש
אני לא מאמינה בשחור ולבן. חברה מסחרית שהכל בה רע? וכולם מנסים לעבוד עלי?
הרבלייף היא חברה כמו כל חברה אחרת. יש בה אנשים שונים, יש בה מוצרים שונים באיכויות שונות. ויש לה שיטת שיווק שיש לה יתרונות וחסרונות.

10 הערות על הרבלייף, ניקן וכל שאר הנשמות הטובות:

(1) המוצרים: תמיד - או שהם נחותים (אחרת למה לא להפיץ אותם השיטה הקמעונאית הפשוטה?) או שהם במחירים אסטרונומיים (לממן את העמלות האינסופיות במעלה הפרמידה).
(2) היות ואלו אינם סוכנים עובדי חברת האם הם יכולים להבטיח הרים וגבעות (מגנט שפותר את כל התחלואים, אבקה שצ'יק צ'אק מרזה וכו')
(3) זו היא דרך בטוחה לאבד את כל החברים שלך ולהסתכסך עם בני משפחתך - זה מה שקורה כשאתה הופך את קרוביך ללקוחות.
(4) אם זה כל כך תמים ונכון אז למה תמיד הסוכן חייב לקנות בסכומי עתק את המוצרים לעצמו? לקחת הכשרות והדרכות יקרות? אצל ספק נורמלי זה היה ממומן על ידי הספק, לא?
(5) כל החברות האלו מעבירות את הסוכנים סדנה בנוסח I Am (בכי וכו') בה נכנסים עמוק מאוד לתת המודע של הנדון והופכים אותו לרובוט מתוכנת (בטח שמתם לב לזה במגעיכם עם סוכנים חדשים) ההיפנוזה פגה אחרי מספר חודשים כשההפסדים מצטברים והחברים נעלמים.
(6) פגשתם, אתם אישית, אי פעם מישהו שהתעשר מכל הדבר הזה?
(7) אחד מהטריקים שלהם לשטוף את המוח לסוכנים חדשים זה להציג את כל העניין שמטרתו "לעזור לאנשים אחרים" wellness ועוד כמה מילים יפות. זוהי גוזפנקא נהדרת לסוכנים להחביא את תאוות הבצע מאחורי אלטרואיזם. ואכן רוב הסוכנים לא מצטיינים במודעות עצמית מפותחת ויושר אישי ואל תבלבלו בין זה לתמימות.
(8) הטריק השני הוא להגיד לכם שנדרש ממכם כסוכנים להיות בעלי תכונות מנהיגות ועוד דברים המחמיאים לאגו בעוד שכל מה שאתם צריכים להיות זה: רוכלים טובים וציניים מספיק כדי לעבוד על כל החברים שלכם ובני המשפחה.
(9) ראיתם פעם שבפניות שלהם הם מספרים מה זה בדיוק? אם זה כל כך תמים, פשוט וישר אז למה להחביא?
(1) לסיום: אני נפלתי בפח הזה ואני מכירה עשרות שנפלו, היום אני במקום אחר, אין ארוחות חינם...

על ידי סיגל_ב* » 14 פברואר 2005, 08:55

חשד לתחלואה בכבד אצל אנשים שצרכו מוצר של הרבלייף

ממש במקרה גוגל יקירנו זרק אותי לאתר הזה , חיפשתי אתונות , מצאתי מלוכה....

האמת, שלפי שם האתר , חיפשתי פה שאנטי , רוגע ,זרימה עם החיים וטיפים לחיים שלווים יותר,

לצערי קראתי ודי התרשמתי מהאמוציות , מהשנאה היוקדת מהרצון להזהיר את העולם , מפני ה"רעים",
כתב שם לדוגמא מס' פעמים, עודד לבנה , קישורים כלשהם וניסה לשכנע (כמו כל מוכרן טוב) שכאילו מדובר בכת או בדת.
וחזר ואמר וחזר ואמר. אני תוהה איזה אינטרס יש לו (ולאחרים), שהוא משחית את זמנו כך ? על איזה נקודה לחצו לו שהוא מתפרץ ככה?

לא מעט אנשים שאני מכיר, עובדים בעבודות שאפשר להתאימם לתיאורים הללו,
ככה אנשי אורנג' ("פלאפון אוטוטו קורסת")מדברים,
ככה מדברים עובדי פלאפון' ("אורנג כבר נפלה למעשה...")
ככה חבר שעובד בבזק בינלאומי, ("ברק? 015? לא שמעתי עליהם")
ככה בן-דוד שמוכר בלוקים של חברה מסויימת ,
ככה אחיין שיש לו אופנוע מסוג הוואסקוונה,

כולנו במודע או שלא שגרירים של מה שהם אוהבים והם מאמינים, כך הם מדברים וכך הם חושבים ,
אבל מין הסתם רק את החזקים קל לשנוא, כי כזה דו שיח קראתי לפני כ6 שנים , ב IOL, משהו שאולי זקני האינטרנו זוכרים,
כנראה שרק להרבלייף וסאנריידר ניטפלים, כי כנראה הם מצליחות יותר מחברות אחרות , ונוצץ תמיד מושך אש, תמיד.
מופתע מעומק השנאה.

אותו כנ"ל לגבי למי שמאוכזב/ניכשל מעבודה מסויימת , תמיד משמיץ זה טבעי , תראו לי אחת שהייתה רוצה לחזור להיות פקידה קפה/תה בצבא?
אבל מישהי שהייתה קצינה מצליחה במבצעים או בהדרכה, כן תאמר בד"כ מילים טובות ותמליץ גם לאחרות.
הכל עניין של הצלחה.

אייל
eyal no eyal@walla.co.il

למען גילוי נאות, אני פריק של בריאות וטבע , וצורך חלק מהמוצרים של הרבלייף משנת 93, אני עדיין חי ואפילו די בריא להפתעת אישתי שתחיה,
לא רק שאני לא מרוויח שקל מהם, נהפוכו, אני משלם הרבה כסף, כדי לקנות את המוצרים הלא ככ זולים הללו, כמעט כל חודש, כמתאפשר כלכלית.
(ודוגרי, הייתי בהחלט שמח אם בתור לקוח ותיק , היו מצ'פרים אותי מידי פעם באיזה קופסא או שתיים....)

השונאים מייד יקפצו וישאלו , אם זה טוב , למה אני שלא תמיד סוגר את החודש , לא עובד בזה?
א. כי אני לא חייב
ב. אני לא רוצה
ג. אני לא טוב בסוג כזה של עבודה (וזו בהחלט עבודה , ועבודה לא קלה)
ד. לא אוהב לעבוד עם לקוחות, זה עם מאוד בוגדני.
ה. מעדיף לעשות דברים אחרים בחיים , זכותי לא?

המלעיזים ישאלו, מדוע אני משחית זמני, כדי לכתוב את הדברים הללו.
א. כי הכתיבה משחררת....
ב. אני לא עובד היום (טו בשבט...)
ג. כי הייתי השבוע בפגישת מחזור, ואחרי שראיתי את שאר בני גילי , הבנתי שההשקעה הייתה משתלמת....

גילוי נאות 2
בריאות בריאות , אבל חצי קופסת פארלמנט ביום זה פק"ל....

על ידי משה* » 24 ינואר 2005, 03:46

אני שומע את המשפט "זו אינה פירמידה" שוב ושוב, כמו מטנרה, מאנשי השיווק הפירמידאלי.

אתה גם שומע אותו ממני. מכיוון שאין ביני לבין שיטת ה-MLM דבר וחצי דבר, אני מציע שתתן קצת יותר כבוד לעמיתיך בפורום ותגיב לעניין.

לדעתי הבהרתי היטב את הסיבות לטענתי ש-MLM הוא שיווק לגיטימי לכל דבר. אם ברצונך לטעון שאני טועה, אנא עשה זאת תוך התייחסות לנימוקים שנתתי.

על ידי עודד_לבנה* » 20 דצמבר 2004, 09:28

שיטת הפירמידה דוחפת אנשים שני דברים:

עדויות חיוביות במיוחד על המוצרים, מעבר למה שהיה קורה לולא הם גם מכרו את המוצרים.

אחרת יש להם דיסוננס קוגניטיבי הן בכך שהם משתמשים במוצרים והן בכך שהם ממליצים עליהם.

אפקט ההילה: העברת היחס המתלהב לכל המותג, כולל מוצרים שהם לא משתמשים בהם (כמו אשה שממליצה על ג'ל גילוח).

בכך זה הופך למעין דת.

על ידי עודד_לבנה* » 16 דצמבר 2004, 20:04

פ"א,
קיוסאקי נידון לעייפה באתר הזה (והורשע כשרלטן, לפחות על ידי אחת המפלגות) בדפים אבא עשיר אבא עני ו- לפרוש עשיר לפרוש צעיר.

בשביל מה להתווכח הרבה תלכו לקרוא ספר " בית ספר לעסקים " לרוברט קיוסאקי ותבינו מה ההבדל בין פרמידה ל MLM

תראו מה מצאתי באדיבות "הלמו".

http://halemo.net/edoar/0003/0005.html

ובנוסף,
http://www.support-center.net/countries ... ael&min=20

על ידי עודד_לבנה* » 03 דצמבר 2004, 01:07

אין בוגר מנהל עסקים או כלכלה שלא למד ולו בקצת עליה.

מאיפה המידע?
אני סיימתי תואר שני במנהל עסקים באוניברסיטת תל אביב, ולא למדתי אף קורס שדן בשיטה הזו.
לדעתי השיטה מספיק פשוטה כדי שלא להצריך קורס, וודאי שלא קורס חובה (כזה שכל מי שסיים את התואר למד). זה נראה לי תת-נושא של תיגמול אנשי מכירות, אשר הוא תת נושא בתוך קורס כמו "ניהול מוכרנים ומכירות".

איזו עוד שיטת שיווק משאירה נתח רווחים כל כך גבוה בידיהם של האנשים הפשוטים?

הפירמידה.

על ידי ישי* » 25 נובמבר 2004, 22:33

א. חברת הרבלייף היא חברה בינלאומית שעסקיה נפרשים על פני 59 מדינות
ב. כל מוצרי החברה מאושרים על ידי משרדי הבריאות במדינות בהם היא עובדת.
ג. וועדת הרופאים של הרבלייף המפתחת את המוצרים מורכבת מהרופאים ידועים בעלי שם, חלקם זוכי פרס הרופא הטוב ביותר, כמה מהם אף זוכי פרס נובל.
ד. מנסיון אישי שלי (אני אוכל את האוכל הנפלא הזה, כן אוכל! - כבר חודש וחצי וכבר יש תוצאות) ונסיון של אנשים נוספים רבים סביבי חלקם קרובי משפחה וחלקם לא, המוצרים עובדים. נקודה.
ה. ישנם אינספור עדויות החתומות ומאושרות ע"י נוטריון שקבעו שאכן הרבלייף היא שיטת דיאטה שעובדת.עד כמה שידוע לי, מתוך הסביבה המוכרת שלי, אף אדם שצרך את המוצרים של הרבלייף לא ניזוק בשום דרך, למעט אולי תופעות שוליות בהתחלת השימוש שעברו עם הזמן.
כל האנשים שאני מכיר שצרכו את האוכל הנפלא הזה, דיווחו על תוצאות משותפות דומות וכמה תוצאות ייחודיות להם: תחושת עירנות, היעלמות של עייפות, שיפור במערכת העיכול, וכמובן ירידה/ עלייה במשקל. יש לי אפילו כמה מכרים שהם סוכרתיים שבעזרת הרבלייף הגיעו לרמה כזו שהרופאים הורידו להם - כמעט לגמרי - את התרופות וכמה מכרים שמצב הפסיאורזיס (מחלת עור) שלהם שופר לאין ערוך.

חשוב לי לציין המוצרים של הרבלייף אינם תרופה ולא מתיימרים להיות כאלה. על כל המוצרים יש אזהרה שאנשים שבמצב מיוחד ובמעקב רופא - יש להיוועץ עמו.

אני יכול להמשיך ולדבר על הטוב ועל החברה הזו עוד שעות. אני לא רוצה שתתקבל תחושה של כת, כי זו לא כת. אלו מוצרים שהוכיחו את עצמם במשך 25 שנה(!).

שיטת ה MLM (שיווק רב שלבי), שבה עובדת הרבלייף, היא שיטה שתופסת תאוצה ונחשבת לאחת משיטות השיווק הטובות והמבקירות שהומצאו. אין בוגר מנהל עסקים או כלכלה שלא למד ולו בקצת עליה.

השיטה הזו עובדת, בגלל סיבה פשוטה מאוד - היא מתגמלת מאוד, מכיוון שהחברה לא משקיעה לא בפרסום ולא במכירה אקטיבית - אלא נותנת למפיצים לעשות זאת, דבר המאפשר רווח גבוה יותר לאנשים ברמות הנמוכות. נתח הכנסות של החברה הוא 27% אחוז מכל מכירה. שאר ההנסה הולכת למפיצים.

איזו עוד שיטת שיווק משאירה נתח רווחים כל כך גבוה בידיהם של האנשים הפשוטים?

ישי.

לפי תחילת המצגת (אין לי חמישים דקות לשמוע שוב דבר שכבר קראתי), זה שייך לדף אבא עשיר אבא עני, לא לכאן.

מידע נוסף למתעניינים:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2720355,00.html

http://www.rickross.com/groups/herbalife.html
http://www.dietitian.com/faddiet.html

http://www.forbes.com/business/global/2 ... 4/044.html

אם למישהו יש מידע נוסף ממקורות אשר אינם קשורים לחברת הרבלייף, אנה פרסמו אותם כאן.

נשמע קצת דתי-עד-משיחי, אפעס:

"אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח. ואף על פי שיתמהמה, עם כל זה, אחכה לו בכל יום שיבוא" ("יסוד האמונה בביאת המשיח מתוך שלושה עשר יסודות האמונה לרמבם ובקרוב:
שמחכה לתוצאה הסופית שתגיע לא בעוד הרבה זמן (כי זה כבר ממש אוטוטו, טפו טפו, אם אתמיד בשימוש במוצרים)

""
"אינו דומה שונה פרקו מאה פעמים לשונה פרקו מאה ואחד" (תלמוד בבלי, מסכת חגיגה, פרק א, דף ט, ב ):
בנתיים אני באה באופן קבוע להדרכות, נהנית שם מהאנשים, מהחומר המעניין (שלמרות שאני כבר יודעת אותו בע"פ מרוב שאני שומעת אותו, עדיין אני לומדת ממנו כל פעם משהו חדש)

"ודע מה שתענה לאפיקורס" (אבות, ב, יז
לפלוני אלמוני שאמר שאולי כרגע הוא לא מתאים להיות מפקח

ואחרון אחרון - האמונה שלרב שלך יש כל התשובות:
"דבר עם החונך/ת שלך, תקבל על זה הדרכה מלאה מהם

אחרי בחינה קצרה הבנתי שלשוק השר"ש אין כל כך הרבה חברות פה בישראל, לעומת ארה"ב, שם ההיצע הוא מדהים.
אחרי חשיבה מעמיקה עם עצמי החלטתי להצטרף בפעם השניה לחברת הרבלייף. אם כבר אני הולכת להתעסק בתחום הזה הרבה זמן, אז שזה יהיה בחברה המובילה בשוק ועם ההדרכה הטובה ביותר בשוק. לנסות לתקן את מה שלא הצלחתי אז.
נכון, אני עדיין לא מפקחת. אני לא ממהרת לעשות את הצעד הזה כשעוד אין לי מכירות, ועוד אין לי תוצאה סופית מהמוצר.

אפשר לומר שכרגע אני בעיקר לקוחה מרוצה, שמחכה לתוצאה הסופית שתגיע לא בעוד הרבה זמן. אז אתחיל להפיץ ברצינות. בנתיים אני באה באופן קבוע להדרכות, נהנית שם מהאנשים, מהחומר המעניין (שלמרות שאני כבר יודעת אותו בע"פ מרוב שאני שומעת אותו, עדיין אני לומדת ממנו כל פעם משהו חדש),
לפלוני אלמוני שאמר שאולי כרגע הוא לא מתאים להיות מפקח- אולי זה נכון (אני לא מכירה אותך בשביל לדעת). אולי החונך/ת שלך עשת/ה טעות, והיית צריך קצת יותר זמן בשביל המפקח.
בהחלט לא כולם מתאימים לזה, אבל מי שכן יכול להתפרנס בכבוד.
פלוני, אני לא יודעת באיזה ארגון אתה, אבל במקום למכור אותם במחיר מציאה, אולי תנסה את השיטות החדשות שיש לנו עכשיו. דבר עם החונך/ת שלך. תקבל על זה הדרכה מלאה מהם, אם הם עובדים בדרך הזאת.
כתובת המייל שלי למי שרוצה להגיב שם [email protected]

את האמת לאמר לכם, אני כבר די מבולבל מכל הפרשנויות והדעות.
אין לי מושג מה כאן אמיתי ומה לא.
אבל שאלה לי אליכם:
האם יש כאן אדם שהתנסה באחת העבודות הללו, שעבר את החוויה הזאת והבין שמדובר כאן בתרמית או בעבודה לא עבודה?

היה לי חבר בצבא שמכר מוצריי הרבלייף.
הוא האמין במוצרים ואף יצא לי לראות אותו משמש דוגמא אישית. הוא השתמש במוצר וירד במשקל בצורה די ברורה.
הוא גם הרוויח ממכירת הרבלייף סכומים נאים, למרות שלא בקשתי פרטים אי פעם.

על ידי א.אלפרין* » 13 ספטמבר 2004, 21:43

קראתי את כל ההודעות בפורום בהקפדה יתרה. כמה דברים הבנתי עד ליסוד ואפילו מעבר, למשל: איך קורה שישנם אנשים ממורמרים שלא הלך להם העסק הזה של לגייס סוכנים חדשים להרבלייף או אפילו למכור את המוצר, וזאת בשל סיבות שונות ומגוונות. הבנתי גם שההוצאות אינן מסתכמות רק במה שהמפקח מספר לך בפגישה הראשונה. כל הדברים הנ"ל הינם סבירים ולגיטימיים, אבל הדבר שבאמת הייתי רוצה לדעת זה מהי יעילות המוצרים של הרבלייף? מה אחוז המשתמשים המרוצים לעומת אלו שאינם מרוצים? האם ישנה סטטיסטיקה מדוייקת? או מוערכת? האם נתקלתם במקרים שבהם לקוחות לא היו מרוצים אף על פי שעקבו אחרי תוכנית ההרזיה בדיוק? האם הם רבים?
השורה התחתונה היא שמאד הייתי רוצה לדעת עד כמה יעילים מוצרי ההרבלייף והאם הם באמת לא מזיקים לגוף?

על ידי אלמונית* » 28 אוגוסט 2004, 08:58

למקרה שמישהו יקבל ברצינות את הנאמר למעלה, אך ורק אורח חיים הכולל דיאטה מאוזנת, כוללת את כל הנדרש, ללא שום כדורים ואבקות. לא קל, לתמיד, אבל אפקטיבי ובריא. אל תתפתו להבטחות. כן קבוצות תמיכה מכל סוג שעוזר לכם, לא לניסים ונפלאות, לא משנה אם לניסים יקראו מרזי ינקלביץ או צמחי מרפא בוקובזה.

מצד אחד, יש שם חוק ברור שאוסר על פירמידות מכל הסוגים, כולל אלו ש"מבוססות על מוצר" (קרי - מסוות תחת מעטה השר"ש). מצד שני, יש שם חברות ענק שמתמחות ב-MLM כך שברור שזה כן חוקי שם.

א. מה ההבדל בחוק שם בין שר"ש לבין פירמידה מבוססת מוצר? לא ברור לי. יש לך תרגום של החוק?
ב. זה שבארצות הברית משהו עובד לחברת ענק, זה עוד לא אומר שהוא חוקי.

רוב הלקוחות יעשו אפס כסף, אבל זה בכלל לא הנקודה.

נראה שעדיין לא הסכמנו על מה הדיון: לי זו בהחלט נראית הנקודה.
אתה יכול בבקשה לנסח את נושא המחלוקת, כפי שאתה תופס אותו?

בכמעט אפס זמן ומאמץ.

במקרים שאני מכיר - זה הרבה יותר זמן ומאמץ מזה. אנשים מקדישים זמן ללימוד המוצרים, להפנמה של טכניקות מכירה ולשיכנוע של חבריהם. חלק נהנים מזה, אבל בכל מקרה מדובר בזמן ומאמץ משמעותיים.

זו איננה פירמידה.

אני שומע את המשפט "זו אינה פירמידה" שוב ושוב, כמו מטנרה, מאנשי השיווק הפירמידאלי.
אני מבין שהם רוצים להתרחק מהתדמית שדבקה בפירמידה.
אני מסכים שזה לא המשחק המקורי של הפירמידה, אך זו בהחלט ווריאציה על הפירמידה, ונראה לי שההבדל מספיק קטן כדי להשאיר את התואר "פירמידאלי" גם כאן.

על ידי משה* » 23 אוגוסט 2004, 05:33

רוב הלקוחות יעשו אפס כסף, אבל זה בכלל לא הנקודה. הם קנו ונהינו מהמוצר X - מוצר שהם היו קונים בכל מקרה! וכל עוד שהשוק לא הגיע לרוויה מוחלטת (או כמעט מוחלטת), ישארו לקוחות שיכולים להמליץ את המוצר לחבר שלהם (או אח שלהם או סבתא...) בכמעט אפס זמן ומאמץ.

אפשר להתווכח אם אסטרטגיית הפרסום הזו יעילה או לא (אינטואיטיבית נראה לי שהתשובה תלוייה באופי השוק המדובר), אבל אי אפשר לטעון שלא מדובר בקמפיין פרסום לגיטימי לכל דבר. זו איננה פירמידה. ובתנאים הנכונים, קמפיין כזה יכול להביא לתוצאות מרשימות מהר מאוד.

על ידי משה* » 23 אוגוסט 2004, 04:38

עודד לבנה - אני מקבל בהחלט את תמונת המצב שהבאת, לגבי נקודות ההסכמה והמחלוקת שבנינו.

אבל נראה לי שאתה ממעיט בערך המחלוקות.

לא מדובר פה באי-הסכמה על טיבם של מיעוט זניח של עסקי השר"ש (אחוז או שניים). לדידי, אותו "מיעוט זניח" הוא הדבר היחיד הזכאי להיקרא שר"ש. תרמית פירמידה, גם אם היא מסוות תחת מעטה השר"ש, נותרת תרמית פירמידה ולא שר"ש.

אני חוזר ואומר: בארה"ב (למשל) יש אבחנה ברורה בין השניים. מצד אחד, יש שם חוק ברור שאוסר על פירמידות מכל הסוגים, כולל אלו ש"מבוססות על מוצר" (קרי - מסוות תחת מעטה השר"ש). מצד שני, יש שם חברות ענק שמתמחות ב-MLM כך שברור שזה כן חוקי שם.

בהתחשב בעובדות הללו, כל הויכוח התיארוטי שלנו הוא קצת טיפשי... סביר להניח שאתה צודק בחלק מהנקודות, ואני בחלק אחר מהן, אבל בת'כלס נראה שכל עניין ה-MLM עובד בצורה סבירה בארה"ב.

קודם כל גילוי נאות, אני מפיץ עצמאי של הרבלייף, קראתי פה את ההשגות שיש לכם לגבי החברה ומוצריה.
המוצרים של הרבלייף עובדים עלי ועל לקוחותיי בצורה מעולה (והמשפחה אוכלת אותם בשמחה גם כן) החונכת שלי לימדה ומלמדת אותי כל הזמן. החזרתי את ההשקעה הראשונית תוך חודש ,מערך ההדרכות והתמיכה הוא מקיף יעיל ונותן לכל מי שבוחר להעזר בכלים אלו ידע שלא יסולא בפז. המפיצים שנכנסו תחתי והתחילו לעבוד כבר מרוויחים כסף בחודש הראשון,בקיצור לי ולסביבתי זה עובד מצויין כי אנחנו עובדים קשה.
דבר שני שהוא יותר כללי עסק, גם הוא MLM לא בודקים בחודש ולא בשלושה. הנקודה הראשונה בה יש לעשות בדיקה אם זה כדאי, היא לפחות אחרי שרצים כבר שנה (וגם זה מוקדם מאוד--בד"כ השנה הראשונה אתה רק לומד מה ומי ואיך ).
אם מישהו מעוניין בדיאלוג מוזמן ל: [email protected]

וזוהי בדיוק הסיבה שכל הניתוחים המתמטיים היפים שלך לא אומרים הרבה על מה שקורה בפועל בשוק מבוסס שר"ש.

הניתוחים שלי לא הניחו שהאנשים רציונאליים, ולכן הם לא נפגמים מהטענה שאנשים אינם רציונאליים.
כל מה שהם הניחו זה שבמערכת מסחרית כזו לא נוצר כסף יש מאין.

אינני מכחיש ששיטת השר"ש מעלה בעיות רבות, אתיות ואחרות. אבל מכאן ועד להתייחס לשר"ש כאל דבר בזוי - מעין תרמית פירמידה פשוטה בתחפושת - רחוקה הדרך.

טוב, נראה לי שחילוקי הדעות בינינו לגבי שר"ש הצטמצמו למינימום שאפשר לקוות אליו בהתחשב בנקודות המוצא שלנו.
אני מציע שנכיר בחילוקי הדעות במצב שלהם ובהסכמות במצב שלהם, ונסיים בזה.
אני מציע את המיפוי הבא של תחומי הסכמה ומחלוקת:

הסכמות:

השר"ש מעלה בעיות רבות, אתיות ואחרות.
גם האדם ההגון ביותר בעולם לא יהסס לשווק שר"ש כפירמידה, אם הוא לא מבין את המלכוד.
מעל תשעים ושמונה אחוזים מהשר"ש שרואים בשטח הוא פירמידה מוסווית.

חילוקי דעות:

האם קיים (אחוז או שנים) של שר"ש שאינו פירמדיה.
האם ברוב המקרים הבעיות האתיות בשר"ש נפתרות או מצטמצמות לגודל שאפשר לבלוע.
האם חלק משמעותי מהעוסקים בשר"ש מבינים את המילכוד.

מקבל?

ומנין אתה יודע, בכלל, שיש תחליפים?

יש לך מוצר שאין לו מתחרים? כל מתחרה הוא תחליף עבור הלקוח שמתלבט ביניהם.

יכול להיות שיש לי פטנט על מוצר X

גם על תרופות יש פטנט, אבל יש להן תחליפים ומתחרים.
בעידן של היום כמעט לא קיים מוצר ללא תחרות

אחרי הכל, אם אני בעל עסק שמתכוון להצליח, חייב להיות למוצר שלי ייחוד, לא?

פעמיים לא.
פעם שניה - כדי להצליח חייב להיות לך יתרון אסטרטגי עמיד.
זה לא חייב להיות ייחוד של המוצר. זה יכול להיות יתרון בהפצה, בעלויות, בהסכמי בלעדיות, ברישוי, ביכולת המכירה, בשיווק.
כמו מים מינרליים: אין לאף אחד מהם יתרון של מוצר על השני, אלא רק יתרונות של הפצה ותדמית.

פעם ראשונה - לא לכל בעל עסק שמתכוון להצליח יש יתרון. כוונה עדיין לא עושה את היתרון.
ובקו ההכשלה הבא - גם אם יש לך דבר שאתה תופס כיתרון, זה עוד לא אומר שזה באמת יתרון.
ובקו ההכשלה שאחריו - גם אם זה באמת יתרון, זה עדיין לא מספיק להצלחה. גם למתחרים שלך יש היתרונות שלהם.

התעלמות מקווי ההכשלה האלה היא אחד ההבטים של מה שמכונה "קוצר ראות שיווקי" (יש גם ידוע מאמר בשם הזה).

הזה נתח השוק שלי יהיה 1000 לקוחות, עם שר"ש או בלי שר"ש

זו אשליה.
השוק אינו מתחלק באופן שווה בין המתחרים. נפוץ יותר שמתחרים בודדים זורקים את כל השאר מהשוק.
דוגמא טובה לכך היא שוק המחשבונים. פעם היו אינספור חברות שיצרו מחשבונים. אחרי ככלות הכל, זו טכנולוגיה פשוטה מאד.
היום נשארה בעיקר קסיו, ואולי עוד מעט חברות.

לכל אחד ממיליון הלקוחות בכוח כדאי להצטרף ל"מועדון", מכיוון במקרה הגרוע ביותר הם מקבלים רק את המוצר לו הם זקוקים. ואפילו שהשוק של המוצר הנדון מתקרב לרוויה, עדיין יהיה ללקוחות כדאי לשווק את המוצר שלי לחברים והמכרים שלהם - referal אחד טוב יותר מלא כלום.

רק אם אתה מתעלם מ עלות העסקה

בסופו של דבר, זהו מצב שבו כולם מנצחים. אני משיג את מלוא פוטנציאל השוק שלי, בזמן קצר יחסית. ויש לי מיליון לקוחות מאושרים המרוצים מהמוצר, כאשר חלק מהם גם עשו עליו כסף.

עשו כסף, והוציאו זמן.
רוב הלקוחות, אם בודקים את היחס בין השקעת הזמן לרווח בכסף, אינם מגיעים לשכר מינימום.

על ידי משה* » 19 אוגוסט 2004, 03:46

כיוון שבימינו האילוץ אינו תפעולי או ייצורי אלא שיווקי, אז הסיבה שלא תגיע למיליון לקוחות היא התחליפים למוצר שלך, אשר ישתו מתוך המיליון כ- 999000

איך הגעת למספר הזה? ומנין אתה יודע, בכלל, שיש תחליפים?

לא אמרתי לך באיזה מוצר מדובר. ככל הידוע לך, יכול להיות שיש לי פטנט על מוצר X. יכול גם להיות שהשגתי בידול אמצעים אחרים. אחרי הכל, אם אני בעל עסק שמתכוון להצליח, חייב להיות למוצר שלי ייחוד, לא?

התשובה שלך נוגעת לא"ב של הקמת עסק, אבל אין בה שום קשר לשר"ש. אם יש למוצר שלי אלף מתחרים, המצב ישאר בעינו בין אם אני משתמש בשר"ש ובין אם לאו. במקרה הזה נתח השוק שלי יהיה 1000 לקוחות, עם שר"ש או בלי שר"ש (אבל עם שר"ש, אגיע למספר הלקוחות הזה הרבה יותר מהר).

עוד סיבה היא הפיזור של מיליון בעולם: מדובר באחד מששת אלפים אנשים, וגם שר"ש לא מגיע כל כך צפוף, אלא אם כן הפיזור שלהם מאד לא הומוגני.

הפיזור שלהם, על-פי הגדרתם כלקוחות בכוח, הוא אכן מאד לא הומוגני.

אם שני אנשים, שנקרא להם ראובן ושמעון, מעוניינים לקנות את המוצר X, הרי שהסיכוי שהם מכירים אחד את השני גבוה בהרבה מהסיכוי שסתם שני אנשים אקראיים יכירו זה את זה. יש להם נושא עניין, או צורך, משותף.

כמו כן, כאשר הצרכנים הפוטנציאליים הם אחד מששת אלפים, לא כדאי לאף אחד להיות מפיץ.

למה? זכור שכל מפיץ הוא גם לקוח, ולכל לקוח יש את הזכות להיות מפיץ.

לכל אחד ממיליון הלקוחות בכוח כדאי להצטרף ל"מועדון", מכיוון במקרה הגרוע ביותר הם מקבלים רק את המוצר לו הם זקוקים. ואפילו שהשוק של המוצר הנדון מתקרב לרוויה, עדיין יהיה ללקוחות כדאי לשווק את המוצר שלי לחברים והמכרים שלהם - referal אחד טוב יותר מלא כלום. אמנם בשלב הזה אף אחד לא יצא מגדרו לחפש לי לקוחות חדשים, אבל כל אחד מהלקוחות הקיימים שלך יספר לאנשים שהוא מכיר - ובשלב הזה מדובר כבר במאות אלפי לקוחות...

בסופו של דבר, זהו מצב שבו כולם מנצחים. אני משיג את מלוא פוטנציאל השוק שלי, בזמן קצר יחסית. ויש לי מיליון לקוחות מאושרים המרוצים מהמוצר, כאשר חלק מהם גם עשו עליו כסף.

.

על ידי משה* » 19 אוגוסט 2004, 03:12

אתה רואה באנשים בריה רציונאלית. אני לא.

האמת? גם אני לא.

אנשים מונעים, בראש ובראשונה, על-ידי הרגשות שלהם. השכל בא רק במקום שני, וזה נכון גם לאנשים סופר-אינטליגנטים. וזוהי בדיוק הסיבה שכל הניתוחים המתמטיים היפים שלך לא אומרים הרבה על מה שקורה בפועל בשוק מבוסס שר"ש.

_הדרך (או אחת הדרכים) שעושים את זה בשר"ש היא ששואלים את האדם שמולך "כמה בנים אתה מסוגל להשיג?". נניח שהוא אומר ארבעה. ואז מסיקים מזה שגם כל אחד מצאצאיו יכול להשיג ארבעה צאצאים.
כמעט אף אחד לא רואה את המלכוד שבזה._

העלת נקודה חשובה ונכונה.

כדי שיהיה איזשהו סיכוי לקמפיין שר"ש הגון, האנשים המעורבים חייבים להיות מודעים לכל הדברים הללו. אחרי הכל, גם האדם ההגון ביותר בעולם לא יהסס לשווק שר"ש כפירמידה, אם הוא לא מבין את המלכוד.

אינני מכחיש ששיטת השר"ש מעלה בעיות רבות, אתיות ואחרות. אבל מכאן ועד להתייחס לשר"ש כאל דבר בזוי - מעין תרמית פירמידה פשוטה בתחפושת - רחוקה הדרך.

_אז על מה אנחנו מתווכחים מההתחלה?
בטח לא על זה._

כלומר, הדוגמא הזו אינה רלוונטית לדיון.
אשר לשלושים אחוזים בשנה - בוא תשכנע ש - כדבריך - חכם יכול למצוא ריביות כאלו גם לסכומים גדולים

לגבי הבחנה בין שר"ש "אמיתי" לבין פירמידה מוסווית:

עודף "שושואיסטיות" זה תמיד סימן רע. ותיאור מדוייק של מוצר אמיתי ואיכותי שאולי תרצה לקנות ולפרסם, זה סימן טוב.

אתה מאמין שכל העץ של המשווקים פועל באותו האופן? לא נראה לי. נשמע לי נכון שבכל עץ כזה יש משני הסוגים, כך שזה מעיד בעיקר על מי נפלת.
התוצאה: זה כבר לא "קל עד כדי גיחוך" לדעת איזה מין ארגון זה.
וחזרנו להתחלה: מעל 98% שמדובר בתרמית.

אם תחשוב על זה לרגע, תראה שאין למעשה שום הבדל עקרוני בין שר"ש ל"חבר מביא חבר".

הנימה של אם תחשוב רגע לא מעלה את הרמה של הדיון. בוא נישאר באותו הגובה.
אשר להבדל - וודאי שיש: ב"חבר מביא חבר" מבטיחים לך את מה שבאמת תקבל, ולא מייצרים לך אשליות.
בשיווק פיראמידאלי מוכרים לך "סיכויים", אשר מצטיירים גדולים יותר מהערך האמיתי שלהם.
לשניהם יש מכניזים של תגמול על חברים, אך אחד ישר והשני לא.
והדיון שלנו הוא על היושר ועל הפער בין הרושם לאמת.

האם יש איזושהי סיבה שלא אמצא מיליון לקוחות בדרך הזו? ומי בדיוק מפסיד מכל העניין?

אין שום סיבה שכראש הארגון לא תגיע למיליון לקוחות, כל עוד שר"ש הוא דבר מספיק נדיר.
כיוון שבימינו האילוץ אינו תפעולי או ייצורי אלא שיווקי, אז הסיבה שלא תגיע למיליון לקוחות היא התחליפים למוצר שלך, אשר ישתו מתוך המיליון כ- 999000.
עוד סיבה היא הפיזור של מיליון בעולם: מדובר באחד מששת אלפים אנשים, וגם שר"ש לא מגיע כל כך צפוף, אלא אם כן הפיזור שלהם מאד לא הומוגני.
כמו כן, כאשר הצרכנים הפוטנציאליים הם אחד מששת אלפים, לא כדאי לאף אחד להיות מפיץ.

אתה רואה באנשים בריה רציונאלית. אני לא.
הדיסוננס הקוגניטיבי בין "אני רוצה להביא את המכה" ל"זה לא מוסרי לעבוד על אנשים בעיניים" מוצא את פתרונו בכך שפעולות מסויימות מקבלות הכשר "זה לא נקרא לעבוד על אנשים", ובמקרים רבים "זו הרי אמת".
בפרט פעולות אשר מקבלות את הכותרת "מכירות" זוכות למערכת חוקים מוסרית משל עצמן. משהו כמו "כל זמן שאתה מקפיד לומר רק את האמת, זה בסדר אם הרושם שאתה יוצר הוא קצת מנופח". ככה זה בקורות חיים. ככה זה בהרבה מקרים של מכירה.
לגבי ה"זו הרי אמת" -
הדרך (או אחת הדרכים) שעושים את זה בשר"ש היא ששואלים את האדם שמולך "כמה בנים אתה מסוגל להשיג?". נניח שהוא אומר ארבעה. ואז מסיקים מזה שגם כל אחד מצאצאיו יכול להשיג ארבעה צאצאים.
כמעט אף אחד לא רואה את המלכוד שבזה.
כך, אדם אחר שנפל בשגיאה שקשה לעלות עליה מעביר אותה הלאה לאדם אחר.
לזה קוראים דת. ואגב, שמעתי מאנשי שר"ש שכדי להצליח בשר"ש צריך להאמין בו ברמה של דת.
טוב, אם זו רמת האמונה, אז גם כל כשלון יתפרש לא ככשלון, אלא כ"אני עדיין לא הצלחתי. אבל הרי אצליח."
ואל תספר לי שבארצות הברית לא עושים את זה.

על ידי משה* » 18 אוגוסט 2004, 05:52

אז על מה אנחנו מתווכחים מההתחלה?

בטח לא על זה. מעולם לא טענתי שאפשר להשיג ריבית של עשרות אחוזים בחודש על סכומים גדולים...

ריביות של 20% או 30% לשנה זה כבר סיפור אחר. משקיע חכם יכול למצוא ריביות כאלו גם לסכומים גדולים, אבל בשביל זה צריך להיות לו הכסף ביד (ליתר דיוק - בבנק).

_כאשר אתה נתקל בשיווק רב שכבתי, הסיכוי שלא כדאי לך להיכנס פנימה הוא יותר מ- 98%.
נכון?_

אם אתה מתכוון לסמוך על המזל, אז זה נכון.

אבל אין שום צורך לסמוך על המזל. קל עד כדי גיחוך לברר עם מדובר בשיווק MLM אמיתי או בפירמידה מבוססת מוצר. עודף "שושואיסטיות" זה תמיד סימן רע. ותיאור מדוייק של מוצר אמיתי ואיכותי שאולי תרצה לקנות ולפרסם, זה סימן טוב.

איך הגיע לכאן "חבר מביא חבר"? על איזה ענף מדובר?

אם תחשוב על זה לרגע, תראה שאין למעשה שום הבדל עקרוני בין שר"ש ל"חבר מביא חבר".

ההבדל הוא רק בגודל ובתחכום, אבל בת'כלס זה בדיוק אותו הדבר: אתה קונה מוצר, מביא את החברים שלך לקנות אותו, ומקבל צ'ופר על זה מבעל העסק שמייצר את המוצרים. ההבדל היחיד הוא שבשר"ש אתה מתוגמל גם על החברים הביאו החברים שלך... כפי שאמרתי, גדול יותר ומתוחכם יותר, אבל אותו עקרון בדיוק.

אם מוכרים את העסק ולא את המוצרים, אז נדמה לי שכבר הסכמנו שזו פירמידה

לא הבנת אותי.

העסק שמשווקי MLM אמיתיים מוכרים, הוא העסק שמייצר את המוצרים. כל מה שהתכוונתי הוא, שהם מוכרים את היצרן ולא את המוצר. הם מוכרים את "מיקרוסופט" ולא את "חלונות" (אם לקחת דוגמא ממש נדושה).

בכל מקרה, עדיין לא ענית לי על שאלה אחת:

נניח שפתחתי עסק שמוכר את מוצר X. נניח עוד, שלמוצר הזה יש פוטנציאל ביקוש של מיליון לקוחות ברחבי העולם. כדי לחדד את הדיון, הבה נניח שאני לא מפרסם את המוצר בשום דרך מלבד MLM. דהיינו, כל הלקוחות שלי (פרט, נאמר, ל-5 הראשונים) מגיעים על-ידי referals כאלו.

האם יש איזושהי סיבה שלא אמצא מיליון לקוחות בדרך הזו? ומי בדיוק מפסיד מכל העניין?

על ידי משה* » 18 אוגוסט 2004, 04:59

תשמע, אם בעינך "אני חייב להביא את המכה" זה תגובה פסיכולוגית טבעית יותר מאשר "לעבוד על אנשים בעניים זה רע, אז אני פשוט לא אעשה את זה", אז אתה כנראה טיפוס מאוד ציני.

אולי בחברה הישראלית יש בציניות הזאת מן האמת... ואולי זאת הסיבה ש"מציאותית" נכוותה שוב ושוב בעסקי השר"ש בארץ. בארה"ב המצב שונה. אז נכון שגם שם לא חסרים נוכלים שמסווים תרמיות פירמידה פשוטות תחת הכותרת MLM, אבל לפחות שם יש מספיק ג'נטלמניות קולקטיבית בשביל שרעיון ה-MLM האמיתי יוכל לעבוד.

אי-אפשר להשיג ריביות כאלו על סכומים גדולים

אז על מה אנחנו מתווכחים מההתחלה?

על כל מסע פרסום אותנטי המבוסס על MLM, יש בטח מאה תרמיות פירמידה מכל הסוגים.

אם כך, נראה לי ששנינו יכולים לחתום על המשפט הבא:
כאשר אתה נתקל בשיווק רב שכבתי, הסיכוי שלא כדאי לך להיכנס פנימה הוא יותר מ- 98%.
נכון?

למה זה לא בסדר, אבל השיטה הישנה והמוכרת של "חבר מביא חבר" זה כן בסדר?

מה?
איך הגיע לכאן "חבר מביא חבר"? על איזה ענף מדובר?

אתה לא צריך להכיר את המוצרים כדי להמליץ. אתה צריך להכיר את העסק עצמו. הרי כל הרעיון כאן הוא ללמד כמה שיותר אנשים על העסק שלך בכמה שפחות זמן.

אם מוכרים את העסק ולא את המוצרים, אז נדמה לי שכבר הסכמנו שזו פירמידה.

כלכלה זה בהחלט לא רק מתמטיקה.
כלכלה בהחלט כוללת את הדרך שבה אנשים מתייחסים לדברים.
לאנשים יש גם גישות נאצלות, כמו הגינות, אך גם תכונות פחות משובבות נפש. כאשר מנתחים את ההתנהגות של ציבור בסביבה עסקית, חשוב להכיר גם בתכונות האלו.

כמו ששמעתי מ רועי שרון פעם, שוק המניות מונע על ידי שני דחפים: פחד וחמדנות.
בכל מה שקשור לשיווק פירמידאלי, אני מזהה שהחמדנות היא שחקן מפתח.
על כן, לא זו בלבד שהפסיכולוגיה אינה פועלת בניגוד להגיון המתמטי (עדיף מתמטית לשווק את ההזדמנות העסקית מאשר את המוצרים), אלא היא אפילו דוחפת באותו הכיוון יותר מאשר המתמטיקה עושה את זה ("אם אני לא אשווק את ההזדמנות העסקית, אני לא אביא את המכה", וחולמים בעיקר להביא את המכה, ופחות לעבוד קשה בשביל להוסיף איזה זרם של הכנסות).

פסוקו של יום:
את ה- MLM המציאו אנשי עסקים, לא אנשי מדע.
לו המציאו אותו אנשי מדע - היו מנסים אותו קודם על חיות.

על ידי משה* » 18 אוגוסט 2004, 01:09

הלוגיקה היא פשוטה: כמעט תמיד יותר משתלם לשווק את ההזדמנות העסקית לכמה אנשים שישווקו את המוצרים מאשר לשווק ישירות את המוצרים. כך, לכל אדם בפירמידה כדאי יותר לשווק את ההזדמנות, והחברה הופכת, לפי ההגדרה שלכם, לפירמידה במקום לשר"ש.

זה אולי יותר משתלם על הנייר, אבל זה לא חוקי וזה לא מוסרי.

כלכלה זה לא רק מתמטיקה. זה גם הדרך שבה אנשים מתייחסים לדברים. ויש כמה מקומות בעולם בהם עדיין מעדיפים הגינות ויושר מאשר כסף בכל מחיר. במקומות כאלו, MLM יכול לעבוד היטב (והוא אכן עובד).

קראתי, והמשפט שהכי משך את ליבי הוא:

כעת אני מחפשת חברה נוספת. עדיין אני מאמינה בתחום ובאפשרויות שהוא מציע.

עם אמונה קשה להתווכח, אבל נראה שלא לחינם מאמינה זו, אשר כבר שנים מאמינה בתחום ונכוותה יותר מפעם אחת, עדיין לא מצאה את ה"בית" בו.
הלוגיקה היא פשוטה: כמעט תמיד יותר משתלם לשווק את ההזדמנות העסקית לכמה אנשים שישווקו את המוצרים מאשר לשווק ישירות את המוצרים. כך, לכל אדם בפירמידה כדאי יותר לשווק את ההזדמנות, והחברה הופכת, לפי ההגדרה שלכם, לפירמידה במקום לשר"ש.
כדי שהיא תהיה מה שאתם קוראים שר"ש אמיתי, צריך, נגיד, שיהיה משתלם יותר לשווק את המוצרים מאשר לשווק לשלושה אנשים אשר משווקים לצרכנים.
זה אומר שהתשלום ידעך ביותר משליש בין הדורות, כלומר, אתה מקבל על הנכד שלך פחות משליש מאשר על הבן שלך, ועל הנין פחות משליש מאשר על הנכד.
זה מעקר כמעט מיד את הרב-שכבתיות, כי אם על הנכד אתה מקבל שליש ממה שהיית מקבל עליו לו היה הבן, אז כדאי לך לדאוג שהוא לא יהיה נכד אלא בן. במקרה כזה אתה נכנס לתחרות עם הבן שלך, והלך על השר"ש.

על ידי משה* » 18 אוגוסט 2004, 00:00

_משה, אם אתה באמת מסוגל למצוא מקומות עם ריבית של 700% לשנה בסיכון נמוך, אז אתה אחד הבודדים.
עם יכולת כזו, ממש לא ברור לי למה שמת בשוק ההון רק אלף ש"ח; היית לוקח הלוואה של מאה אלף ש"ח בשוק האפור בריבית של חמישה אחוזים בחודש, מחזיר שישים אלף אבל הופך את הסכום לשמונה מאות אלף, ותוך שנה נוספת מגיע לחמישה מיליון, שנה אחר כך ארבעים מיליון, ואתה יכול לחיות מהריבית כמו מלך_

הסיבה שאני לא עושה את זה (מלבד העובדה הפשוטה שאני סולד מהשוק האפור) היא פשוטה:

אי-אפשר להשיג ריביות כאלו על סכומים גדולים. ככל שהסכומים גדולים יותר, כך ההשפעה של ההשקעה שלך על השוק גדולה יותר, וכך הזמן שלוקח לשוק להפוך למשוכלל קטן יותר.

אם הייתי מלווה מיליון דולר ומשקיע אותם, השוק היה הופך למשוכלל כמעט מיד. לגבי מאה אלף שקל, אני לא יודע מה יקרה, אבל זוהי הרפתקה עתירת סיכונים שאני מעדיף להימנע ממנה. צירוף אומלל של השתכללות פתאומית של השוק ומזל רע, ואכלתי אותה. בא לך להיות חייב כסף בשוק האפור? לי לא.

_או, לא. מנגנון המכירות של השיווק הפירמידאלי הוא הרבה יותר ערמומי. הוא יוצר את הרושם שזו דרך קשה ובטוחה לעשות כסף - בתנאי שתתאמץ מספיק.
התוצאה היא שאנשים מתאמצים המון, מעשירים קצת את אלה שמעליהם, ואחר כך מתפכחים._

"להתאמץ מספיק" זה החלק הקל יחסית בלעשות כסף.

לחשוב, לנתח ולתכנן את מהלכך זה החלק הקשה. גם למצוא את ההזדמנויות הנכונות, בכוחות עצמך. הקורבנות של תרמיות הפירמידה נותנים לאחרים לעשות את הדברים הללו בשבילם, והם משלמים על כך את המחיר.

ועכשיו נכנס המכניזם של הביקוש וההצע: אם היתה אטרקטיביות כלכלית אמיתית בעבודה בשר"ש, אז כל המובטלים, המפוטרים ומחפשי ההתעשרות הקלה היו עוברים לשם, עד שהאטרקטיביות היתה יורדת לרמה שכבר לא כדאי להיכנס.

הטעות שלך (ושל אותם מחפשי כסף קל אומללים) היא שלא המקומות בעץ השר"ש הם אטרקטיביות במידה שווה.

אם אתה בין הראשונים, אז יש אטרקטיביות כלכלית לכל עניין. ככל שיורדים במורד העץ, האטרקטיביות הכלכלית יורדת בטור מעריכי. מי שקונה לעצמו מקום לא אטרקטיבי על העץ מתוך כוונה להתעשר, פשוט לא מבין מה שהוא עושה.

כיוון שאין מחסומי כניסה משמעותיים, וכיוון שיש גם דחיפה ומכירה מצד מי שבפנים, המשכנע את מי שבחוץ להיכנס, הרי שאני מעריך שזה מה שקרה: רמת האטרקטיביות של שיווק פירמידאלי ירדה עד לרמה שלמובטל אשר פוטר מתפקיד של מוכר יחידות נופש כבר לא כדאי להיכנס פנימה.

דווקא יש מחסומי כניסה מאוד משמעותיים: מספר המקומות במרומי העץ מוגבל מאוד. אם אתה רוצה להתעשר משר"ש, אתה צריך לתפוס את אחד המקומות הללו, ולא תצליח לעשות זאת בלי חיפוש אקטיבי מצידך.

_בשר"ש אמיתי אתה מביא לעסק 1000 לקוחות שמתעניינים במוצר ולא 1000 משווקים

לא רק שאני לא מכיר שר"ש אשר עונה להגדרה של "אמתי" לפי המינוח שלך..._

זה כי הם די נדירים. על כל מסע פרסום אותנטי המבוסס על MLM, יש בטח מאה תרמיות פירמידה מכל הסוגים.

...אלא שגם לא יכול להיות כזה, בגלל הדיון הקודם על הביקוש וההצע לשיווק בשר"ש.

אני ממש לא מבין למה.

נניח שפתחתי עסק שמוכר את מוצר X. נניח עוד, שלמוצר הזה יש פוטנציאל ביקוש של מיליון לקוחות ברחבי העולם. כדי לחדד את הדיון, הבה נניח שאני לא מפרסם את המוצר בשום דרך מלבד MLM. דהיינו, כל הלקוחות שלי (פרט, נאמר, ל-5 הראשונים) מגיעים על-ידי referals כאלו.

האם יש איזושהי סיבה שלא אמצא מיליון לקוחות בדרך הזו?

זו גם הסיבה שהמשווקים הפירמידאליים מצפצפים על התקנון: זה מה שיש להם באמת למכור.

ב-99% מהמקרים זה נכון. ב-1% לא.

ב-99% מהמקרים זה רק נקרא MLM אבל למעשה מדובר בתרמית פירמידה. אבל זה לא תמיד המצב.

_אגב, עוד דוגמא לכך שאין כאן מכירה כנה וישרה של המוצרים, היא הדרישה שתתנסה לפני שאתה מוכר, בתירוץ שאתה צריך להכיר את המוצרים שאתה מוכר.
אלא שזה בסדר גמור אם אתה מתנסה במוצר אחד, למשל תה או ממתיק מלאכותי, ומוכר מוצר אחר, למשל משחת גילוח. גם אם אתה אישה - עדיין זה בסדר_

למה זה לא בסדר, אבל השיטה הישנה והמוכרת של "חבר מביא חבר" זה כן בסדר?

אתה לא צריך להכיר את המוצרים כדי להמליץ. אתה צריך להכיר את העסק עצמו. הרי כל הרעיון כאן הוא ללמד כמה שיותר אנשים על העסק שלך בכמה שפחות זמן.

לא ראית שם מספרים הקשורים ל-MLM, כי לא ביקשת כאלו

ביקשתי גם וגם, בהיא לישנא: אני מציב בזאת אתגר לכל חסידי קיוסאקי ולכל חסידי השיווק הרב-שכבתי להציג מספרים, לא אידאולוגיה ... (24.5.04)

משה, אם אתה באמת מסוגל למצוא מקומות עם ריבית של 700% לשנה בסיכון נמוך, אז אתה אחד הבודדים.
עם יכולת כזו, ממש לא ברור לי למה שמת בשוק ההון רק אלף ש"ח; היית לוקח הלוואה של מאה אלף ש"ח בשוק האפור בריבית של חמישה אחוזים בחודש, מחזיר שישים אלף אבל הופך את הסכום לשמונה מאות אלף, ותוך שנה נוספת מגיע לחמישה מיליון, שנה אחר כך ארבעים מיליון, ואתה יכול לחיות מהריבית כמו מלך.

זוהי טעות שהרבה אנשים עושים: הם חושבים שהשקעות או שר"ש זו דרך קלה ובטוחה לעשות הרבה כסף.

או, לא. מנגנון המכירות של השיווק הפירמידאלי הוא הרבה יותר ערמומי. הוא יוצר את הרושם שזו דרך קשה ובטוחה לעשות כסף - בתנאי שתתאמץ מספיק.
התוצאה היא שאנשים מתאמצים המון, מעשירים קצת את אלה שמעליהם, ואחר כך מתפכחים.

הסיכוי להביא אלף לקוחות לעסק שכל לקוח הוא גם משווק, הוא פחות מאחד לאלף רק אם לכל הלקוחות הללו עניין שווה בלהיות משווקים. אבל זה בכלל לא הרעיון בשר"ש אמיתי

הכיוון נכון, המסקנה לא.
שכן הסיכוי קטן בהרבה מאחד לאלף (כי הארגונים של רוב האנשים קטנים מאלף).
לכן גם אם רק אחד משנים רוצה להיות משווק - גם אז הסיכוי קטן יותר.

החסם שאפשר להוכיח בלי שום הנחות על ההתפלגות של גדלי הארגונים הוא שאם אחד מ- K רוצה להיות משווק, אז הסיכוי קטן מאשר K לאלף.
עם הנחה סבירה שארגון קטן הוא סביר יותר מארגון גדול, אז החסם כבר עולה ל- שני K חלקי אלף בריבוע.

ועכשיו נכנס המכניזם של הביקוש וההצע: אם היתה אטרקטיביות כלכלית אמיתית בעבודה בשר"ש, אז כל המובטלים, המפוטרים ומחפשי ההתעשרות הקלה היו עוברים לשם, עד שהאטרקטיביות היתה יורדת לרמה שכבר לא כדאי להיכנס.
כיוון שאין מחסומי כניסה משמעותיים, וכיוון שיש גם דחיפה ומכירה מצד מי שבפנים, המשכנע את מי שבחוץ להיכנס, הרי שאני מעריך שזה מה שקרה: רמת האטרקטיביות של שיווק פירמידאלי ירדה עד לרמה שלמובטל אשר פוטר מתפקיד של מוכר יחידות נופש כבר לא כדאי להיכנס פנימה.
זה לא מספיק אטרקטיבי בשבילי.

בשר"ש אמיתי אתה מביא לעסק 1000 לקוחות שמתעניינים במוצר ולא 1000 משווקים

לא רק שאני לא מכיר שר"ש אשר עונה להגדרה של "אמתי" לפי המינוח שלך, אלא שגם לא יכול להיות כזה, בגלל הדיון הקודם על הביקוש וההצע לשיווק בשר"ש.

אם זו (זכויות המשווק) כן הסיבה העיקרית, הרי ששיווקת MLM בעזרת MLM במקום את המוצר - וחזרנו לתרמית הפירמדה!

וזה המצב בשטח. כל אחד מהם "בונה עסק" אשר רוצה יותר "בוני עסק" מאשר לקוחות. כל אחד מהם מוכר "הזדמנות עסקית".

אגב, זו הסיבה שבתקנון של BNI כתוב במפורש שאסור לאיש שיווק פירמידאלי למכור את ההזדמנות העסקית, אלא רק את מוצריו.
זו גם הסיבה שהמשווקים הפירמידאליים מצפצפים על התקנון: זה מה שיש להם באמת למכור.

אגב, עוד דוגמא לכך שאין כאן מכירה כנה וישרה של המוצרים, היא הדרישה שתתנסה לפני שאתה מוכר, בתירוץ שאתה צריך להכיר את המוצרים שאתה מוכר.
אלא שזה בסדר גמור אם אתה מתנסה במוצר אחד, למשל תה או ממתיק מלאכותי, ומוכר מוצר אחר, למשל משחת גילוח. גם אם אתה אישה - עדיין זה בסדר.

על ידי משה* » 17 אוגוסט 2004, 19:01

שווה לקרוא את ההודעה של "מציאותית" כדי להבין בדיוק מה ההבדל בין פירמידה לשר"ש.

למי שרוצה תמצות קצר של העניין:

נהוג לחשוב שההבדל בין שר"ש לתרמיות פירמידה זה עצם קיומו של מוצר אמיתי. אמנם אם אין מוצר, אז ברור שלפנינו פירמידה, אבל אם יש מוצר זה עדיין לא מבטיח שמדובר בשר"ש כשר.

מה שמבדיל בין שר"ש ופירמידות לסוגיהן, הוא שבשר"ש אתה משווק את המוצר. אם עיקר מאמצי המשווקים הוא לשכנע אנשים אחרים כדי להיות משווקים, זוהי פירמידה לכל דבר בין אם יש מוצר ובין אם לאו.

על ידי משה* » 17 אוגוסט 2004, 18:20

לא ראית שם מספרים הקשורים ל-MLM, כי לא ביקשת כאלו. ביקשת מספרים הקשורים להשקעות עם סיכון נמוך וריבית גבוהה, וזה מה שקיבלת. ואין שום מניעה שאנשים רבים יעשו כסף בשווקים לא משוכללים, בתנאי שמדובר במספר גדול של שווקים כאלו.

אכן, כדי להתעשר מ-MLM אתה צריך להיות בין הראשונים. ואכן, הסיכוי שזה יקרה רק בזכות המזל הוא אפסי. גם הסיכוי לגלות שוק לא משוכלל במקרה, הוא אפסי. צריך לחפש באופן פעיל את ההזדמנויות האלה.

זוהי טעות שהרבה אנשים עושים: הם חושבים שהשקעות או שר"ש זו דרך קלה ובטוחה לעשות הרבה כסף. אין כזו חיה (אלא אם אתה זוכה בלוטו). מי שרוצה להתעשר בלי אלמנט המזל, צריך לדעת מה שהוא עושה וגם לעבוד קשה, וזה נכון ב-MLM ובבורסה בדיוק כמו שזה נכון בעסקים או בכל תחום פיננסי אחר.

הסיכוי להביא אלף לקוחות לעסק שכל לקוח הוא גם משווק, הוא פחות מאחד לאלף רק אם לכל הלקוחות הללו עניין שווה בלהיות משווקים. אבל זה בכלל לא הרעיון בשר"ש אמיתי.

בשר"ש אמיתי אתה מביא לעסק 1000 לקוחות שמתעניינים במוצר ולא 1000 משווקים. נכון של-1000 הלקוחות הללו יש זכויות של משווק, אבל זאת לא הסיבה העיקרית שהם באים. אם זו כן הסיבה העיקרית, הרי ששיווקת MLM בעזרת MLM במקום את המוצר - וחזרנו לתרמית הפירמדה!

ההודעה שהתחילה את כל הדף הזה, היא דוגמא קלסית למקרה של MLM המתפקד כתרמית פירמידה. אמנם יש מוצר, אבל אפרת שרון לא שיווקה את המוצר - היא שיווקה (ללא כוונת זדון, לדעתי) את ה-MLM עצמו. זוהי פירמידה מארץ הפירמידות, וזו בדיוק הסיבה שזה איננו שר"ש אמיתי.

לא ראיתי שם מספרים הקשורים ל- MLM. ראיתי שם טענה שאתה יודע לזהות כשלי שוק שאחרים לא. אני מניח שגם אתה תסכים שאין אפשרות שאנשים רבים יוכלו לזהות אותם, כי כל אדם נוסף משכלל את השוק. אם יש לך מספרים לגבי MLM - תפנה אותי אליהם בבקשה.
כמו שכתבתי ב- 18.6 למעלה - אם אתה הראשון בקהילה גדולה , אז אתה יכול להתעשר מזה. בניגוד לרוב המוחץ של אלה שאינם בין הראשונים.
הסיכוי להביא אלף לקוחות לעסק שכל לקוח הוא גם משווק, הוא פחות מאחד לאלף. אם אתה צריך את הפיתוח המתמטי - תקבל.

על ידי משה* » 17 אוגוסט 2004, 07:18

עודד לבנה, אני מציע שתציץ שוב דף "אבא עשיר, אבא עני" - יש שם כמה מספרים חדשים בשבילך...

ובעניין ה-MLM, אתה שוכח דבר אחד: MLM אמיתי (בניגוד לפירמידות למינהן) איננו אלא אמצעי פרסום של עסק אמיתי כלשהו. הפוטנציאל שלך כמשווק MLM של מוצר מסויים, תלוי - בפשטות - במספר הלקוחות בכוח שנותרו למוצר המדובר. זהו איננו מספר אקראי. אם מדובר במוצר "חם" שרק עכשיו יצא לשוק, סיכוייך להתעשר (אני מתכוון ממש להתעשר) מעשיית שר"ש למוצר הזה גדולים למדי. אתה לא מתעשר מיצירת אלפי משווקי MLM (אילו זה היה המצב, זו היתה פשוט תרמית פירמידה), אלא מהבאת אלפי לקוחות לעסק הזקוק להם.

שליחת תגובה

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: שיווק רב שכבתי