תינוקות לא מחוסנים

[אנונימי]

ראו גם: חיסונים מבחירה.

[ענת_גביש*]

אילו אמצעי זהירות, אם בכלל, נוקטים הורים לתינוקות לא מחוסנים?

[קרן_שמש*]

בריכה! בבריכות ציבוריות שבהם שוחים ילדים מחוסנים יש סיכוי לפגוש את חיידק הפוליו המוחלש שניתן בבליעה. החיידק מופרש ממערכת העיכול במשך שבועיים בערך. לא כדאי לפגוש אותו אם אין חיסון...

בני הגדול נפצע פצע עמוק במה שהרופאים קוראים "אזור כפרי", בהתחלה מרוב פניקה שכחנו להודיע בביה"ח שהוא לא מחוסן. למחרת רצנו לשם שוב כדי לקבל טטנוס. הם כמובן לא שאלו בכלל אם הוא מחוסן, זה נראה להם ברור מאליו שכן. אז צריך תמיד לזכור שאין חיסון טטנוס (אם לא נתת) ובמקרה הצורך (שהלואי ולא יהיה) לבקש חיסון טטנוס.

כשהייתי בהריון נזהרתי לא להפגיש את הילד הגדול עם ילדים ש"חשודים" כחולים במחלה שתסכן את ההריון כמו אדמת חצבת ושעלת.

הזהירות הכי גדולה נדרשת במפגשים עם הורים ו/או מטפלות שלא חושבים כמוני. אז פשוט צריך להיזהר ולא להגיד שהילד לא מחוסן. פעם נפלטה לי האינפורמציה הזו והאמהות והמטפלות הרחיקו את הילדים שלהם משלי. כאילו שהוא מעביר מחלות... הרי מגע עם ילד שעבר אתמול חיסון מסוכן יותר מאשר עם ילד שלא חוסן כלל!

[בשמת_א*]

אני אתבסס על: הנקה בלעדית מלאה וארוכה, תזונה אורגנית ובריאה, חינוך ביתי, שיאצו וטיפול סיני. לא זוכרת מה עוד.

[ענת_שן_לוי*]

קרן שמש, אבל אם הוא מוחלש, אז לפגוש אותו זה כמו לקבל את החיסון עצמו, לא?

[ענת_גביש*]

אבל אם אותו חיידק פוליו מוחלש ניתן לתינוק בטיפות,איך הוא יכול להזיק אם "ינתן יד שניה" לתינוק שבא במגע עם ההפרשה?
האם זה מופיע גם בצואה וגם בשתן?

[ענת_גביש*]

הי ענת,צ'יקס! (עכשיו גילה תגיד שלא אומרים ככה.).

[דיאנה*]

עדי יותם כתבה דבר נכון בדף של חיסון טטנוס: צריך לודא שהרופא ידע לאבחן מחלות שלא פוגשים בהן בדרך כלל כי רוב הילדים מחוסנים. ואם הרופא לא יודע - צריכים להיות מאד ערניים לסימנים של המחלות האלה.

אני הייתי בפגישת יעוץ עם ד"ר רוזנטל, שבה הוא יעץ לי לא לתת שום חיסון לבני, לאחר בעיות שהיו לו עם חיסונים קודמים. שאלתי אותו לגבי אמצעי הזהירות שאני צריכה לנקוט בהם. לדבריו אין צורך בדאגה מיוחדת. לשים לב לפציעה כדי לתת נוגדני טטנוס, אם כי לטענתו הסיכוי לחלות בטטנוס קטן למדי. אם הילד חולה וזה לא עובר תוך זמן סביר ליידע את הרופא המטפל שהוא לא מחוסן. לדבריו זה הכל.

[גילה*]

ענת - את רואה? את לומדת (-;

טיפות הפוליו ניתנות לתינוקות אחרי חיסון בנגיף מומת (ב"מחומש"), כך שהם מסוגלים להתמודד עם הנגיף המוחלש.

[ענת_גביש*]

רגע גילה לא אמרת בסוף איך אתם אומרים .איך נתווכח עכשיו? או שענית ומיד מחקת כי את נגד דפים וכחניים??? (-:

[גילה*]

בירצ?
חשבתי שכבר אמרתי כל כך הרבה פעמים בכל כך הרבה מקומות, שאת יודעת איך אנחנו אומרים [-:
ג'ינס-פרטיק

[קרן_שמש*]

סליחה שלוקח לי שנים לענות. אין לי זמן להתחבר...
לגבי פוליו מה שאני יודעת זה שהחיסון המוחלש ניתן בהאכלה (טיפות) והוא נספג לגוף דרך הקיבה. תינוקות מפרישים אותו בצואה (אני לא יודעת לגבי שתן) במשך שבועיים בערך. אם את מחוסנת ובאה במגע עם החיידק אז אין בעיה. אם את לא מחוסנת אז את עלולה לחלות... יש גם מה שנקרא "חיסון העדר". בתאוריה תינוקות לא מחוסנים שבאים במגע עם החיידק אמורים להתחסן גם הם. מה שלא ברור לי ולא הייתי לוקחת עליו צ'אנס הוא איך התינוקות הלא מחוסנים אמורים להתחסן ואילו מבוגרים לא מחוסנים עלולים לחלות? יותר הגיוני שגם התינוקות עלולים לחלות או שגם המבוגרים יתחסנו ב"חיסון העדר". בגלל הבילבול הזה באינפורמציה עדיף פשוט לא לקחת צ'אנס מה עוד שלפי חלק מאתרי האינטרנט שעוסקים בפוליו המגפה שפרצה בשנות ה- 70' נגרמה בעקבות נגיף חי מוחלש.
על פוליו יש המון אינפורמציה באינטרנט. מכל מנוע חיפוש אפשר להגיע למלא אתרים אם מקלידים את המילה פוליו, או חיסונים או DTP (דיפטריה, טטנוס, פוליו).

[בשמת_א*]

לגבי פוליו, אני ממש ממליצה על ההרצאה של קית אלכסנדר מעמותת "חסון".
הדברים הכי מעניינים שהוא אומר ביחס לזה, לדעתי, הם לגבי דרכי ההגנה מפוליו גם כלפי חשיפה, לגבי הדרכים שהגוף הופך להיות פגיע לנזקים של הפוליו (אפשר לחלות בפוליו ולצאת בלי שום נזק, כאילו חלית בסתם וירוס עונתי), ובמיוחד לגבי הטיפול בחולים (לטענתו, מה שגרם לנזקים הגדולים מפוליו היה השגיאות החמורות שנעשו בשנות החמישים, ובטח עד היום, בטיפול בחולים - קודם כל מבחינה תזונתית, אבל גם מבחינות אחרות).
מומלץ.
אפשר לברר ב חסון איפה קית ייתן את ההרצאות הבאות, ואפשר גם להזמין אותו להרצאה (צריך מקום, ומינימום של קהל להבטיח תשלום הולם).

[אם_פי_3*]

קרן שמש: הסיבה שתינוקות בדרך כלל מתחסנים, ואילו אצל מבוגרים יש סיכון גדול יותר לחלות, היא שככה המחלה הזו עובדת (כמו עוד מחלות שעצמתן משתנה עם הגיל). בעיקרון, פוליו היא מחלה קלה מאד, כמו הצטננות קלה. בעבר, כל התינוקות היו חולים בה ומתחסנים. עם שיפור ההגיינה הציבורית ובעיקר ביחס לתינוקות, עלה גיל החשיפה לחיידק (אני חושבת שזה חיידק) ואז גם התחילו אירועי סיבוך, שתוצאתם היא השיתוק הידוע.
מצד שני, אני ממש לא בטוחה שבמקרה הזה שווה לקחת את הסיכון, כי המחיר מאד גבוה אם אכן מגיעים לשיתוק. צריך לקרוא טוב טוב את החומר הקיים (ויש הרבה!) לפני שמחליטים לכאן או לכאן.

[חבצלת*]

אנחנו עומדים לפני הכניסה לגן (אמנם עוד חודש וחצי...)
והשאלה היא-
אדמת, חצבת, חזרת- אני לא חושבת לחסן אבל אולי בכל זאת יש בעיה למי שנכנס למערכת עם הרבה ילדים ולא מחוסן משלושת הכולירות האלה? כלומר, לא הייתי מחסנת בשלב הזה אם לא הייתי מכניסה אותו לגן, זה בטוח.
אדמת- לא נראה לי מסוכן אבל אם יש מגיפה ויש גננת לא מחוסנת בהריון..."חיסון למען החברה?"
חצבת- שנינו אני ויוסי היינו חולים בה בצורה נורא נורא קשה. זה אומר משהו הלאה?
חזרת ובנים- שילוב גרוע...בקיצור, יש יותר סיכוי שידבק בגן, ואז אולי בכל זאת? לחסן?

[בשמת_א*]

חבצלת, דווקא החיסון הזה עושה רושם של אחד הכי מסוכנים. בן כמה הוא עכשיו?

לגבי הסיכון למבוגרים אחרים - נראה לי עסק שלהם. לא נראה לי הגיוני לפגוע בתינוקות למען מבוגרים, שיכולים וצריכים לדאוג לעצמם.

חצבת יכולה להיות קשה, אבל השאלה היא אם את חושבת שהיא תהיה מסוכנת לילד שלך. כי החיסון מסוכן , והשיקול צריך להכריע מה מביניהם יותר מסוכן. אני לא חושבת שאם אתם קיבלתם את החצבת קשה אז זה אומר שגם בנכם. להיפך, אם הוא קיבל נוגדנים ממך דרך ההנקה (כיוון שחלית אז יש לך נוגדנים להעביר לו. מהמחלות שחוסנת נגדן ולא חלית בהן אין לך נוגדנים מהסוג שעובר לתינוק בחלב שלך), אז נראה לי שיש סיכוי שאם הוא יחלה, זה יהיה חלש יותר. אבל אין לי מידע מוסמך על זה.
לגבי חזרת - באמת יש בעיה עם בנים, אבל אין לי מספיק מידע לגבי זה. הייתי ממליצה להתייעץ עם ד"ר רוזנטל או עם "חסון" או עם הומיאופת טוב שאתם מכירים, מה אפשר לעשות כדי שאם יידבק בחזרת לא יסבול מפגיעה בפוריותו העתידית. גם אני אשמח לשמוע, כי הרי "בבטן יש לי בן".

לגבי הגן - האמת, שמה שמטריד אותי הוא שכיוון שהילדים האחרים יהיו בטח מחוסנים ברובם, אז אין היום ממי להידבק.

[חבצלת*]

כן, אני בדרך לד''ר רוזנטל...תודה...
אגב היית חולה בכל מחלות האלה- חזרת, חצבת, אדמת. זה באמת אומר שאני מעבירה בחלב נוגדנים אליהם?

[ענת_גביש*]

בשמת כתבת-לגבי הסיכון למבוגרים אחרים - נראה לי עסק שלהם. לא נראה לי הגיוני לפגוע בתינוקות למען מבוגרים, שיכולים וצריכים לדאוג לעצמם
וואללה?

[נעה_גל*]

אני מצרפת קישור למאמר המסביר על מחלת החצבת:
http://my.webmd.com/encyclopedia/article/3609.5575
אגב, במאמר הזה טוענים שמחקרים חדשים מוכיחים שאין קשר בין אוטיזם לחיסון MMR (כפי שנטען לא מזמן במאמרים שונים)
הנה תרגום של הדברים החשובים:

• המחלה קשה יותר במבוגרים מאשר בילדים והסיכויים לסיבוכים הם גדולים יותר אצל מבוגרים
• ההדבקה נעשית דרך שיעול או התעטשות של אדם חולה ליד אדם בריא
• הסיבוכים בעקבות חצבת: דלקות באוזן, דלקת ריאות, דלקת גרון בגלל סטרפטוקוקים, שלשול כרוני, דלקת קרום המוח, דלקת בעצב הראיה ובמקרים נדירים: פגיעה מוחית ומוות.

אני עדין לא חיסנתי את איתמר (בן שנתיים) ב- MMR והוא נמצא בבית תינוקות, בו הילדים כן מקבלים את החיסון. אנחנו לא נוקטים שום אמצעי זהירות. הוא יקבל את החיסון בעוד שנה - שנתיים.

לגבי פוליו - אני לא יודעת מה המדיניות לגבי תינוקות אבל, יש הוראה מפורשת להרחיק אנשים שעוברים טיפול כמותראפי מתינוקות שעברו חיסון בגלל חשש של הדבקה במשך 5 שבועות. הדבר נובע מכך שמערכת החיסון במהלך טיפול כמותראפי מדוכאת ויש חשש מהדבקה.
אולי לגבי תינוקות החשש נובע מכך שמערכת החיסון בחודשים הראשונים רק בונה את עצמה ואז יש סכנה גדולה יותר להדבקה. לא יודעת.
מה שאני כן יודעת בוודאות, שקל מאוד להדבק בדיזינטריה בבריכת שחיה (כל הגן של אורן נדבק בבת אחת בגלל רחצה בבריכה שמטופלת בכלור). וזו מחלה שאין להקל בה ראש ולכן, בכלל לא הייתי מכניסה תינוקות רכים למים.

[חבצלת*]

גם צהבת A בקיץ- צריך להזהר.
יש המון מקרים של הידבקות בסביבה שלנו.
בעיקר בבריכה וקייטנה וכאלה.
בנתיים החלטנו לדחות את הMMR עד להודעה חדשה. חשבתי לפצל אותו אבל האחות אמרה שאי אפשר. אז לא.

[עדי_יותם*]

חבצלת, מציעה לך לבדוק באופן אישי ולא להסתמך על אחות ט"ח. נכון שלהן בתחנה אין החיסונים בצורתם המפוצלת, אבל מאוד יכול להיות שאפשר להזמין באופן פרטי, אפילו בבתי מרקחת של קופ"ח. אם אני לא טועה, תבשיל קדרה שלנו חיסנה בנפרד לחצבת.

[עדי_יותם*]

ולגבי צהבת A - את מודאגת בגלל גיל צעיר מדי של התינוק, או מה? כי עד כמה שאני הבנתי, זו עוד אחת מן המחלות שבד"כ חולים בה בצורה קלה כ"כ, עד שלא יודעים וחושבים שמדובר רק בשפעת. כשהיא מסתבכת, אכן, זה מאוד לא נעים.

[גילה*]

חבצלת - אפשר.
אנחנו, כזכור לך, נתנו את החצבת לבד.
יש אדמת לבד - נותנים את זה לבנות בכתה ו.
תתקרי לבית מרקחת לשאול על חזרת לבד.

[חבצלת*]

צהבת A- שפעת? אנחנו לא מדברים על אותו דבר? אני מכירה אישית כמה ילדים שלקחו את זה מאוד קשה
ותודה, גילה- אני אבדוק! באמת, אולי היא סתם לא יודעת? איך לא חשבתי על זה?
ונעה- הקשר לאוטיזם נחשד דווקא בחיסון צהבת B ולא MMR או שאני מתבלבלת?

[נעה_גל*]

לדעתי, את מתבלבלת

[עדי_יותם*]

כן, כשהמקרים קשים, שומעים עליהם.
אבל תנסי בבדיקת הדם הבאה שתעשי, הרוטינית, לבקש גם נוגדנים לצהבת A (וגם B, אם את מעוניינת להמנע מחיסון התינוק מיד לאחר הלידה) ויש סיכוי טוב שתגלי שיש לך נוגדנים לצ' A, ז"א שחלית בה פעם מבלי שתדעי. נאמר לי שרוב המבוגרים בארץ (בארץ, כי אנחנו מהארצות המתפתחות שמחלות זיהומיות כאלה שכיחות בהן) מחוסנים מפניה באופן טבעי.

[גילה*]

עדי - מה התפקיד שמשחקים החיסונים ה"זמניים" (אלה שתפסו ל 3 חודשים) לצהבת A שקיבלנו כשילד בכתה היה חולה? זוכרת שהיה דבר כזה?

[עדי_יותם*]

הה? למה את שואלת אותי? (-;
אין לי מושג... לא זכור לי כזה דבר... אבל אם זה חיסון זמני, אז כנראה שהוא זמני...
כל העניין של חיסונים נגד צהבת A הוא יחסית חדש, לא? (כנראה שלא, אם את זוכרת כזה דבר) אם לשפוט אך ורק לפי העובדה שהתחילו להציע אותם לילדים רק לפני חמש שנים בערך.

[גילה*]

החדש זה החיסון ה"קבוע".
אני שואלת אותך כיאולי יש קשר בין החיסונים ההם לממצאי המחקר שהצגת.

[עדי_יותם*]

על זה שצהבת A היא מחלה קלה בד"כ, ונפוצה מאוד בארץ?
מה שכתבתי לא התבסס על מחקר אלא על מה שאמרו לי בשנתיים האחרונות שתי רופאות - אחת רגילה ואחת רגילה+סינית.

[בשמת_א*]

תגידו, כשמתגייסים לא מקבלים חיסון נגד צהבת?
שכחתי כבר מה היו שלושת החיסונים שתקעו לנו בגיוס .
לילדים זה חדש לגמרי. אני לא מתכוונת לחסן.
לגבי האוטיזם: מדובר בחצבת-אדמת-חזרת.
החיסון לצהבת ב' גורם גם הוא לנזקים קשים, אבל שכחתי איזה.

[ענת_גביש*]

בשמת,לא הגבת על השאלה,אולי לא ראית.יש לקרוא כ "האמנם?".
זה מעורר בי תהיות לא מעטות (הנושא,לא רק מה שכתבת) בעיקר משום שאני מכירה ילד לאמא שאת או אני או מישהו הדביק אותה באדמת בזמן ההריון.ובעצם קרה מה שכתבת,בהפוך.כתבת שלא נראה לך הגיוני לפגוע בתינוקות למען מבוגרים שיכולים וצריכים לדאוג לעצמם. נהפוך את זה שניה ונניח שאני המבוגר שיכול וצריך לדאוג לעצמו,שלא לחשוף את זולתו לסכנה , איפה "עצמי " נגמר ? בגופי? בתינוקת שלי? בתינוקות מהרחוב שלי?

[בשמת_א*]

ענת, כן, האמת שלא הגבתי כי א. אני מנסה לצנזר את השתתפותי הפעילה מדי, וב. הנושא מורכב מדי.
בעצם התייחסתי לדוגמא הספציפית שהובאה כאן: לדעתי גננות, מורות, כמו רופאים, אחיות וכדומה - צריכים לקחת בחשבון שהם במגע עם אוכלוסיות שעלולות להיות מדבקות מכל מיני סיבות, ולפעול בהתאם. זו לא סיבה, לדעתי, להזריק לתינוקות חומרים מסוכנים.
כן, אם יש לך ילד לא מחוסן ואת לא יודעת אם הוא חולה אז כדאי להיזהר במקרה שמישהי עלולה להיות בהריון, וזה מתקשר לדיון על ביקור אצל אנשים עם ילדים חולים.
למעשה, גם ילדים ומבוגרים מחוסנים עלולים לחלות במחלות שחוסנו מפניהן ולהיות מדבקים.
למשל, אחוז גבוה ביותר מהנשים שקיבלו חיסון נגד אדמת, למעשה לא מחוסנות. לכן, הן עלולות לחלות באדמת ולהדביק נשים אחרות שבהריון. תחשבי על זה.
או, בשנים האחרונות יש מגיפת שעלת בקרב מבוגרים שחוסנו מפניה. זה לא תמיד מאובחן. הם עלולים להדביק מישהו בלי לדעת שהם בכלל חולים.
אכן, המקרה של הילד שאת מכירה מאוד מצער.
אבל אפילו לא טענת שהיא נדבקה מילד שלא חוסן. יש יותר סיכויים שהיא נדבקה ממישהו שקיבל את החיסון!
ומה עם הילדים שנפגעו מהחיסונים? לדעתי יש יותר כאלה, במיוחד שרוב הנזקים הם כרוניים ולא מדווחים.
לכן אני חושבת שאני עדיין עומדת מאחורי מה שכתבתי.
אני מעדיפה "לא לחשוף את התינוק לסכנה" בטוחה מאשר הסכנה המאוד קטנה שאותו תינוק או ילד אכן יחלה במחלה ואז גם ידביק מבוגר אחר שיינזק מזה.

[אביב_חדש*]

אנחנו עדיין לא קיבלנו החלטות לגבי חיסונים, אבל יודעים שנצטרך לעמוד בפני האתגר.
בינתיים, אני מחוסנת נגד צהבת B, זה אומר שהתינוק שלי לא צריך לקבל חיסון, מכיוון שהוא יקבל ממני חיסון?

[נעה_גל*]

אני מניחה שזה נכון רק לתקופת ההנקה וגם כשמיניקים אני לא בטוחה שהנוגדים של האם משפיעים בכל גיל.

[גילה*]

כשמיניקים, הנוגדנים של האם משפיעים. בכל גיל.
נדמה לי שבשמת אמרה פעם שככל שהילד גדל, ריכוז הנוגדנים בחלב עולה (והוא יונק פחות, עד עצמאות מע' החיסון בגמילה).

[בשמת_א*]

שגית, לגבי התינוקת - מה שחשוב הוא שאת לא חולה או נשאית של צהבת בי. כי זו הסיבה היחידה לתת את החיסון לתינוקות.
לפי הידוע לי, נוגדנים שיש לך מחיסון הם לא מהסוג שעובר בהנקה. נדמה לי שהדבר נבדק לגבי אדמת.
רק אם את חלית אז הנוגדנים שהגוף שלך ייצר יעברו לתינוק, אבל אני לא יודעת לגבי צהבת בי, כי מה זה אומר שהאמא חולה? נדמה לי שזו לא מחלה שעוברת, כמו אדמת, לכן תינוק שנולד לאמא חולה או נשאית חייב לקבל חיסון.

[אביב_חדש*]

לצהבת B קיבלתי חיסון לפני שטסתי לחו"ל, ולאדמת אני מחוסנת מכיתה ו' ככל הידוע לי, למרות שאולי חליתי פעם, אין לי מושג.
קיוויתי שיש עימדי בשורה ושקט נפשי

[אמא_של_איסתרא_ובלגינא*]

אבל למה לסכן את הילדים ולעורר מחלות "רדומות"?

[ליאן*]

מישהו יודע משהו על חיסון הומיאופטי?

[מנג_בין*]

יש לנו התלבטות רצינית ואנחנו זקוקים לכם -
ביום שישי אנחנו טסים לבקר את הסבים באנגליה והבן (כמעט 4 חודשים) לא קיבל שום חיסון, למעט צהבת.
האם מומלץ לחסן אותו במועד כה קרוב לטיסה?
האם לחיסון תהיה כבר השפעה, או שמא יקרה ההפך - המערכת החיסונית תהיה נמוכה ולכן הסיכוי להידבק יהיה גבוה יותר?
בבקשה,
אנחנו זקוקים לעצות, ניסיון עם מקרים דומים.

השאלה דחופה כי האפשרות האחרונה לחסן אותו היא מחר בצהריים....
תודה. @}

[רעות_וצליל*]

איזה מגפות מסתובבות באנגליה?

תלוי באיזה חיסון מדובר, למשל צהבת B זה חיסון ללא שום תופעות לוואי, כדאי להתיעץ עם רופא, יש חיסונים שבאמת לא כדאי ויש שלא משנה.

בכל מקרה תהנו בנסיעה.

[שירי_בן_דב*]

אני נגד. מה, אנגליה זה הודו? זו מדינה מערבית, וככל הידוע לי , חוץ מהפרה המשוגעת, שגם זה כנראה כבר לא אקטואלי, אין שם שום מגיפות. אז מה הלחץ? נראה שאתם מתרגשים מהנסיעה. לא הייתי מוסיפה שום דבר שיכול לגרום לסטרס מיותר.

[מנג_בין*]

ההתרגשות של הנסיעה לא קשורה לשאלה ששאלנו.
דבר שני, זה לא קשור למגיפות אלא לחשיפה לסביבה ולאנשים חדשים העלולים לשאת וירוסים חדשים.
השאלה היא -
אם הוא יקבל את החיסון הוא יהיה יותר מוגן, או פחות?

[בשמת_א*]

החיסונים אינם נגד וירוסים. הם נגד מחלות כמו: טטנוס (נדמה לי שתינוק שלא זוחל לא בסיכון), דיפטריה, דלקת קרום המוח, שעלת, פוליו, צהבת ב. נדמה לי שאלה החיסונים עד גיל שנה.
אני טסתי לשבועיים בשבדיה עם תינוק בן 11 חודש, לא מחוסן כלל.
צהבת ב או טטנוס - לא סביר שיידבק בהם בגילו.
שעלת - מסוכן כמו בארץ.
דיפטריה, דלקת קרום המוח, פוליו - פחות מאשר בארץ, דומני.
תינוק יונק שצמוד לאמו לא כל כך חשוף.

[בשמת_א*]

סליחה, בפירוט מה שמסוכן התייחסתי לאנגליה (שם יש אחוז גבוה של נמנעים מחיסון שעלת) ולא לשבדיה (שם הסיכון לכל פחות מאשר בארץ).

[מנג_בין*]

תינוק יונק שצמוד לאמו לא כל כך חשוף.
בבקשה הסבר, הרי הוא נושם את אותו האוויר כמו כולם, לא?

השאלה שלנו היא כזאת:
אם מחר אנחנו מחסנים אותו, עד כמה הוא יהיה מחוסן?
או, מצד שני, האם בעקבות החיסון המע' החיסונית תהיה יותר פגיעה ולכן מפגש עם אנשים זרים בסביבה חדשה עלולה לסכן אותו יותר?

[מרב_סגל*]

עד כמה שידוע לי, ילדים שקיבלו את חיסון הhib פגיעים במיוחד לhaemophilus influenza B מספר ימים לאחר קבלת החיסון.

[חבצלת*]

קצת איחרתם. רוב החיסונים אינם מועילים אחרי זריקה אחת.
חוץ מחזרת, חצבת ואדמת.
להם שי תופעות לוואי די קשות שמתגלות אחרי שבוע וחצי, כלומר בדיוק תהיו בטיול.

לעומת זאת, הנקה מגנה מפני כל מה שהאם מחוסנת אליו. גם מפני הוירוסים שמסתובבים שם ואין נגדם שום חיסון. האם מייצרת נוגדנים בחלבה. אם התינוק לא מתרחק ממנה ונושם את אותו האויר עם אותם הוירוסים, הסיכוי שיחלה קטן.

<אלה היו שתי דקות של אמונולוגיה בגרוש>

[מנג_בין*]

מועד ה"אולטימטום" פג....
החלטנו לא לחסן אותו.
תודה לחבצלת ובשמת שנתנו לנו להרגיש עוד יותר טוב עם ההחלטה. @}

[בשמת_א*]

אכן, חבצלת די הסבירה: תינוק יונק שצמוד לאמא - אמא נחשפת במקביל לכל דבר שהתינוק נחשף אליו, ומייצרת על המקום נוגדנים. כמו כן, הוא צמוד לאמא ולא נחשף מקרוב לשום מיקרובים זרים אלא לאמא שלו. זה אומר שכל מה שמגיע אליו, עבר מקסימום הגנות.

[מנג_בין*]

בעל של מנג בין:
וואו, לא חשבתי על זה!
מדהים שגוף האדם הוא "מכונה" כל-כך משוכללת, לא?

(באנגלית זה נשמע יותר טוב.....)

[אהרניאיה*]

אנחנו שוקלים לנסוע לאוסטרליה לפרק זמן לא ידוע לעב' בחוות WOFFING . אוריה יהיה בן שנה וחודשיים הוא עדיין יונק ע"פ דרישה והוא לא מחוסן . מישהו יודע או מכיר מגפות , מחלות שקיימות שם ?! ולשאלת מנג בין האם לחסן אותו באופן חלקי . כעקרון מועד הנסיעה נקבע לעוד שלושה חודשים כך שנשמח לקבל פרטים. מישהו מכיר ניסה חיסונים הומאופטים? או יודע על נזק אפשרי מהם? בתחושה נראה לי רלוונטי לחסן טטנוס כי רוב הזמן נהיה בשטח והקטנצ'יק מתנהג כבר עכשיו כמו קולומבוס כך שאולי עדיף. אבל מה לגבי דלקת קרום המוח ? שעלת? פוליו ?

[מ.*]

אני ממש לא בטוחה בזה אבל אוסטרליה ידועה בהיסטריה שלה למחלות ומגפות למיניהם
ולכן אולי הם עשויים לבקש לראות פנקס חיסונים??

[קרן_אור*]

שלום לכם. הבת שלי בת שנתיים וחמישה חודשים ולא מחוסנת. גם לא בכל התחליפים הטבעיים.
לעומת זאת היא הולכת לגן . עד עכשיו לגן שאני הפעלתי. מיום ראשון ל"גנון רקפת" - באחד הקיבוצים באזור.
בגיל חצי שנה החלטתי (לא יודעת למה) לתת לה את הצהבת הראשון. שלושה חודשים היא היתה כל הזמן חולה.ופשוט ידעתי שזה בגלל החיסון.
מאז לא הטרדתי את עצמי יותר מידי בחיסונים - פשוט מרגישה שאין לה צורך בכלום. היא אוכלת טוב, נראית טוב, לא חולה בכלום, מקבלת ממני באופן יומיומי טיפולי הילינג עיסויים ורפלקסולוגיה. עכשיו כשהיא נכנסת לגן שלא בהשגחתי, אני תוהה אם אני צריכה להתעמק בנושא קצת יותר, אם אני אולי יותר מידי "זורמת" ופחות מידי חושבת... האנשים שאני מכירה מקרוב שלא מחסנים כן נותנים חיסונים טבעיים. אני לא מרגישה שזה נחוץ. יכול להיות שאני לוקחת אחריות גדולה מידי? אשמח לשמוע תגובות ודעות של אחרים,
לילה טוב , קרן.

[גלגלון*]

כן. את לוקחת סיכון.
אוכל הוא לא חיסון נגד פוליו, צהבת, שעלת וכד'. ואלה מחלות קיימות וחיות.
לגבי ההשגחה שלך, אני גם לא מבין איך בדיוק אפשר להשגיח שילד נשא (או לא) של חצבת לדוגמה ?

[אממ''פ*]

את באמת רוצה לדאוג לכול שריטה קטנה שתהיה לה על הידיים?אחרי כול ביקור בבריכה?,אחרי שהיא תכניס לפה בטעות מגבון מלוכלך בגינה?,שתאכל מהרצפה?,שילדים ישתעלו לידה ותחשבי אולי...?
זה יכול לגרום לה לנזק גם אם תכרכרי סביבה ותדאגי שהיא לא תיפצע.

[ברונית_ב*]

מסכימה עם אממ"פ. אנחנו חיסנו נגד פוליו וטטנוס (צהבת עדיין לא) ואני ממש שמחה. בים יש מלא ברזלים חלודים ולא רק בים, והבן שלי 4X4.

> ברונית יוצאת מהארון... <

[אם_פי_3*]

כן, את לוקחת סיכון. בכך שאת לא מחסנת, ובכך שאת מחסנת. השאלה הגדולה היא, איפה הסיכון, או הנזק האפשרי גדולים יותר. הבעיה היא שיש המון מידע, עם רמת אמינות לא תמיד ידועה (גם המידע ה"רשמי") ומאד אינטרסנטי.
יש דיונים רבים וארוכים בנושא בדף חיסונים מבחירה והדפים הנלווים אליו. כדאי לקרוא. גם לא צריך להתייחס לכל החיסונים כחבילה אחת. יש חיסונים שיותר קל להחליט לוותר עליהם, יש חיסונים למחלות שהסיכון בהן יותר גבוה.

[בשמת_א*]

אני מסכימה עם כרמית.
למשל, טטנוס נראה לי מתבקש, ובגיל שנתיים וחצי זה גם לא מסוכן כמו בשנה הראשונה לחיים.
שאלות שלא התייחסת אליהן:
האם היא עדיין יונקת? (בניגוד לגלגלון, יש מידע רב שמעיד על כך שהתזונה ממלאת תפקיד מרכזי במניעת מחלות, כמו גם בפגיעות להן).
כמה שעות היא בגן וכמה איתך?
ושאלה שלא תוכלי לענות עליה עכשיו:
איך היא תרגיש בגן, איך היא תרגיש בלעדייך בשעות האלה. כי גם זה כבר בדוק וידוע, שיש קשר ישיר והדוק בין מצבו הרגשי של ילד הגן לבין נטייתו לחלות.

[קרן_אור*]

טטנוס ופוליו הם בדיוק שני החיסונים שלגביהם אני מתלבטת. לגבי השאר החלטתי שכרגע אין צורך.
טטנוס - האם מחסנים בנפרד? ופוליו?
היא לא יונקת כבר שלושה חודשים אם כי נראה לי שאחרי הלידה היא תחזור לינוק - באינטואיציה...
היא נכנסת לגן (מחר), לכמה ימים קצרים יחד איתי ואח"כ לחצי יום. היינו שם כבר יומיים בשבוע שעבר ומאגע שהגענו הייתי כלא קיימת - יש לה המון בטחון והיא מאוד חברותית וקשה לי להאמין שהכניסה לגן בלעדי תהיה קשה עבורה מידי עד כדי הורדת מערכת החיסון, בפרט כשהיא מטופלת בבית באופן יומיומי, גם בנושא של זרימה רגשית ופינוי רגשי.
למרות שתמיד עלולות להיות הפתעות.
אני ממש, אבל ממש לא מהאמהות שרצות אחרי הילדה על כל שריטה או מכה, והיא מטבעה לא מכניסה כלום לפה - לא עכשיו וגם לא כשהייתה קטנה.
את נושא הבריכה פתרנו פשוט בלא ללכת לש, וקנינו בריכת ענק לדשא - תענוג לה ולכל החברים וגם לנו.
מגיל חצי שנה היא לא היתה אצל רופא ואני סומכת על הגוף שלה שיידע להתמודד עם כל מה שצריך.
זה אולי נשמע מנופח להפליא, אבל אין לי שום ספק שהיא לא הולכת להיות חולה בכלום. ובכל זאת אני רוצה להיזהר.
החיסונים נראים לי הרבה יותר מסוכנים ומשפיעים על מערכות הגוף מאשר כל דבר אחר, באינטואיציה אני יודעת שטוב לא יצא לה מהם, ולכן ההתלבטות הקשה. ככל שאני מרגישה שהבת שלי יותר חזקה פיזית ונפשית, ככה אני מרגישה שהיא יותר רגישה לכל דבר. נשמע מוזר אבל ככה זה.

[אממ''פ*]

כן אבל כשתעזבי אותה לבד בגן....היא עלולה להיכנס לדכאון.

[קרן_אור*]

נכון, אבל אני מקווה שזה לא יקרה. ובעצם גם אם כן אז לא נורא.
אני מכניסה אותה לגן לא כי אני חייבת - אני מטפלת בבית ובעיקר בשעות אחה"צ והערב ותמיד יש גם סבתא שיכולה לעזור ו...אני מאוד מאוד אוהבת שהיא איתי בבית. אבל - עד עכשיו היא היתה בגן שאני יצרתי לפי האמונה שלי, לפי העקרונות שלי, ולפי מה שחשבתי שטוב.
היא רגילה לחברה של ילדים ולדעתי האישית זה חשוב בשבילה. כבר שלושה שבועות היא איתי בבית וכל בוקר בוכה שהיא רוצה ללכת לגן. (גם כל צהריים וכל ערב). כמה שאני ייתן לה תשומת לב, זה עדיין לא אותו הדבר. אני מרגישה בפנים שאני פוגעת בה בהחלטה שלי להשאיר אותה בבית כרגע.
בגדול - אני לא חסידה גדולה מידי של מערכת החינוך, אבל בקטן - הבת שלי פורחת בחברת ילדים בני גילה וכן, גם זקוקה לשיגרת היום. וגם מצאתי גן עם גננות מדהימות ומצפיה בהתנהגות של הילדים שם - השיתוף, התקשורת, השלווה וכו (לעומת קללות, אלימות, בכי וחוסר שקט למשל במקומות אחרים שראיתי), אני יכולה להגיד שאני בטוחה בעצמי בעניין הזה. ואם לא יילך - אז לא נורא היא לא מתחתנת עם הגננת ותמיד תוכל לצאת משם אם אני ירגיש שלא טוב לה. כרגע היא פעמיים בכתה כשלקחתי אותה משם הביתה.

[ורד_לב*]

אז תעשי קצת שיעורי בית, תקראי את הספר על החיסונים, כמה אתרים באינטרנט, אולי תלכי להרצאה או שתיים ואז...אולי תוכלי לענות לעצמך על כל מיני שאלות, אחרי שיהיה לך יותר ידע.
לי זה עזר לעבוד בשיטה הזו.
אגב, אתיכולה גם ללכת לייעוץ ב טיפה מן הטבע אצל הרופאה הקונבנציונלית שלהם ד"ר נעה פרנקל. בייעוץ, מה שעושים זה לבדוק באופן פרטני מה מתאים לכם לפי הרקע הגנטי, מחלות משפחתיות, סביבת מגורים וכו' וכו'. אני מצאת שיכולתי לעשות זאת לבד, תלוי בך כמובן!

[ליאת*]

שמענו את קית' אלכסנדר ושוחחנו ארוכות עם פרופ' רון דגן. פרופ' דגן הוא היועץ של משרד הבריאות בנושא מחלות זיהומיות בילדים ועומד בראש מחלקה החוקרת נושא זה בבי"ח סורוקה.
ראוי לציין כי הוא מכיר בע"פ את המשנה של חסון.
הוא אדם נחמד מאוד, שלא הטיף בנו כפי שחששתי שעשוי להיות וא-פ-י-ל-ו לא ביקש כסף עבור הפגישה שארכה יותר משעתיים.

שורה תחתונה-מדברי הפרופ' (לא בהכרח לפי סדר דבריו): סיכוי נמוך להדבקות בפוליו, אפילו לא בבריכה, אפילו יבלע הילד צואה של תינוק שחוסן אתמול.
סיכוי נמוך להדבקות בצהבת A אם רוב ילדי הגן מחוסנים.
גם בהנקה אנחנו מעבירות לתינוק מספר אסטרונומי של אנטיגנים שאין לנו כלל מידע מי הם ומה הם יכולים לעולל, כך שאין צורך לחשוש מכמות מזערית, ידועה ומבוקרת של אנטיגן בחיסון.
המתכות המשמשות זרז בעת מתן החיסון נפלטות מהגוף לאחר מספר ימים, הוכח מחקרית, לטענתו.
לא נמצא קשר ישיר בין אוטיזים לחיסון נגד שעלת, עם זאת עדיין קיים סיכון של 1 למאה אלף לפגיעה קשה מהחיסון.
אנחנו חיסנו נגד דלקת קרום המוח, (זריקה אחת-מעל גיל 1.5) ,אנטי טטנוס וצהבת B.
על שעלת מוותרים לעת עתה. אדמת, חזרת, אבעבועות-ירדו מהפרק.

[ענת_וגיא*]

שלום לכל האמהות והאבות!
אנחנו עושים מעין מחקר קטן בנושא החיסונים.
ברצוננו לברר את מצבם הבריאותי של תינוקות שלא חוסנו בכלל
וגם לא קיבלו אנטיביוטיקה ושאר תרופות כימיות.
אם אתם כאלה או שהנכם מכירים ילדים שעומדים בקריטריונים האלה
אנא כיתבו אלינו תוך ציון גיל הילד, מצבו הבריאותי באופן כללי, וכמובן דרך בה נוכל להשיגכם.
המחקר יתפרסם בקהילות הטבעיות.
הכתובת שלנו: [email protected]
תודה רבה לכל המשיבים

[מירב*]

שלום לכולם....יש לי בן בן 3 חודשים, ילד ראשון ואני לא מעונינת לחסן את כל החיסונים (קראתי את ד"ר רוזנטל ועוד מידע בעניין) אני מניקה ולא היו בעיות מיוחדות עד עכשיו חוץ מגזים שהקטן סובל מהם מאד.
איזה חיסונים הם הכרחיים לדעתכם? היתה מכת שעלת בצפון והרבה ילדים כאן חלו וחלק היו מאושפזים במצב קשה בבית חולים (הם לא היו מחוסנים).
מכיוון שהרוב מחוסנים זה יוצר בעיתיות באפשרות לחלות במחלה בשלב מוקדם ולהתחסן כלפיה באופן טבעי כמו שהיה כשאנחנו היינו חולים ולחלות בגיל מבוגר במחלות מסוימות זה מסוכן ולכן אולי במצב כיום עדיף לחסן מאשר לא לחסן

[רוקדת_לאור_ירח*]

שאלה בקשר לפוליו:
אם מחליטים לחסן נגד פוליו, נניח, מה עושים מי שמשתמשים בחיתולים רב פעמיים? זה לא הולך עם ההוראה לאטום את החיתולים בשקית אטומה שלא תבוא במגע עם העולם כדי לא להדביק אנשים וכו'- אז מה עשו פעם? ומה עשו כשחיסנו אותנו כמבוגרים נגד פוליו בטיפות? הרי עם התינוקות אומרים לדאוג שהצואה שלהם לא תבוא במגע עם הביוב , אבל כמבוגרת שחוסנה לפני מיליון שנה, הרי לא זרקו את החיתול שלי בתוך שקית סגורה...
ועוד שאלה בקשר לבריכות- אמרתם כאן שבריכות זה מסוכן לילדים לא מחוסנים. אז אתם פשוט לא הולכים בכלל לבריכות? והסכנה היא מצהבת? כי אני חשבתי דווקא כשיגיע הרגע לחסן בצהבת, אבל לא בגיל יום, אלא יותר בגיל תישעה חודשים-שנה, משהו כזה, כשכבר יש חשש לזיהומים והמזון כבר לא כולו דרכי.

[עומר*]

בתי לא מחוסנת (10 חודשים) ואנחנו רוצים לטוס לטייל אך הבעיה היא שבהרבה מקומות דורשים גם מאנשים מחוסנים להיתחסן בעוד חיסונים... ואנחנו ממש לא מעוניינים בזה. בקיצור נשמח לרעיונות, מידע לגבי מקומות יפים ללא חיסונים........

[חגית_ל*]

אנחנו בילינו המון בבריכה שנה שעברה.

[פלוני_אלמונית*]

מחפשים הורים שהחליטו לא לחסן בשביל קצת אמפטיה

[תמר_איל*]

10% מהילדים שנולדים היום לא מחוסנים, רובם בציבור החרדי
איך אפשר לתת אמפטיה מאחורי הכותרת פלוני אלמוני ?

[פלוני*]

הופיע ב"נענע" - מאמר בשם לחסן או לא לחסן? .
מרשים שהם פירסמו מאמר שלא פוסל את ההחלטה לא לחסן לפי המלצת משרד הבריאות.
הם מעלים בקצרה את הבעייתיות של חוסר המידע או המידע החלקי שמפחיד אותנו, הלא-מחסנים / מחסנים חלקית.

איכשהו, התייחסות כזאת נראית לי כפריצונת דרך.

[אמא_חדשה*]

שלום

אני רואה שהדף לא פעיל בחודש האחרון. אנסה בכל זאת.
ביתנו בת 4 חודשים. קיבלה את החיסונים עד כה כרגיל (2 צהבת + אחד מחומשת). עבר ללא שום בעיה
בעוד יומיים אמורה לקבל מחומשת שנייה.
רק עכשיו כשהתאוששנו מהלידה התפננו לקרוא על חיסונים וקצת נבהלנו. כעת לא בטוחים מה לעשות.

שאלתי היא במידה ונחליט לדחות את החיסונים לאחר גיל שנה או לוותר, איך מתמודדים עם החרדות מפני המחלות הקטלניות לתינוקות קטנים? כמו השעלת והפוליו?
באיזה אמצעי זהירות נקטתם? בהנחה שיש מקדמי סיכון שאי אפשר להימנע מהם כמו אוויר מזוהם, מגע עם מים לא בהכרח נקיים (אפילו במקלחת), מגע עם אנשים אחרים נשאים שלא בהכרח מודעים לכך וכד'

אני חוששים שאם נחליט לא לחסן עכשיו נתחיל לפחד על צעד ושעל - לא ללכת לים, לא לבקר משפחה קרובה שחיה בחווה חקלאית עם בעלי חיים (שמקבלים אנטיביוטיקה ועוד כל מיני, כמובן) ובהתחשב שאנחנו עצמנו חיים בסביבה כפרית שיש בה בעלי חיים ודשאים מרוססים למשעי...

[אום_אל_קיצקיצ*]

לדעתי המאוד אישית, אין איך להימנע מחשיפה לעולם. כל נושא החיסונים מעורפל ואין תשובה חד משמעית מה נכון. יותר עניין של תחושה. אם יותר מפחיד אותך מצב בו היא לא מחוסנת, אז תחסני. אותי למשל יותר מפחיד החיסון. אז נכון שבתחילת הקיץ התלבטתנו בקשר לבריכה ואח"כ בקשר לים, ושני הדברים האלה פשוט קרו, כי החיים ממשיכים. מה שקרה כנראה זה שהפחד שלנו התמוסס ואז יכולנו פשוט לעשות את זה. אבל אם זה מפחיד אותך ואת מרגישה שזה יגביל אותכם אז עזבי, תחסני. לא הבנתי את הרלונטיות של קרבה לבע"ח ודשאים מרוססים לנושא.

[ניבה_שקד*]

לאמא חדשה,
האינטואיציות שלך הן הנכונות ביותר. יש הרבה ילדים שמערכת סילוק הרעלים אצלם עובדת טוב, ולכן אין להם תופעות לוואי מהחיסון. אם עד עכשו החיסונים עברו טוב, כניראה שזה המצב אצלכם. במקרה שלי, בגלל היסטוריה משפחתית, לא הייתי בטוחה שהבת שלי תצליח להעיף את הכספית מהגוף, ולכן העדפתי לא לחסן. היא הולכת לבריכה ולכל מקום בקיבוץ בלי שום מגבלות, והמחלה הכי ארוכה שלה (אם היא כבר חולה פעם בשנה) נמשכה 8 שעות. כמו שהאינטואיציות שלי עבדו לגבי הבת שלי, כך תחושת הבטן שלכם תעבוד לגבי הבת שלכם. במקרה הזה - אינטואיציות יותר מדוייקות מהחלטה שכלתנית, פשוט כי אין לנו מספיק נתונים ומספיק מחקרים כדי להגיע להחלטה מושכלת.

[ברבור*]

הברבורית שלי לא מחוסנת כלל. החא בת חמישה חודשים וחצי.
אני הולכים איתה לבריכה על בסיס שבועי והיא נהנת. אני רוצה להמליץ על חוברת שנקראת "חיסונים חשיפה"
שפרסם ארגון חסון.יש שם המון מידע חשוב שעוזר לגבש החלטה.

[אילן*]

שלום
ברצוני לשתף אותכם בתרחיש שחוזר על עצמו
נולדה לי תינוקת חדשה ורצינו שרופא יראה אותה וגם להירשם למירפאה
היינו כבר בשני מקומות וגם בטיפת חלב ונתקלנו באותה התגובה של רופאים או אחיות
שלא מעונינים לטפל בילדים שלא חוסנו ושאנחנו מסכנים את עצמנו ואת הסביבה כי אנחנו לא מחסנים את ילדנו
יש לי עוד שני בנים 4.5 ו- 2.5 שלא חוסנו
עוד הם אומרים כי עצם העובדה שרוב האוכ' סביבנו מחוסנת מגינה עלינו ואנחנו "בטוחים על חשבונם"
רופא אחרון היה מוכן להיתפשר על חיסון לפוליו וטטנוס ועוד משהו לא זוכר אך אם לא נחסן לא יסכים יותר לראות אותנו
אחות בטיפת חלב דיברה סיפרה על התפרצויות של מגפות באוכלוסיה חרדית בגלל שהם לא רוצים לחסן
איך עלי לנהוג במקרה כזה
הרי להיכנס לוויכוח עם רופא אין טעם כי הוא נעול
האם להחליף רופא
הבעיה העיקרית היא שאין הרבה אפשרויות - המרפאות עמוסות או רחוקות וברובן יש את אותו סוג רופאים
מבחינתי זה מילכוד כיוון שאין רופא שהוא בתוך המע' של קופץ חולים כללית, ובכלל שיגיד לא לחיסונים אחרת ישר יעוף ממנה
מצד שני אני עדין צריך אותם
אז מה עושים??
תודה מראש
אילן

[שרית*]

אילן,
עניתי לך במייל
שרית

[ר_ו_ב_י_נ_א*]

אז מה עושים??
לדעתי - לחפש ולחפש עד שמוצאים רופא שאתם סומכים על שיקול הדעת שלו. שמכבד אתכם, ושמוכן לשמוע אתכם ולראות בכם הורים שלוקחים אחראיות על בריאות ילדיהם, ולא להלביש עליכם סטראוטיפ של troublemakers....
יש חיות כאלה. הן נדירות, אבל קיימות.תבדקו גם רופאים מקופות חולים אחרות.
נדיר מאד שאנחנו משתמשים בשירותים של רופאת הילדים שלנו, אבל אם צריך, אני יודעת שיש לי רופאה שאני סומכת לגמרי על יכולת האבחון שלה, שתעזור לי לקבל החלטות טיפוליות תוך התחשבות בתפיסות העולם שלי. שלא תבקר את ההחלטה שלי לא לחסן, לא למהר לתת אנטיביוטיקה, ושתדע לעזור לי לבחון באופן מושכל את ההחלטות האלה.
טיפת חלב... לדעתי אפשר לוותר עליה. אם חשוב לכם המעקב שמעבר להתבוננות הורית בילד שלכם, כל המידע הגרפים וכו נמצאים זמינים ברשת, אפשר אחת לכמה שבועות לשקול, למדוד ולעקוב לבד. אם יש בעיה, לפנות לרופא שסומכים עליו - הרי גם אחיות טיפת חלב יפנו אותכם בסופו של דבר לרופא אם יש בעיה.
אגב, (לא שהייתם רוצים להיות מטופלים של רופא שלא מכבד את דרככם אבל, ) אני לא בטוחה שמותר לרופא לדחות מטופלים בגלל החלטה על אי מתן חיסון - אין חוק שחייבים לחסן ילדים בארץ, וזה בכל זאת נתון לשיקול הדעת של ההורים.

[פלוני_אלמונית*]

הי.
יש לי תינוק לא מחוסן בן 4 חודשים. נכנסתי איתו פעם אחת לבריכה (לאחר היסוסים רבים) לפני כשבועיים, הוא מאוד נהנה. השאלה היא האם חשפתי אותו לחיידקים או וירוסים שעלולים להתפתח בהמשך או שאם ברוך השם עד עכשיו הכול בסדר , אין לי מה לדאוג ? (לא הולכת איתו יותר לבריכה עד שיגדל אחרי שהבנתי את הסיכונים...)

[לבנה_במילואה*]

תפארת בת שנתיים ולא מחוסנת. אני לא הייתי מכניסה לבריכה בגלל הפוליו (כנראה שנחסן אותה בקרוב. בינתיים אני נמרחת עם זה...)
אבל אין לי דעה מקצועית בעניין.
אני מרגישה שהגוף שלה חזק ומתמודד יפה מאוד דווקא כי היא לא מחוסנת
עדיין מתלבטת אם לחסן לפוליו ולטטנוס
בהצלחה!

[הכול_טוב*]

אני לא הייתי מכניסה לבריכה בגלל הפוליו

זה בדיוק העניין ולא ידעתי את זה קודם.
האם יש סיכון כולשהוא אחרי שבועיים ללא סימנים?

[הילהלה_לנד*]

אילן,מאיזה אזור אתם?
יש לי המלצה על רופא נפלא באזור ירושלים...

[אוד_ליה*]

אילן
אני הייתי מבקשת את זה בכתב ואז תובעת... ממש רשלנות רפואית!!! למען יראו ויראו!
נראה לי שאף רופא גם לא ייתן לך הודאה בכתב שהוא לא מוכן לטפל.
מצד שני, לא הייתי מתקרבת בכלל למשרד של רופא שלא מקבל את זכותי לקבוע מה טוב לבני P-:

[ר_ו_ת_ה*]

אני מקווה שאני בדף הנכון ואזכה למענה.
אוי, איזה ערב/לילה עבר עלינו... הצעיר2.5, שלא חוסן בכלל עד היום, נפל אצל סבא וסבתא ונחתכה לו האוזן בצורה די רצינית, במיון הסתבר שהיה צריך לעשות לו 4 תפרים, והסחוס עצמו גם נקרע
בכל אופן,הצוות במיון היו מאד נחמדים, אך היו חד משמעיים שצריך לחסן לטטנוס, כי החתך מאד עמוק (גם לא היה ברור ממה בדיוק נחתך, כי אף אחד לא היה לידו בשניה שזה קרה). בגלל שהוא מעולם לא חוסן עשו לו גם חיסון פעיל די-טי וגם סביל.
אני זוכרת שבזמנו קראתי מספיק בשביל להבין שהחיסון הסביל הוא בעייתי, מספיק בכדי להחליט לחסן מתישהו בקרוב את הצעיר לטטנוס, בדיוק כדי לא להגיע למצב של היום
בכל אופן, אני כרגע לא זוכרת את ההשלכות ואני לא במצב להתעמק בדף כרגע. אולי מישהו יוכל להאיר את עיני מה הן תופעות הלוואי שאפשר לצפות להן עכשיו אחרי שני החיסונים האלה?
איזה באסה
מה לטווח הארוך ומה לקצר? והאם אנחנו אמורים להמשיך בטיפת חלב את שאר המנות של הטטנוס, עוד כמה זמן?
מבאס, וזה בנוסף לאנטיביוטיקה שאמורים לתת (נחכה בינתיים) ולתפרים שמעטרים את אוזנו של היפיוף...טוב, היה יכול להגמר הרבה יותר גרוע

[פלוני_אלמונית*]

אנחנו חיסנו בחיסון הריל של הטטנוס [שמגיע עם דיפטריה] ולא היו תופעות לוואי אצל אף אחד מהילדים למעט נפיחות מקומית קטנה אצל אחת.
והחלמה מהירה לכם....

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

יאללה אוחצו'ת תחסנו,למה כל אמא אשכנזיה עם תינוק וחצי חייבת להרגיש שהיא ממציאה מחדש את ההורות המושלמת??בעולם הלא מודרני ללא כל המודרניקה כולל החיסונים תינוקות מתים כמו זבובים,עשרות אלפי רופאים/ות צעירים בארצות המודרניות נכנסים למערכת כל שנה צנו קרדיט שלפחות חלקן/ם מלאי מוטיבציה ורצון אמיתי לעזור,בוגרי רפואה הם העשירון העליון של רמת כישרון,במידה והחיסונים היו באמת מסוכנים הרופאים הצעירים הללו היו כבר מוצאים דרכים יצירתיות להעביר את המסר בצורה משכנעת ,הרופאות הצעירות שאני מכיר תומכות בחיסונים

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

זה לא נכון. הרופאים עוברים שש שנים של מחיקת המוח וכתיבתו מחדש על ידי האקדמיה שחייבת לעמוד בסטנדרטים שקבעו אנשים עם אינטרסים מגוונים במערכות הבריאות הישראלית והעולמית.
המרצים אינם רק מרצים באוניברסיטה, יש להם פרוייקטים בעוד מקומות.
אני אומרת את זה כי ככה זה לדוגמא בפקולטה לחקלאות. ששם יש אטימות מוחלטת לכל דבר שהוא לא קונבנציונאלי. האנשים שם עמוק בשוק ההדברות והתרופות לחיות, עמוק. כך שכל פעם שמישהו מרסס את השדה שלו הכסף נכנס ישירות לכיס שלהם. כל פעם שמישהו שותל זרע מסויים הוא משלם להם באופן ישיר.

שנית אין מספיק מחקרים על הנושאים האלה. יש אנשים בעולם שיש להם אינטרס בזה שכל העולם יתחסן. תחשבי כמה כסף זה כשהממשלה מממנת לכל האזרחים שלה חיסון, וכך עושות גם מאות ארצות בעולם. אם המטרה הסופית היא לחסן את כל העולם, זה מלאאאאאאא כסף. והחברות מתחרות על הכסף הזה. עם חיסונים זולים שמכילים כל מיני דברים שאנחנו בכלל לא מתחילים לדמיין רק בגלל שזה זול יותר. לשים אלומניום בחיסון במקום משהו קצת יותר יקר אבל פחות מסוכן. החברות האלה לא מחפשות פיתרונות יותר יקרים, הן רק בקטע של פיתרונות זולים. מחקרים נגד חיסונים הם לא מיינסטרים כי במיינסטרים יש רק אנשים שמרוויחים מזה והם לא הולכים לשים לעצמם רגל עם מחקרים שהם לא יוכלו לעמוד בתוצאות שלהם.
ודרך אגב מחקרים. החיסונים נבדקים לאישור כל חיסון לגופו. אז בכל חיסון יש רעלים בכמויות שלא אמורות לסכן את בריאות התינוק(!!!) שמתחסן. אבל תינוק לא מקבל רק את החיסון הזה. הוא מקבל עוד חיסונים, מה שמכפיל את כמות הרעלים. אז רוב התינוקות מצליחים להתנקות מהם. או שלא, אבל לפחות לא נראה שנוצרה להם בעיה. אבל לחלק מהתינוקות יש פחות מזל עם מתכות כבדות.

אז מה עדיף? אבעבועות רוח או אוטיזם? מי אתם שתבחרו בשבילנו? את כבר חיסנת את הילדים שלך, אז גם אם הילד שלי יהיה חולה הוא לא ידביק את הילד שלך.

כל זה שהם דוחפים עלינו את החיסונים האלה רק גורמת לי לפקפק יותר ויותר בטוהר הכוונות של כל העניין.

[פלוני_אלמונית*]

תוציאו את נושא האוטיזם מהראש. מדובר במחקר שמי שכתב אותו הודה שהוא פיברק תוצאות.
בימינו פתאום מתפרצות מגיפות שלא ראו שנים באוכלוסיות לא מחוסנות והבעיה היא שגם מי שחוסן עלול להדבק כי אף חיסון הוא לא במאה אחוז. אז בבקשה חסנו את ילדיכם לטובת הילדים של כל שאר האנשים.