מפגש בפארק הירדן 2010

[אנונימי]

כמדי שנה אנו נאספים בפארק הירדן לחופשה (והמנוחה) השנתית. השנה, בשל סיבות שונות, המפגש הרשמי יימשך 12 יום בלבד (ולא כפי שפורסם בחוברת התקצירים של יום העיון), מיום ראשון 3/10/2010 ועד יום חמישי 14/10/2010.
הכינו את עצמכם לשניים-עשר ימים, אבל אפשר כמובן להגיע רק לחלק, ואפשר להשאר גם אחרי או לבוא לפני (לא כדאי בסוכות - עלול להיות מלא). בכל מקרה כדאי לבוא לפחות לשלושה ימים כדי להכנס לאווירה וליהנות ממנוחה עמוקה.
אפשר לקרוא קצת על המקום ב אתר של פארק הירדן אנו מקווים שהנהלת הפארק לא תכרות את כל העצים בעקבות המקרה המצער שקרה שם ותשאיר לנו בכל-זאת מעט צל. השנה, בעקבות צו הסגירה המשטרתי, שערי הפארק יהיו סגורים החל מהשעה 18:00 ועד הבוקר.
אפשר גם להתרשם מהמפגשים הקודמים ב מדור מפגשים.
עלות כניסה לפארק הלאומי "פארק הירדן" - 55 ש"ח למכונית פרטית ו-70 ש"ח למכונית מסחרית ליממה (כלומר, משעה 10:00 עד שעה 10:00 למחרת). רשמית, התשלום הוא על החנייה (מטיילים הבאים רגלית אינם חייבים בתשלום), ומעשית הוא מכסה שירותים, ברזים, אשפה, מקלחות תחזוקה שוטפת וכו'. עם הכניסה לפארק תתבקשו למלא טופס צבעוני עם הלוגו של "באופן טבעי", ובו שמכם, תאריך ושעת הגעה וכן תאריך ושעת עזיבה. הפתק יוצג בחלון המכונית על הדשבורד, וכך יהיו בטוחים אנשי הפארק שהתשלום עבור החנייה משולם כראוי. מילוי הטופס והצגתו, וההזדהות עם קהילת "באופן טבעי" תאפשר לכם לקבל את ההנחה.

דמי השתתפות (למארגני באופן טבעי) ישולמו השנה בשיטת "כובע הקסמים", כלומר כל-אחד יוזמן לתרום את חלקו באופן דיסקרטי אל תוך שקית/קופסא שתוצב במקום, עם סיום שהותו בפארק. כתוצאה מכך, לא יהיה אפשרי לקבל תשלומים בכרטיס אשראי, אלא באמצעות צ'קים ומזומן בלבד.

אנא, המעיטו בשתייה עד המפגש, כדי שישארו מים בירדן. בתודה, המארגנים.

<נכתב ועודכן ע"י רני כשר 2.10.10>

שימו לב: בימי החופשה גם האתר יוצא לחופשה.

---

[טדליק_נהנאנע*]

יופי.
במיוחד לכבוד יום ההולדת שלי.
אבל יש לי מתנה גדולה יותר שאמורה להגיע פחות או יותר באותו זמן, וכרגע נהנית (או יותר נכון נהנה) לקפוץ על שלפוחית השתן שלי כמו טרמפולינה.
נו, שויין.
תהנו כולכם.
אולי מישהי תהיה מוכנה לילד אותי שם וזהו?

[צוויליך*]

לידה טבעית בפארקים לאומיים

איך איך איך עדיין לא פתחו את הדף

צוויל

[לימור*]

גם אני אמורה ללדת בדיוק אז
אני בעד:
לידה טבעית בפארק בצוותא

[אמא_ללי*]

מה, אי אפשר לארגן אפידורל בפארק הירדן?

[טדליק_נהנאנע*]

למה לא לנצל את המומנטום ולקרא לזה:
הפגנה למען לידות טבעיות המוניות בפומבי ?

[לימור*]

מוסיפה:
בחיק הטבע

[צוויליך*]

אני מוכן לבוא עם סאג' ולמכור פיתות שרופות במרכז ובצקיות בשוליים.

כמו כן אפשר לשלב עם עיסוי גב תחתון ליולדת (במקרה שהאב נח או נסע לחד-נס להביא לה מיץ אשכוליות).
דיל: פיתה+עיסוי ג"ת 27 ש"ח הנחה 10% למי שבא דרך האתר
מיץ אשכוליות: חד-נס, איסוף עצמי.
יעוץ שמות לילד/ה: 200 ש"ח (שמות פופולריים כרגע - עידית, הראל)

+דרוש שותף, ידע בסיסי בעיסוי, איסוף זרדים, נסיון יתרון, נמר במכירות

צוויל

[נטע_ש*]

(שמות פופולריים כרגע - עידית, הראל)
D-:

[אנונימי]

אפשר ללדת ב"ג'קוזי", אפשר באוהל, אפשר ב"מערבולת", אפשר בפינות חבויות אחרות.
יש לפחות מיילדת בית אחת שבד"כ מגיעה לפארק בלאו הכי.
בקיצור - נראה לי ששווה בירור ושיש על מה לדבר

אני מציעה את שירותי כדולה (כרגע עדין חסרת נסיון), במתנה

[ג'וניפר_והמשפחה*]

יש לפחות מיילדת בית אחת שבד"כ מגיעה לפארק בלאו הכי.
מה שיכול להפוך אותה למיילדת פארק?

ומילא אתן, ששוקלות לא לבוא כי אתן צריכות ללדת.
אני לא אוכל לבוא כי אנחנו צריכים בדיוק בתאריכים האלו לעבור דירה. ולצערי, מעבר של קבע לפארק הירדן אינו אופציה.

[צוויליך*]

יש לי יש לי יש לי קמפיין!!
יולדים בפארק!

צוויל

[לימור*]

מעולה!!!

[בלה*]

מה שיכול להפוך אותה למיילדת פארק?
האם יש ביטוח למיילדות פארק ??

ומילא אתן, ששוקלות לא לבוא כי אתן צריכות ללדת
הן דוקא שוקלות כן לבוא. (מה שבטוח - הן שוקלות הרבה (-; )

[רוקדת_לאור_ירח*]

האם יש ביטוח למיילדות פארק? ??
ביטוח אין כבר מזמן לאף אחת, אז מה זה כבר משנה

[טדליק_נהנאנע*]

אוי,
לא חשבתי על זה שיש סיכוי לכך שאף מיילדת לא תסכים לילד אותי בבית, כי כולן תגענה לפארק ולא תהיינה זמינות בתאריכים המדוברים.

טוב, מזה זו עוד לידת בית לעומת מפגש בפארק הירדן 2010 ?
אם כך באמת אשקול לידת אוהל בפארק. או לידה תחת כיפת השמים והיתושים
וליאת skippy , אני מבינה שגם לא כדאי לקחת אותך בחשבון כדולה אופציונאלית אלא אם הלידה אכן מתרחשת בפארק?

[א*]

נער בן 14 נהרג בפארק הירדן הלילה לאחר שענף אקליפטוס נפל על האוהל שבו ישן

[בשמת_א*]

ממש מבהיל )-:

[לוטם_מרווני*]

ראיתי. כרגע סוגרים את הפארק ויבדקו עץ-עץ לבטיחות ענפיו.

[עדינה_ניפו*]

מישהו מוכן להגיד לי מתי החגים יוצאים השנה ביחס לתאריכים של פארק הירדן? אין לי בבית כרגע לוח שנה.
תודה

[שרית_אמיר*]

ראיתי. כרגע סוגרים את הפארק ויבדקו עץ-עץ לבטיחות ענפיו.
העץ המדובר הבדק השנה.

[לילה_טוב*]

פארק הירדן יוצא אחרי כל החגים. כל החגים בספטמבר. פארק הירדן בתחילת אוקטובר.

[אמא_של_יונת*]

לפי התמונה שבכתבה -- ובהנחה שהענף המצולם הוא הענף שנפל על הנער -- ענף זה לא נפל מעצמו. הוא מנוסר.

[תבשיל_קדרה*]

אני מנחשת שזה צילום של ענף אחר.

[NMN*]

עצי אקליפטוס ידועים באי יציבות. ע"ע מאיר שליו ב"כימים אחדים".

[אום_אל_קיצקיצ*]

קורה. יכול לקרות בכל מקום בכל זמן. מנחוס, זה הכל.

[לוטם_מרווני*]

לפני כמה שנים משפחה שנפשה באחד מיובלי הירדן- נפגעה מנפילת ענף אקליפטוס.
עצי אקליפטוס ידועים באי יציבות.
אכן.

[עודד_המחפש*]

השנה אנחנו מביאים אוהל משוריין

[שמחת_ציון*]

אני מכירה את המשפחה של הנער
עצוב וקשה ולא נתפס

[סתם*]

_אני מכירה את המשפחה של הנער
עצוב וקשה ולא נתפס_
אני לא מכירה את המשפחה של הנער.
עצוב וקשה ולא נתפס

[במבי_ק*]

עצוב...

---

נראה לי שהשנה שוב נתחפש לבאופנים חנ"ב והפעם ליותר מיום אחד (יותר בכיוון שבוע?)... זה יושב לי בול על התוכניות לחופש בסתיו, וזה עשה עלי רושם טוב בשנה שעברה (אחרי דעות קדומות שהופרכו)... נסו לזהות אותנו, נראה אתכם

[לוחשנה*]

_מישהו מוכן להגיד לי מתי החגים יוצאים השנה ביחס לתאריכים של פארק הירדן? אין לי בבית כרגע לוח שנה.
תודה_
http://rotter.net/luach.php?month=9&year=2010

[תבשיל_קדרה*]

המפגש בפארק הירדן יוצא מיד אחרי החגים. (היום הזה שבו עושים את מה שדוחים לאחרי החגים? אז דוחים בעוד שבועיים).

[אמא_של_יונת*]

תאריכון:
כל החגים - בספטמבר (ולא נשאר ממנו הרבה חוץ מהחגים...)
ראש השנה (כולל ערב-חג) -- 8--10
יום הכיפורים -- 17--18
סוכות, שמחת תורה ושמיני עצרת (וגם שמחת בית השואבה, אם בא לכם) -- 22--30

המפגש בפארק הירדן - מיום ראשון 3 באוקטובר עד יום ראשון 17 באוקטובר.

[צוויליך*]

המפגש בפארק הירדן יוצא מיד אחרי החגים. (היום הזה שבו עושים את מה שדוחים לאחרי החגים? אז דוחים בעוד שבועיים).
מה, רק שבועיים אחרי החגים יתחדש הכל???
אני בכ"א שוקל להגיע אבל להתחפש ל אורי יורמן .
כלומר, אם אורי לא יגיע. אני אהיה האלטר-אגו שלו. בשר וכאלה. זה יהיה ד"ר יורמן ומיסטר צוויל. אתם תיראו.

אורי
אה, לא,
צוויל

[לוטם_מרווני*]

נסו לזהות אותנו, נראה אתכם
אני יכולה לנסות?

[במבי_ק*]

אני יכולה לנסות?

ברור! נראה לי שנהיה שכנות יש גם התקדמות בתוכנית כי הצלחתי כנראה לשכנע את הבנזוג שזה יכול להיות להיט...

[פלוני_אלמונית*]

50

^{כרגיל, עודד המחפש. מחשב אחר}

[פלוני_אלמונית*]

4+5+6+7+8+9+10

[פלוני_אלמונית*]

(1+1)(2+2)(3+3)

[אורי_יורמן*]

לא קשור, אבל הזכרתם לי... הדירה ששכרנו נמצאת בבית מספר 72.. ופתאום צץ לי ששבעים ושתיים שווה ל (שתיים בחזקת שלוש) כפול (שלוש בחזקת שתיים).

[רני_כשר*]

עדכנתי את הפתיחה. מוזמנים לקרוא (ולהגיע...).
שנה טובה.

[נ_ע_מ_ה*]

איזה כייף
גם אנחנו מחכים (והפעם יותר מקרוב...)

להתראות
נעמה

[חלקיקה_בשלם*]

שאלות של טירונית, שאלות קיטבג וכאלה: כל אחד מביא אוכל? יש איפה להכין? ובקיצור- מה אוכלים? אל תהרגו אותי.....

[ריש_גלית*]

כל אחד מביא אוכל?
כן.
יש איפה להכין?
אם מביאים גזייה ובלונים - כן.
(תשובות של טירונית (-: עוד מעט יבואו הוותיקים ויענו בהרחבה, אני מקווה).

[ניצן_אמ*]

החיים בקמפינג די סובבים סביב אוכל וארוחות מתארגנים, מבשלים, אוכלים, מנקים, מעכלים במים ושוב... אחרי שלוש ארבע פעמים כאלה הולכים לישון, ואז.. שוב!
מביאים מה שאוהבים, משלימים במקום, בשנים עברו עשו מישלוחה מחנות אורגנית באיזור. יש מי שמבשל/מתקין הכל לעצמו, יש מי שחולק, יש מספיק ימים בשביל לעשות ולנסות הכל.
אוכלים מה שרוצים לאכול. הכל סבבה. יש צמחונים, בשרונים, אורגנים, מודברים, חיים, מתים, הכל בכל מכל כל.
הדרך היחידה שיש סיכוי שמישהו יהרוג אותך זה לא אם תאכלי מה שבא לך, אלא אם תנסי לתת את זה לילד הצליאקי האלרגי למלפפונים שלו.
לגבי מקום להכנה, יש שולחנות פיקניק וכל אחד מדגם לו את פינת הבישול שלו לפי נוחותו והצרכים שלו. רצוי מאד להביא כלי אוכל וכלים להכנת אוכל אבל להשתדל לא להגזים עם חפצים כי זה הופך למטרד... כמו כן רצוי להביא לעצמך מטלית לרחיצת כלים ומעט מסבון הכלים האקולוגי החביב עלייך (טוב, את לא חייבת שזה יהיה אקולוגי, אבל תעשי מערוף. ) לשטוף כלים ביחד בברזים זה ארוע חברתי מכונן.
מקווה שעזרתי.

אה, שיט, לא שמתי לב לקיטבג שהבאת!
התשובה היא -
הצעירים מביאים אוכל אורגני בעצמם ומבשלים לכל ותיקי המחנה שלוש ארוחות ביום ואז שוטפים את כל הכלים. החל משנה הבאה גם את תתחילי להנות! בשלשות!!

[ג'וניפר_והמשפחה*]

השנה לא נצליח להגיע.
מקווה להצליח לקפוץ בסופ"ש כלשהו.

[חלקיקה_בשלם*]

תודה לכל הפזמניקים על התשובות הנהדרות לטירונית הירוקה שלא נופלת בפח .....
אבל באמת, טוב לדעת, וממש ממש מדגדג לנו להגיע...

[פלונית*]

יש מקלחות בפארק?
יש סיכוי שאפילו עם מים חמימים...?

[אורי_יורמן*]

אשמח עם עוד אנשים יגיעו על אופניים ונוכל לצאת לרכיבות מעניינות
(רמז - יש הרבה מנגו במטעים, לאחר קטיף לא יסודי, במרחק רכיבה מפארק הירדן)

[תבשיל_קדרה*]

פלונית - כן, וכן.

[פלוני_אלמונית*]

למה השנה אף אחד לא מתלונן על התאריך של המפגש?!

[טדליק_נהנאנע*]

למה השנה אף אחד לא מתלונן על התאריך של המפגש?!

אני דווקא התלוננתי שזה נופל בדיוק ביום ההולדת שלי ,כשאני אמורה ללדת. (לא משנה שכנראה אלד קצת לפני לפי קצב הצירים המתגברים מדי לילה).

[אלמוני_פלונית*]

למה השנה אף אחד לא מתלונן על התאריך של המפגש?!
ועל המיקום?
איך זה שלא העבירו את המפגש יותר קרוב למגורי המארגנים?

לא בסדר.

[פלוני_אלמונית*]

אפשר להביא כלבים?

רק בספטמבר

[שאלה_מביכה*]

שלום רב
אנחנו בחינוך ביתי מאז שנולדנו (2008) ושוקלים זו הפעם הראשונה להגיע למפגש. זה נשמע מרתק ומעניין. מעין פסטיבל של בעלי עניין משותף.

יש לי שאלה קצת מביכה ואשאל אותה בכל זאת, פשוט בגלל שרוב התשובות כאן כנות וישירות.

אנחנו מוכרים מוצרים טבעיים (לילדים).
האם זה יהיה לעניין להביא איתנו חלק מהמוצרים ולהראות למשתתפים ולהתרשם (ומי שירצה יקנה)?

ברור שמטרת המפגש אינה בעלת אינטרס פיננסי או שיווקי, ויחד עם זאת, המוצרים מתאימים מאד לקהל שמגיע למפגש ולאורח החיים.

תודה

[רני_כשר*]

לשאלה מביכה,
אכן המפגש בפארק הירדן הוא מפגש חברתי, שאמור להיות נקי מאינטרסים כלכליים/שיווקיים. כידוע לך בוודאי, שוק המוצרים הטבעיים גדל מאד בשנים האחרונות, ואף כי הקהילה שבאה לפארק הירדן מתאימה מאד לשוק זה, הרי שהמפגש אינו מתאים למכירת מוצרים.
אחד הדברים ש"עושים לי את זה" בפארק הירדן זה היעדר ה"צריכה" וה"צרכנות", ואפילו בקיוסק הסמוך אנחנו משתדלים לא לקנות (אלא ממש כשאין ברירה או בסוף המפגש).
אני מציע שתבואי עם המוצרים למפגש בפארק הלאומי ברמת-גן בחודש מאי, שם זה יותר מתאים, אם כי שם המארחים אינם מתירים מכירה ולכן גם שם הדבר צריך להעשות בצורה עדינה ודיסקרטית.
גם כשהיינו (חדוה ואני) שותפים בחנות "בשבילנו" במשך מספר שנים, הקפדנו לא לערב שמחה בשמחה והשארנו את החנות וענייניה מאחור, כדי לחוות רגעים (ימים) ללא כסף וקנייה.
אל תראי את ה"הזדמנות שמפוספסת" אני מניח שבשיחות שתהיינה לך עם האנשים תוכלי לספר להם על המוצרים ותוכלו להחליף פרטים כדי להמשיך בכך אחרי הפארק. תודה.

[אהבת_עולם*]

אם כי שם המארחים אינם מתירים מכירה

מי הם המארחים?

[פלוני_אלמונית*]

מי הם המארחים?
הרשות המקומית - עיריית רמת גן שאני מניח שאינה מתירה רוכלות בשטח הפארק

[בשמת_א*]

עיריית רמת גן אינה מתירה רוכלות בשטח הפארק
וגם שולחים פקחים לבדוק אותנו.

[פלונה*]

אני מבינה את ה"נקיון הצרכני" הנעים שיש בפארק אבל בכל זאת אני מציעה
לקיים בפארק מעגל הכרות לעסקים באופנים.
כל אחד במעגל יוכל להציג את עצמו ואת העסק שלו.
הרעיון הוא להכיר, לתמוך ולעזור לעסקים באופנים להתפרסם ולהתקדם.

אפשר גם להקצות לוח מודעות או שולחן עם חומר כתוב של כל העוסקים והעסקים.

לי אין עסק לפרסם אבל אני תמיד מעדיפה להמליץ על עסקים של אנשי הקהילה וזאת הזדמנות נהדרת לאסוף מידע ולהפיצו .
אם זה יהיה במסגרת מעגל בלי מכירה במקום ,זה יאפשר במה הולמת ונקייה לחלק משמעותי מחיינו הבאופניים.
להרגשתי יש לזה מקום וזה אפילו די מתבקש.
נראה לי נכון לנצל את המפגש הקהילתי לתמיכה רגשית רוחנית וגם כלכלית.

[אהבת_עולם*]

_אם זה יהיה במסגרת מעגל בלי מכירה במקום ,זה יאפשר במה הולמת ונקייה לחלק משמעותי מחיינו הבאופניים.
להרגשתי יש לזה מקום וזה אפילו די מתבקש._

מסכימה עם 'פלונה', ותומכת ברעיון.

[תבשיל_קדרה*]

מעגל הכרות לעסקים זה רעיון יפה גם בעיני.
לדעתי, להקצות לוח מודעות או שולחן עם חומר כתוב של כל העוסקים והעסקים זה כבר קצת חורג, אלא אם זה רק לזמן שמסביב למעגל הזה.

[פלונה*]

לדעתי, להקצות לוח מודעות או שולחן עם חומר כתוב של כל העוסקים והעסקים זה כבר קצת חורג, אלא אם זה רק לזמן שמסביב למעגל הזה.

אני אשמח למין לוח מודעות שכזה שאוכל לאסוף ממנו מידע שהוא רלוונטי לי, במקום לעבור מאחד לשני ולבקש פרטי התקשרות.
אומנם גם האתר מרכז מידע , אבל אשמח לראות את ההיצע בדוכן מידע קהילתי באופני.

למעגל בטח לא כולם יגיעו, אבל כל אחד בזמנו יכול להגיע אל לוח המודעות/שולחן מידע ולקבל השראה, לתמוך, להעזר ולהפיץ.

[עודד_המחפש*]

אני אשמח למין לוח מודעות שכזה שאוכל לאסוף ממנו מידע שהוא רלוונטי לי, במקום לעבור מאחד לשני ולבקש פרטי התקשרות.
פלונה, היית פעם במפגשי פארק הירדן?
הרעיון שאת מציעה ממש לא מתאים לרוח המפגש, ואני אישית, לא רק שלא אשמח, אני ממש ארגיש שזה מקלקל את האוירה המיוחדת שיש במפגש הזה.
דוקא לעבור מאחד לשני ולבקש פרטי התקשרות נשמע הרבה יותר מתאים ונעים.

[פלונינה*]

נו באמת אפשר לחשוב...
מה לוח מודעות כזה באמת וקלקל - חליק...
יש אנשים שקשה להם וכמעט בלתי אפשרי לגשת מאחד לאחד ואולי לך עודד זה קל
ואולי זה קל לך כי כבר יש מאחוריך לא מעט מפגשים כאלה... והמפגש בפארק הירדן הוא סוג מסויים של "לבוא הבייתה"
קצת אמפטיה לא תזיק... ממש ממש קצת- אפילו לא כדי להיות נחמדים אלא רק כדי להשאר ברמה של מסבירי פנים.

אני דרך אגב ממש בעד לוח מודעות... שזה גם סוג של כיכר השוק במובנים מסויימים.

[תבשיל_קדרה*]

יש בפארק לוח שהמארגנים מארגנים, מיועד להודעות על פעילויות, אבדות/מציאות, ושאר הודעות שקשורות לשהייה בפארק.
אם מישהו דווקא רוצה, בנוסף אליו, לוח/פינה/עמדה של מידע על עסקים של חברים, שיארגן.
יהיה מתחשב אם הלוח יהיה רחוק מהאוהל של משפחת מחפש.
כמו כן, אם יש עלונים, הם צריכים לא לעוף ברוח, לא לפוזר ע"י כדורים ופריזבים של ילדים וכו' וכו'

[צוויליך*]

_חליק...
יש אנשים שקשה להם וכמעט בלתי אפשרי לגשת מאחד לאחד_
קל להתפרנס? קל לשווק? כמעט בלתי אפשרי? נו נו,
אז חליק, תוותרו, שיהיה קל יותר להתפרנס, מקסימום עודד ירגיש קצת פחות בנוח במפגש.
לא נשמע לגיטימי, לא לענין, הניסוח הזה. מציאת הפתרון השיווקי המקובל במפגש הוא
האתגר של המשווק, לא של עודד ושאר המשתתפים.
או: לפתור את הבעיה שלך, לא לזב"ש את עודד ודומיו, זו דעתי.

צוויל

[פלונינה*]

אני מעדיפה שמישהו יפרסם עצמו בלוח המודעות מאשר יפנה אלי באופן אישי ויספרלי על פרנסתו ואיך אני יכולה לקחת בזה חלק- לקנות למשל.
השיווק הישיר הזה שדובר בו לא מעט באתר הוא- מכל צד אפשרי- מעיק, מעצבן וגורם לתחושת חוסר נוחות...... בייחוד כשמדובר במפגש בינאישי כמו בפארק- שם בכל הפעמים שהשתתפתי היה תחושה של לב פתוח למי שאתה מכיר או לא מכיר.
בלוח המודעות אתה מביט ויכול להמשיך הלאה או לפנות למפרסם- כמה פשוט, לא חודרני פוגעני ולא מזב"ש אף אחד!
ואיכשהוא אני מאמינה שהדברים שיפורסמו יהלמו פחות או יותר את רוח הקהילה (ובוא לא נפתח עכשיו דיון על המאפיינים של הקהילה)

תומכת במה שנאמר למעלה- שתנאי בסיסי שעל המפרסם לדאוג לו הוא שהפליירים וכל הניירת מסביב לא תתעופף לה ברוח ותגרום לעוד לכלוך...

[בשמת_א*]

_אני מעדיפה שמישהו יפרסם עצמו בלוח המודעות מאשר יפנה אלי באופן אישי ויספרלי על פרנסתו ואיך אני יכולה לקחת בזה חלק- לקנות למשל.
השיווק הישיר הזה שדובר בו לא מעט באתר הוא- מכל צד אפשרי- מעיק, מעצבן וגורם לתחושת חוסר נוחות_

תומכת במה שנאמר למעלה- שתנאי בסיסי שעל המפרסם לדאוג לו הוא שהפליירים וכל הניירת מסביב לא תתעופף לה ברוח ותגרום לעוד לכלוך

[גילי_חן*]

מעניין לקרוא את מה שקורה כאן ביחס לעניין העסקים והמכירות.
לי עצמי יש עסק ואפילו דעתי בעניין אמביוולנטית.
מצד אחד, אני רוצה לבוא (פעם ראשונה...) וליהנות ולא "לעבוד"
מצד שני, העסק הוא חלק ממני ומן הסתם העיסוק ודרכי הפרנסה אחד של השני זה נושא שעולה בשיחה בין מכרים ובהיכרויות חדשות.
(ובד"כ זה נושא לשיחה בקרב אנשים שמתפרנסים מהבית...אנשים תמיד שואלים אותי ללא בושה "ממה את חיה?" ואין לי שום בעיה לענות)

אני בהחלט לא רוצה לבוא ו"לפתוח באסטה" במפגש אבל אולי מקום להניח כרטיס ביקור או פלאייר זה רעיון לא רע.
בעיקר בגלל שמי שיתעניין בי או בחברה שלי יוכל ליצור איתי קשר מיידי בו במקום כי אני והוא נהיה שם יחד.
כך העסקים והשירותים של כולנו יקבלו "פרסום" ויחד עם זאת לא יפריעו לאף אחד לנפוש.
מי שימצא משהו שמעניין אותו בפלאיירים יוכל לשוחח על כך במפגש או לשמור לעצמו את הזכות לפנות אחר כך.
כך כולם מרוויחים והשקט נשמר.
(מי שרוצה יכול להצמיד לחולצתו את כרטיס הביקור שלו או איזשהו סימן מזהה והוא יהיה שלט הפרסום של עצמו)

אולי, אם יהיה לוח שעם, שיישען על אחד העצים ואליו יוצמד כרטיס ביקור או פלאייר זה ייתן מענה ראוי (וגם לא יעוף כלום ברוח) .
אפשר את הלוח עצמו לחבר לגזע העץ עם מסמר ואז באמת כלום לא יעוף ברוח...
אני מוכנה להביא לוח שעם שיש לי בבית - הוא לא גדול מאד אבל יספיק לכ-30 כרטיסי ביקור.

אגב, בגלל שהעבודה אף פעם לא ממש מפסיקה, האם מישהו יודע אם יש אפשרות להטעין בפארק פלאפונים ומחשבים?

[ניצן_אמ*]

לי המחשבה על זה עושה איכסה על הנשמה. <רק מוסיפה את שני הסנט שלי>
אני באה בין היתר כדי לשכוח את התרבות המערבית החולה והדוחה והקפיטליסטית מאחוריי.
אין כל בושה ברצון להתפרנס, חו"ח, אבל... לא צריך בכל הזדמנות. אפשר גם לנוח מזה קצת. נגיד, פעם בשנה.
כל ה"הקהילה הזו היא קהל יעד מצויין למוצרים בלה בלה" מתעלם לחלוטין מזה שיש גם מי שמ(נסה לה)תרחק מצרכנות באורח החיים שלו.
יש ככר שוק, מדיניויות פרסום וכו' יש מספיק מזה כל השנה. אפשר קצת חופש, בחופש?

[גילי_חן*]

ניצן:
כאמור, דעתי חצויה בעניין.
אני יכולה רק לומר (בהכללה גסה) שאנשים עצמאיים "עובדים" כל הזמן 24-7 (לכן שאלתי אם יש איפה להטעין סוללות...) כי הפרנסה איננה מובנת מאליה וכל חופש הוא "על חשבוננו"
כשהייתי שכירה לקחתי חופשים מתי שרציתי ויכולתי כי הכסף המשיך להגיע והמשכורת תמיד מופקדת באותו תאריך כל שעון.
כשאת/ה עצמאי התזרים משתנה כל חודש ואני יודעת מנסיון החיים (שלי ושל הוריי) שיש חודש עם משכורת של 5 ספרות ויש חודש עם משכורת של ספרה אחת...

בנוסף, העולם תחרותי אם נרצה או לא והשיווק הוא קשה וחשוב. אני לא כופה את המוצרים שלי על כל אחד בכל הזדמנות אבל תמיד שמחה לפגוש "שגרירים" ומתעניינים חדשים.

האם לוח שעם בגודל 50*40 ס"מ שתקוע על אחד העצים ועליו כרטיסי ביקור באמת יפר את שלוותך ?
אם כן, אני מכבדת זאת בהחלט!
אם לא, תודה על התמיכה.

יום נהדר

[תבשיל_קדרה*]

אני מעדיפה שמישהו יפרסם עצמו בלוח המודעות מאשר יפנה אלי באופן אישי ויספרלי על פרנסתו ואיך אני יכולה לקחת בזה חלק- לקנות למשל.
חס וחלילה, לא על זה דיברו.
להפך, שאם את תרצי למצוא את ההיא שאמרה במעגל שמייצרת משהו שמענין אותך, תוכלי את לגשת אליה ולהחליף כמה מילים.

[כוח_האמונה*]

החניה ממש ממש יקרה! 50 שקלים לכל יום???
יש אפשרות לחנות בקרבת מקום?

[תבשיל_קדרה*]

רשמית, התשלום הוא על החנייה (מטיילים הבאים רגלית אינם חייבים בתשלום), ומעשית הוא מכסה שירותים, ברזים, אשפה, מקלחות תחזוקה שוטפת וכו'

[לוטם_מרווני*]

ברגע שרעיון הדוכן/שיווק/פרסום עלה לדף הזה, הוא עלה למודעות.
אני דוגלת בידיעה. ז"א אני יודעת שלצפריר יש קרם שאני אוהבת, ואני אדע לבקש מראש שיביא לי לפארק. או לבוא למישהו שמומחה במשהו ולבקש/לקנות. אלו דברים שמבוססים על הכרות, על שיווק שקדם לפארק הירדן.
כך שאם פלונית רוצה למכור ממוצריה בפארק הירדן, כעת זה הזמן לפרסם את עצמה, בדרכים המקובלות.
כך שבבוא העת, כול שעלינו לעשות הוא לברר מי מבין כל האוהלים הוא המיקום של פלונית בכדי להגיע אליה, והכי טוב לבקש מראש שתביא את המכנס הסיני המתפצל לשלושה אוהלים בכדי שנוכל לרכוש.
כל דבר אחר, לעניות דעתי, מפר את השלוה.

[פלוני_אלמונית*]

אני חדשה כאן לגמרי ולא מכירה, איך זה הולך ויש בי סקרנות גדולה במה מדובר, אני באה לבד, כקבוצה עם אנשי האתר, סקרנית ומשתוקקת לפגוש את האנשים שיצרו את המקום המקסים הזה ולא ממש מבינה איך הפרוצדורה אם קיימת כזו בכלל, אשמח למעט הסבר לגבי המפגש, מה זאת אומרת אוכלים יחד, אפשר גם לא האם יש גם מפגשים יזומים משותפים בבקשה קצת פירוט, תודה.

[גילי_חן*]

לוטם מרווני -
תשובתך אכן הגיונית מאד.

יחד עם זאת, ההתייחסות שלך רלוונטית רק למי שיש לו עסק שמוכר משהו. (כמוני. אגב, אני מייבאת, מייצרת ומשווקת לחנויות ולסיטונאים ולא מתעסקת כלל עם מכירה פרטנית אך אשמח למכור למי שיתעניין)
אולם, מה לגבי נותני שירות למיניהם?
שרברב, וטרינר, חשמלאי, גנן, אדריכל וכיוצ"ב שלא מוכרים את מרכולתם אלא את מקצועיותם.
אם ניתקל באתר זה בפרסום של מישהו לא נוכל לדעת האם הוא חבר קהילה "אמיתי" או מישהו שמצא עוד מקום פרסום חינמי.
לכן, אם בפארק עצמו ניתן יהיה להתרשם מהיצע של בעלי מקצוע ואנשי עסקים למיניהם וגם לפגוש אותם זה יהיה נחמד.
אנחנו תמיד מחפשים בעלי מקצוע שונים לתחומים בהם אנו מתעסקים. ורצוי מהפריפריה.

ומה לגבי הטענת הסוללות? יש למישהו תשובה?

[ניצן_אמ*]

לוטם, גם בעיניי יפה אמרת.
גילי, אם מישהי יוצרת משהו שבא לי עליו, לבקש שתביא לי במיוחד לפארק זה יופי. אפילו שיראו את זה עליי וישאלו וירצו ליצור קשר ולקנות אחרי שנעזוב את הפארק... כן צורם לפתוח באסטה באוהל.
לגבי מקצועיות, תשמעי, מי שמשתתף ומשתף במקצועיותו, ומי שמתעניין בו, יוכלו גם הם להדבר מראש לאיזו שיחה תחת איזה אקליפטוס. אני מעדיפה אנושיות וקהילתיות על שיווק ופילוחי קהלי יעד.
http://www.popup.co.il/?p=6831

[גילי_חן*]

מבחינתי זה בסדר.
כאמור, אני לא מתבססת על מכירות פרטניות כך שמבחינתי זה לא רלוונטי לפתוח באסטה באוהל.
אנחנו בהחלט באים לנפוש.

[ניצן_אמ*]

לגבי חשמל, למיטב ידיעתי אפשר לבקש נקודת חשמל מהפארק (בתשלום) ואפשר להתחלק עליו כמה משפחות.

[אהבת_עולם*]

התרבות המערבית החולה והדוחה והקפיטליסטית

אני מבינה את הכיוון, אבל לדעתי יש כאן הקצנה והגזמה.
בכל זאת, גם אם את מתעבת קפיטליזם ולא קונה הרבה, עדיין יש דברים שאת קונה ושירותים שאת משלמת עליהם. כאלה שכן ראויים בעינייך.
גם אם טוב לא לאמץ יותר מדי את תרבות הצריכה, אני חושבת שזה הגיוני ובסדר גמור שיש דברים שמשלמים עליהם. ולא צריך להפוך את הכול לחבילה אחת ולהתייחס אל הכול כאל מוקצה מחמת מיאוס.

ותרצי או לא תרצי, את באופן כזה או אחר גם חלק מהתרבות הזאת, וגם צרכנית (אולי צרכנית קטנה, אך עדיין צרכנית). ואני לא בטוחה אם היית יכולה לחיות לחלוטין לחלוטין ללא הדברים שאת כן צורכת.
(מתארת לעצמי שאת או בעלך מרוויחים כסף. כנראה למטרות שימוש בו, הלא כן? )

אין כל בושה ברצון להתפרנס, חו"ח, אבל... לא צריך בכל הזדמנות. אפשר גם לנוח מזה קצת. נגיד, פעם בשנה.

נכון, לא צריך בכל הזדמנות.
אך נראה שדווקא בהתאסף קבוצה גדולה של אנשי באופן, יש מקום להציג מרכולת ושירותים המתאימים לקהילה.
ושוב, אם יהיה זה באופן צנוע באיזו פינה, איני רואה כל נזק. מי שלא בעניין, יוכל אפילו לא לגשת אל פינה נידחת זו.

כל ה"הקהילה הזו היא קהל יעד מצויין למוצרים בלה בלה" מתעלם לחלוטין מזה שיש גם מי שמ(נסה לה)תרחק מצרכנות באורח החיים שלו.

שוב, גם המנסים להתרחק מצרכנות עדיין צורכים דברים אלה או אחרים. אני לא מכירה כמעט שום אדם, אפילו מאוד 'באופני' שאינו צורך דבר.
גם אנשים 'טבעיים' עשויים להזדקק ל-טמפון רב פעמי, או לשמן קוקוס אורגני, או ל-נרות הופי וכו' וכו'.
אני מתארת לעצמי שרוב האנשים לא מייצרים לעצמם בעצמם את המוצרים האלו.
כמו כן, גם אנשים לא צרכנים גדולים, עשויים להזדקק לטיפולים שונים, סדנאות וכו'.

זו טעות גדולה לנסות לבטל את כל הצריכה במחי יד, כאילו אפשר לחיות לחלוטין בלעדיה.
כן, אפשר, אם חיים עם שבט אינדיאני במעבה הג'ונגל.

כך שאם עדיין יש דברים שאנשי הקהילה זקוקים להם - אולי ישמחו לאפשרות להתוודע במרוכז לאפשרויות הללו.
וכאמור, מי שלא ישמח, לא חייב לבוא למעגל הזה, או לגשת אל לוח המודעות הקטן הזה.

האם לוח שעם בגודל 50*40 ס"מ שתקוע על אחד העצים ועליו כרטיסי ביקור באמת יפר את שלוותך ?

אני מצטרפת לשאלה.

[תבשיל_קדרה*]

אך נראה שדווקא בהתאסף קבוצה גדולה של אנשי באופן, יש מקום להציג מרכולת ושירותים המתאימים לקהילה.
זה מנוגד ל-כללי פרסום באתר.

[ריש_גלית*]

האם לוח שעם בגודל 50*40 ס"מ שתקוע על אחד העצים ועליו כרטיסי ביקור באמת יפר את שלוותך ?
את שלוותי-שלי - כן.
גם אנשים 'טבעיים' עשויים להזדקק ל-טמפון רב פעמי, או לשמן קוקוס אורגני, או ל-נרות הופי וכו' וכו'.
כשאני צריכה משהו אני יודעת איפה למצוא אותו, או שאני יודעת איפה למצוא אנשים שיודעים איפה למצוא אותו (פה, למשל).
זה בדיוק העניין עם תרבות הצריכה: כל הזמן גורמים לך להרגיש שאת צריכה דברים (שעד שלא ידעת על קיומם לא ידעת שאת צריכה אותם).

בבקשה, רדו מזה. יהיה כל כך הרבה יותר נחמד בלי.

[ריש_גלית*]

אני מתכוונת לומר שאם יהיה לוח מודעות כזה אני בטח לא אוכל להתעלם ממנו, כי אני כזאת, קולטת מלים כפייתית, ואז ישב לי בראש עוד מידע מיותר (בטח לא חיוני, כי מה שחיוני אני מוצאת, אחרת כנראה זה לא חיוני). וזה יפר את שלוותי, בהחלט (ואני לא מי יודע מה שלווה גם ככה).

[אהבת_עולם*]

_אך נראה שדווקא בהתאסף קבוצה גדולה של אנשי באופן, יש מקום להציג מרכולת ושירותים המתאימים לקהילה.
זה מנוגד ל-כללי פרסום באתר?._

למה מנוגד?
זה בדיוק כמו ככר השוק !
לוח אחד (קטן וצדדי) שמוקדש לצורך העניין.

כמו שבאתר כן מתאפשר פרסום במקום מתוחם המיועד לכך, ולא מפריע את שלוות הגולשים בדפים אחרים,
כך אני גם לא רואה למה בפארק לוח קטן במקום מתוחם המיועד לכך, אמור להפריע את שלוות הנופשים.

[גילי_חן*]

מאחר שזה יהיה לנו המפגש הראשון איני יכולה לדעת מהי האווירה השוררת שם ואני מבינה את מי שרוצה / לא רוצה לעסוק בענייני צרכנות.
בשורה התחתונה ניתן לומר, שנכון, אנחנו מוקפים צרכנות בכל רגע נתון (שלטי חנויות, פרסומות, שלטי חוצות, SMS שיווקי שלא נרשמנו אליו אף פעם ומיילים שמוכרים לנו חלומות שלא ביקשנו)
ואולי דווקא בשל כך, ראוי לתת מקום של פרסום (מינימלי) לעצמנו; אנחנו נחשפים בכל שניה נתונה לפרסום כזה או אחר וכשמגיע הרגע שבו אנחנו יכולים (בחינם ומתוך הערכה הדדית) לתת אחד לשני את הזכות לפרסם את עצמו (קרם או אינסטלטור) לרווחת כולנו - אנחנו מוותרים על כך.

לי באופן אישי קשה עם פרסום באתר כי זה כמו כל מודעה אחרת בעיתון או באינטרנט ואינני יודעת מי עומד מאחוריה. את עצמי לא פרסמתי פה כי לא מצאתי זאת לנכון.
כמו כן, האתר ענק ואין דף פרסום מוגדר וגם אם היה - כולנו יודעים שבאינטרנט יש "אצבע קלה על ההדק" מה שלא עניין אותך בחמש השניות הראשונות מקבל לחיצת עכבר.
ולפי כמות ההודעות פה לא נראה לי שהייתי עומדת בקצב של קריאת כל הפרסומים/ההצעות/המודעות וההבטחות. זה פשוט יהפוך ל "יד 2 באופן טבעי"...

אני אשמח לעמוד מול לוח / סטנד ובו כרטיסי ביקור ולבחור מתוך עיון מה מעניין אותי ומה מתאים לי גיאוגרפית.
וטרינר מהגליל המערבי? צריכה
בית דפוס מהקריות? צריכה
איש אחזקה בבאר שבע? צריכה
מפעל קרטונים ואריזות? צריכה

וזה יכול להיות כל דבר, בעצם...
ואת כל זה אני לא אמצא רק דרך שיחת חולין בעמדת שטיפת הכלים (או שכן?)

[צוויליך*]

לבקש מראש שתביא את המכנס הסיני המתפצל לשלושה אוהלים בכדי שנוכל לרכוש
אני לא מאמין שזה הגיע לארץ, יא אללה.!

צוויל

[ניצן_אמ*]

שוב, גם המנסים להתרחק מצרכנות עדיין צורכים דברים אלה או אחרים. אני לא מכירה כמעט שום אדם, אפילו מאוד 'באופני' שאינו צורך דבר.
זו אותה רמת טיעון כמו "אתמול נתת להם סלט לא אורגני במסעדה, אז מה עכשיו את מתעקשת על אורגני??" - קצת רעל זה יותר טוב מהרבה רעל. זה שמישהו שואף למשהו באידיאל, לא אומר שהוא חייב לחיות אותו במלואו בטהרנות כדי שבקשתו תכובד. אם תתעמקי בדברייך תגלי את ה אד הומינם הנסתר בהם.

זו טעות גדולה לנסות לבטל את כל הצריכה במחי יד, כאילו אפשר לחיות לחלוטין בלעדיה.
מי ניסה? ואני אפיל אותך מהכסא - מיליוני שנים חיו בלי "צריכה" ושיווק. אנחנו אכן חיות שבי, אבל כאלה שמנסות שבועיים לצאת לחופשי..

גילי, את נעימה לי מאד.
ואת כל זה אני לא אמצא רק דרך שיחת חולין בעמדת שטיפת הכלים (או שכן?)
לדעתי כן.