זוגיות ללא נישואים

אנונימי

שלא משנה איפה התחתנת, אם את יהודיה ישראלית, את חייבת להתגרש בישראל, ברבנות
גם. ז"א אחרי התרת הנישואים האזרחיים (בהולנד לדוגמא), צריך להתיר את הנישואין הדתיים וזה יתקשר לסעיף הבא:

כך שגם אין עילה או סמכות חוקית בעצם להתגרש?
מבחינה דתית, גם ידועים בציבור הם נשואים וצריכים להתגרש. העדים שמגיעים לרבנות, מעידים שהם לא חיו מעולם עם איש. כאשר מישהו מעיד שחייתן עם מישהו, אתן לא רווקות מבחינה דתית. היו אנשים שבחיר ליבי לא מצא חן בעינם והעידו שחייתי עם אדם אחר בעבר (מה שנכון) ומבחינת הרבנות, לא הייתי רווקה ולא כשירה לנישואין. ולכן, מבחינת הרבנות, צריך להתגרש בארץ, ברבנות גם אם קיימת טקס כלשהו בחו"ל. אבל מבחינה אזרחית, עלייך להתיר את חוזה הנישואין בארץ שבה התחתנת.

גם אם את רוצה תעודת רווקות כדי לקחת למדינה אחרת, ולא כדי להתחתן בישראל?
מה שמוציאים זה ספח ממשרד הפנים שבו כתוב במשבצת: "מצב אישי": "רווקה".
לא בדיוק אבל בערך, בים בם בום. רוב המדינות דורשות "תעודת רווקות" ו"תמצית רישום" לא מספיקה. בישראל רק הרבנות מנפיקה ליהודים תעודת רווקות. אבל לפעמים, גם המדינות שדורשות תעודת רווקות, מתרצות אחרי שמסבירים להם את הבעיתיות בישראל במיוחד כאשר נמצאים במצב בו הרבנות מסרבת לתת תעודת רווקות ובתמצית נרישום כן כתוב "רווקה"...(זה לא ממש עושה שרות טוב כשגרירי המדינה, אבל מה לעשות, יש פה דפיקות).

והעידו שחייתי עם אדם אחר בעבר
איזה פחד
אני מקוה שאחי הדוס לא ישמע על זה וילך להלשין עלי ברבנות
ברר LOL

שליחה על ידי ממ* » 14 דצמבר 2007, 09:36

גם. ז"א אחרי התרת הנישואים האזרחיים (בהולנד לדוגמא), צריך להתיר את הנישואין הדתיים
לא הבנתי.
זוג שמתחתן בהולנד ומתגרש בהולנד, צריך בנוסף על הגירושים בהולנד גם להתיר את הנישואים בארץ?

היו אנשים שבחיר ליבי לא מצא חן בעינם והעידו שחייתי עם אדם אחר בעבר (מה שנכון) ומבחינת הרבנות, לא הייתי רווקה ולא כשירה לנישואין
מה פירוש "לא רווקה"?
הם מחשיבים קידושין בביאה גם אם הזוג עצמו לא בא להחשיב את זה?
וזה שאת לא היית רווקה מבחינתם אומר שהיית אמורה לחפש את מי שחיית איתו ולהתגרש ממנו (אף על פי שלא התחתנת איתו מעולם)? ואז, כגרושה, יכולת לשוב ולהתחתן עם בחיר לבך? מטורפים.

רגע הם לא כאלה מטורפים זה רק במקרה שהנורמאליים לא למדו לקח ורוצים להתחתן והפעם באמת לא סתם לגור או דבר לא רציני שכזה

שליחה על ידי ממ* » 14 דצמבר 2007, 10:03

מטורפים.
אכן מטורפים. איזה מוסד חשוך ומפחיד.

אילה א, נורא הצחיקו אותי דברים שכתבת פה. ממש צחקתי. המשיכי כך!
רק תחליטי אם זה דוד המלך_ או _שאול המלך ...

אנונימי

וזה שאת לא היית רווקה מבחינתם אומר שהיית אמורה לחפש את מי שחיית איתו ולהתגרש ממנו (אף על פי שלא התחתנת איתו מעולם)? ואז, כגרושה, יכולת לשוב ולהתחתן עם בחיר לבך? מטורפים.
ב-ד-י-ו-ק

אנונימי

רק במקרה שהנורמאליים לא למדו לקח ורוצים להתחתן
או שהלא נורמאליים לא נותנים להם לגור באותה המדינה בלי להתחתן.

אנונימי

ועוד משהו (מרגיע?), כל האחרים שאני מכירה, שהתחתנו בחו"ל ונדרשו לתעודת רווקות, פשוט הלכו לרבנות, ביקשו וקיבלו. ז"א צריך ללכת לסניף שנמצא באזור המגורים, כדי שלא לעורר פרובוקציות (מי שמסוגלת להתאפק

), פשוט אומרים שהחתונה ביישוב של בן/ בת הזוג ובזה זה נגמר.

זהבי ת, אני אומרת שכדאי שכל אישה צעירה תעשה לה מסיבה כזו, תלבש שמלה מ-ה-מ-מת ותסרוקת וזר ותהיה נסיכה יפהפיה, תוציא את זה מהסיסטם, ואז אחר-כך, אם היא באמת חייבת להתחתן, מהסיבות הנכונות, אז שתתחתן. שלא תתבלבל בטעות.
d-: רעיון מצויין. אם יש כזה צורך, כמובן.

לחסרי דת יש חוקים אחרים בישראל .כמו מי מחתן אותם ?
חשבתי שאף אחד - שאם הם רוצים להתחתן, זה חייב להיות מחוץ לישראל. לא?

אבל להתגרש הם התגרשו כמו טעטלך בשאול המלך
ברור, אבל אני מניחה שהם עקרונית יכלו לסוע להתגרש בקפריסין, רק שכמו שבשמת אומרת, רוב המתגרשים לא יטוסו יחד להולנד בשביל זה...

_בנורבגיה לא קראו לזה "תעודת רווקות".
לא דרשו דבר כזה._
פה דורשים את זה כדי להירשם כ"גרים ביחד", שזה מין סטטוס שנותן כמעט את כל מה שנישואין נותנים, אבל בלי להתחתן (לכן לא יכלנו להירשם פה ככה כשהיו לנו בעיות עם תעודת הנישואין האמריקאית. עד שזה סודר היינו כאן במין לימבו של לא נשואים ולא לא-נשואים, מה שכמעט גרם לזה שגורשתי מהולנד... אבל זה כבר סיפור אחר).
דוקא כשהתחתנו בארה"ב לא דרשו כלום חוץ מדרכון. אז זה היה מאד נוח, כי יכלנו להתארגן על הכל ברגע האחרון, אבל בדיעבד זה נראה לי קצת מוזר.

עוד סיבה טובה לא להתחתן!
שלא יתקבל מדברי הרושם שאני בעד! p-: כמו שאמרתי, בדיעבד לא הייתי מתחתנת באופן רשמי (כלומר בעיני המדינה). מה זה עניינם? שיתנו לי בלי קשר למי שאני במקרה מנהלת איתו קשר רומנטי/מיני לבחור את מי שאני מחשיבה בני המשפחה שלי לענייני החלטות רפואיות וירושות, וכל השאר לא צריך להיות מושפע חוקית מנישואין.
על החתונה כאירוע חברתי דוקא לא הייתי מוותרת (אולי קצת משנה, אבל גם לא הרבה). היה כיף

(אבל זה כמובן עניין אישי לגמרי. טוב, וגם אצלינו לא היה כמעט כלום מהרשימה השחורה של אילה א).

שליחה על ידי ממ* » 14 דצמבר 2007, 14:31

_אבל להתגרש הם התגרשו כמו טעטלך בשאול המלך
ברור, אבל אני מניחה שהם עקרונית יכלו לסוע להתגרש בקפריסין,_

כלומר, אם מתחתנים בחו"ל, אפשר להתגרש בארץ שבה נערכה החתונה, ואין צורך בהתרת נישואין מהרבנות?

זה מה שאני טוענת. הרי כמו שאמרנו קודם, אם היית חיה בקפריסין, מתחתנת שם ומתגרשת שם, ואז היית מהגרת לישראל, אז במשרד הפנים היו מקבלים את הסטטוס שלך כמו שהוא. אבל אין לי הוכחות - זוגות שמתגרשים בד"כ לא מעוניינים בטיולים משותפים לחו"ל, משום מה...

(כמובן שאם תרצי אח"כ להתחתן ברבנות, עלולות לצוץ להן בעיות. ההנחה היא שלאף אחד מבני הזוג אין כוונה כזו).

לא שאני מתכננת, אבל הדיון הזה גורם לי לתהות: אנחנו ישראלים, התחתנו בארה"ב, ואנחנו חיים בהולנד. לי גם יש אזרחות אמריקאית. אם היינו רוצים להתגרש, איפה היינו יכולים לעשות את זה? (לתומי חשבתי שבכל שלושת המדינות זה אפשרי. אולי לא?)

טוב, בדקתי עכשיו בחוקים של פנסילבניה (המדינה בארה"ב שהתחתנו בה), וכדי להתגרש שם צריך להיות תושבים. אם זו דרישה נפוצה, אז התיאוריה שלי נפלה - אולי נותנים לך להתחתן בקפריסין, אבל לא בטוח שיתנו לך להתגרש שם.

זוגות שמתגרשים בד"כ לא מעוניינים בטיולים משותפים לחו"ל
אני יודעת שחברה שלי סיפרה לי שהסקס הכי טוב עם בעלה היה בערך חצי שעה אחרי שהם עזבו את הרבנות
גרושים כמובן .
אז למה לא לנסוע להולנד ביחד ?
אני יודעת שבארצות הברית ממש קל להתגרש אפילו לא צריך את שני בני הזוג אז אין לך מה להיות לחוצה

דוד המלך או שאול המלך
אני יודעת שזה לא שלמה המלך כי שם גר בחור שאני מכירה
בכל מקרה זה ברחוב של ויצ"ו זה שנגמר בכניסה לאיכילוב

ובהולנד לפחות אחד מבני הזוג חייב להיות תושב, או לחילופין שני בני הזוג חייבים להיות אזרחים.

זה נורא מעניין, אגב, אבל אולי נעביר את זה לדף נפרד? אני לא רוצה להשתלט ללא-מתחתנות על הדף.
נישואין גירושים
חוקי נישואין גירושים
גירושים אזרחיים

אני יודעת שבארצות הברית ממש קל להתגרש אפילו לא צריך את שני בני הזוג
זה משתנה ממדינה למדינה בתוך ארה"ב. לפי המידע הרשמי שלהם באינטרנט, במדינה שהתחתנתי בה אני דוקא לא יכולה להתגרש.

אז אין לך מה להיות לחוצה
אל דאגה, הכל מתוך עניין אקדמי בלבד

פתחתי תיק במע"מ והתחנה הבאה תיק במס הכנסה. במקום שבו אני אמורה לרשום מצב משפחתי התעוררה אצלי שאלה. בן זוגי ואני לא נשואים, חיים יחד באופן מלא (יש לנו ילדים). אין אופציה של ידועה בציבור. מה אני אמורה לרשום? רווקה (כפי שרשום בתעודת זהות), הערה שמנהלת משק בית משותף עם בן זוג. לא נעים להודות לא מתחשק לי להצהיר, וגם לא כתוב שיש צורך להצהיר, אבל התחשק לי להנות מהזיכוי במס כיוון שאיני נשואה... האם זה סיכון ?

מה אני אמורה לרשום?
גם אנחנו נשואים +2, אבל לא נשואים בתעודת הזהות כי התחתנו רפורמית, ואני כותבת את מה שמופיע אצלי בתעודה (גרושה במקרה שלי). מבחינתי אם יש למדינה בעיה להכיר בעובדה שהתחתנתי, אז שיתנו לי נקודות זכות במס הכנסה. בעיה שלהם. אין שום סיכון. תכתבי את מה שמופיע בתעודת הזהות שלך.

בעיה שלהם. אין שום סיכון
היתי שואלת רו"ח, אפילו דרך הרשת.
כי זה שאת אומרת שמשהו הוא בעיה שלהם, לא בהכרח עוזר אם הם מחליטים להתעלק עלייך ולגבות ממך סכומי עתק. זה לא ממש טיעון משפטי.
אלא אם כן, כמובן, יש לך מידע מבוסס.
כי העניין הוא שהדברים הללו הם פליליים. אפילו רו"ח יכול רק לנסות לעזור לך במקרה הסתבכות, הוא לא זה שקובע.
אגב הבנתי שהמחשבה שאנחנו כאלה דגים קטנים שלא מעניינים אותם, לא נכונה.
עכשיו נזכרתי גם שבהתחלה היתי ממלאת דוחות בעצמי, ועשיתי פעם טעות קטנה, אחרי 5 שנים הם באו אלי והיתי צריכה לשלם קנס כולל ריבית והצמדה, יצא כמה אלפי ש"ח, היה בעסה.

כל זה לא בא לומר שאת לא צודקת... אין לי מושג מה לדווח במקרה כזה.
אבל לדעתי שווה לברר.

לא נעים להודות לא מתחשק לי להצהיר, וגם לא כתוב שיש צורך להצהיר, אבל התחשק לי להנות מהזיכוי במס כיוון שאיני נשואה... האם זה סיכון ?
בוודאי שיש סיכון! את משקרת ובכך מעלימה מס.
בשונה ממי שענתה לך, שהתחתנה רפורמי, את לא התחתנת.
ההצהרה שלך על עצמך כיחידנית (לא נשואה עם ילדים) היא גם שקרית וגם פוגעת במי שהן באמת יחידניות (כמוני) שמהרשויות באים לבדוק אם גר אצלן גבר בבית. (למשל כתנאי לקבלת מענק כשילד נכנס לכיתה א').
אני מכירה כמה נשים אמידות מאוד, נשואות לבעל אמיד, שדיווחו על עצמן ככאלה, וזה תרגיל ממש מלוכלך ולא מוסרי בעיניי. כי הוא פוגע במי שמדווחות אמת.

חד הורית*

מבחינתי אם יש למדינה בעיה להכיר בעובדה שהתחתנתי, אז שיתנו לי נקודות זכות במס הכנסה. בעיה שלהם.
איזו אמירה לא מוסרית!!
המדינה זה גם את. וגם אני. וגם האמהות היחידניות (ואני באמת מפרנסת יחידה לגמרי). העובדה שיש במדינה חוק לא מוסרי, לא אומרת שלך מותר להיות לא מוסרית ובנוסף לעבור על החוק.
היזהרו מרציונליזציות שלא עובדות.

במקום שבו אני אמורה לרשום מצב משפחתי התעוררה אצלי שאלה. בן זוגי ואני לא נשואים, חיים יחד באופן מלא (יש לנו ילדים). אין אופציה של ידועה בציבור. מה אני אמורה לרשום?
אני באותו מצב בדיוק.
הצהרתי כמה פעמים שאני לא חד הורית ושיהיה ברור שאני מנהלת משק משותף עם בנזוג, בדיוק כמו נשואה,
וגם שהוא מפרנס עיקרי.
נעניתי במספר תגובות (כל פעם מול פקידה אחרת):
מ-מה אכפת לך, תהני מהנקודת זיכוי ועד- אין אצלנו אופציה של ידועים בציבור
(לא יודעת אם זה נכון. אני יודעת רק שבביטוח לאומי כן יש אופציה כזו).
בכל אופן, אני מרגישה ש"אני את שלי עשיתי",
מגדירה את עצמי רווקה בטפסים, כי זה הסטטוס הרשמי, אבל לעולם לא מצהירה שאני חד הורית.
נראה לי גם סיכון וגם לא לעניין.

אה חשוב להוסיף שאני לא מגיעה לתקרת המס, אז קשה לי להאמין שהפורמליות הזו משנה במקרה שלי.

קרוטונית מהמרק הגדול,

פעם כבר פקידה במס הכנסה אמרה לי שאין שום בעיה לרשום שאני רווקה כי זהו מעמדי, אבל משהו בזה לא היה לי נוח.

בנוסף לכך אי אפשר להתעלם מכך שמעמד של נשואה שונה מרווקה וגם מידועה בציבור בכל מני מובנים מינהליים. הנה תראי למשל את ההתייחסות הבאה:

"מצב זה שונה בתיקון מס' 89 לפקודת מס הכנסה, שבעקבותיו אומר סעיף 37:
"בחישוב המס של יחיד תושב ישראל, שהוכיח להנחת דעתו של פקיד השומה כי בשנת המס כלכלת בן זוגו היתה עליו, תובא בחשבון נקודת זיכוי אחת". הגדרת המושג "בן זוג" נוספה לסעיף 1 לפקודה, ובה נאמר "בן זוג - אדם נשוי החי ומנהל משק בית משותף עם מי שהוא נשוי לו". נוסח זה מציב תנאי כפול לקבלת נקודת זיכוי בגין בן זוג שאינו עובד: יש להיות נשוי כדין לבן הזוג. נשוי כדין ולא נשוי כדת וכדין, כלומר גם נישואים אזרחיים, המוכרים על-ידי מרשם התושבים, טובים לעניין זה. ידוע בציבור אינו נחשב כבן-זוג. "

ברור שרווקה יכולה להיות יחידנית ויכולה להיות ידועה בציבור, יכולות להיות כל מיני וריאציות למצב משפחתי.

אני מסיבות לגמרי אישיות בעד שמירה על מלוא הזכויות של אמהות יחידניות.

אם אינני טועה, את מתייחסת לזכאויות מביטוח לאומי ולזכאויות נוספות ליחדניות. לא בזה מדובר.

יחדנית זכאית להטבות והקלות שונות ומנגד לפעמים ידועה בציבור אינה זכאית לזכויות של נשואה ומשהוא (אולי אני...) צריך לחשוב על כך.

סאלי, תודה לך על ההתיחסות העניינית !

דניאלה,

תודה, רק עכשיו ראיתי את מה שרשמת. אין לי שום כוונה לרשום שאני חד הורית. אלא השאלה הייתה סביב ההגדרה רווקה. את חוסר העקביות במס הכנסה חוויתי גם אני.
אין מושג איך להעביר לדף שהצעת.

העברתי לכאן את הדיון מ-ככר השוק בקשר למס הכנסה.

אני פתאום תוהה: האם הדף הזה עוסק בעיקר ביחס הרגשי לנישואים, או גם בבעיות בירוקרטיות?
(לא הצלחתי להתעמק מספיק).

אם זה לא מתאים לכאן, אנא תאירו את עיניי, ואם כך אשמח להצעה לדף מתאים יותר.

לאחותי היה פעם קטע כשזה, כשעוד היתה נשואה (אה, בעצם לפי המדינה היא היתה רווקה. בתעודת הזהות שלה היה כתוב "רווקה" ומיד אחר כך "גרושה" , מדהים, לא? כלומר לא הכירו לה בנישואים אבל כן הכירו בגירושים). היא היתה שכירה ופתאום הבינה שגובים ממנה כחד הורית למרות שלא זו היתה כוונתה וזה גם עצבן אותה ברמה שבאמת הרויחה טוב, בן זוגה הרויח טוב והעדיפה שהכסף יגיע למי שבאמת חד הורית. למס הכנסה לעומת זה, לא ממש איכפת, כלומר כתבת רווקה הרי שאת חד הורית, מסתבר. זה כבר היה לפני כ 5 שנים, הייתי מצפה שמאז ישנו את זה.

אין שום בעיה עם מס הכנסה.
באופן מעוות משהו יש חוק שמגדיר באופן שונה נישואין בבט"ל ובמס הכנסה.
בבט"ל - ידועים בציבור נחשבים כנשואים - אישה שאינה עובדת והיא ידועה בציבור אינה חייבת בתשלום בט"ל. עם זאת היא גם לא יכולה לדרוש הטבות כמשפחה חד-הורית.
לעומת זאת במס הכנסה נשוי הינו אך ורק זוג שמופיע כנשוי במשרד הפנים. אין סטטוס של ידוע בציבור. הורה שאינו בעל סטטוס נשוי במשרד הפנים - זכאי אוטומטית לנקודות זיכוי נוספות. אין פה שום הונאה. העיוות הוא בחוק המוזר ובהגדרות השונות, ולא בהתנהלות של הנישומים.
קצת מוזר שזוג שהחליט לחיות יחדיו מבלי לבקר בקפריסין או ברבנות, והביא ילדים לעולם, זכאי לנקודות זיכוי נוספות ממס על פני מי שבחר לבצע את אותו המסלול תוך ביקור ברבנות בדרך.

אגב, העלמה של מידע מבט"ל על כך שאם חד הורית גרה עם בן זוג ומנהלתאיתו משק בית (ללא קשר אם הינו אבי הילדים או לאו) הינה עברה.

בוודאי שיש סיכון! את משקרת ובכך מעלימה מס.
זה ממש לא נכון!
במס הכנסה אין הגדרה של ידוע בציבור, בחוק יש הגדרות שונות בבט"ל ובמס הכנסה. כל הורה שאינו מופיע כנשוי במשרד הפנים זכאי בנקודות מס נוספות באופן אוטומטי, מבלי שיצטרך להצהיר דבר, לבקש, לדרוש או להביא הוכחות. זה לא שקר ולא גזל. זה חוק מעוות אולי, אבל זה המצב.

(הגבתי גם בדף אליו הועבר הדיון).

מניסיוננו - חוקי מס-הכנסה לא מאפשרים סטטוס של ידוע/ה בציבור ולכן אמהות שאינן נשואות נהנות מנקודות זכות נוספות. בביטוח לאומי מפגינים כביכול נאורות בנושא ידועים בציבור (עלינו לחצו לחתום על סטטוס כזה) ואכן אמהות שאינן נשואות אך חיות עם בן זוגן במסגרת משפחתית לא מצ'ופרות כלל בעניין הזה. נהפוך הוא - לאחר שתצהירו בפני ביטוח לאומי על היותכם ידועים בציבור, סיכוי טוב שיגיע אליכם חוקר ביטוח לאומי במפתיע ויבקש לתשאל אותכם בנושאים שונים עד לרמת ה"מי שוטף כלים בבית" ו" תפתחו לי את ארון הבגדים ותראו איפה הבגדים שלך ואיפה שלו" וזה באמת רק על קצה המזלג... ובקיצור - הידד למס הכנסה! הבוז לביטוח לאומי!

ביטוח לאומי גם נוהג לבדוק את אמיתות ההצהרות של אמהות ללא זוגיות (גרושות, אלמנות) בצורה של שליחת חוקרים ששואלים שאלות את השכנים ואפילו הילדים.

לדעתי התשובה הנכונה היא להתנהל בהתאם להוראות של אותה רשות
מול ביטוח לאומי להצהיר שיש זוגיות ומשק בית משותף, זה החוק והעבירה עליו גוררת תגובה כשזה מתגלה
מול מס הכנסה, אם אתם מפסידים מעצם ההצהרה, שווה להיאבק על זה, אבל לא בטוח שזה יצליח.

הבוז לביטוח לאומי!
למה בוז? למה אישה שחיה במשק בית שכולל 2 בני זוג מפרנסים צריכה לקבל הטבות שמגיעות לנשים שמנהלות משק בית של מפרנס יחיד?

למה בוז? למה אישה שחיה במשק בית שכולל 2 בני זוג מפרנסים צריכה לקבל הטבות שמגיעות לנשים שמנהלות משק בית של מפרנס יחיד?

יחדנית זכאית להטבות והקלות שונות ומנגד לפעמים ידועה בציבור אינה זכאית לזכויות של נשואה ומשהוא (אולי אני...) צריך לחשוב על כך.
אז תחשבי על כך כאוות נפשך. ותשלמי מס.
מעניין שאת מבקשת התייחסות עניינית למעשה מרמה שפוגע באחרים. לא משנה אם מדובר בביטוח לאומי או במס הכנסה - כמה שתעלימי יותר, כך יהיה חסר בסך הכולל, וכך יגזרו עוד גזרות על מי שכן משלמים.
לא מדובר באיזה מרי אזרחי אמיץ, גם לא בניסיון לתיקון המצב החוקתי שמעוות לדעתך. סתם תפסת טרמפ על פרצה בחוק.

שליחה על ידי ממ* » 09 יולי 2010, 09:35

תזמורת וקרוטונית, מסכימה עם כל מילה!!

קרוטונית מהמרק הגדול,

יש לך הזדמנות לקרוא אינפורמציה חדשה כפי שרשום. חבל שבמלוא המרץ את מפנה תוקפנות.

למה לצעוק.
מס הכנסה לוקח ממכם כסף, והוא החליט שלקחת את המצב שלכם הזוגי ממשרד הפנים, כלומר למה הם צריכים לריב איתכם, אם משרד הפנים מכיר בבני זוג כנשואים אז לצורך מס הכנסה הם נשואים.
מטרת ביטוח לאומי [לפחות המוצהרת] היא לשלם גמלה למי שמגיע לו. לכן אם בני זוג מנהלים משק בית משותף, מכירים בהם כתא משפחתי ואז אין צורך לשלם גמלאות שונות ולתמוך במשפחה, יצא מזה שאם בני זוג מנהלים משק בית משותף והאישה אינה עובדת היא תיהיה פטורה מתשלום ביטוח לאומי כיוון שבן זוגה משלם עליה, [לא מדובר על כסף גדול כ 200 ש"ח לחודש]. שימי לב שאם יש מקרה שבו הגבר בתא המשפחתי אינו עובד והאישה היא המפרנסת הגבר אינו פטור מתשלום דמי הביטוח.

יש לך הזדמנות לקרוא אינפורמציה חדשה כפי שרשום.
מה בדיוק חדש שם?

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

עכשיו אני משוכנעת שזוגיות ללא נישואים זה לא כזה נורא כמו שחששתי יש לי בן זוג ואנחנו כבר 3 שנים ביחד ואנחנו לא רוצים חתונה אבל אני חששתי ומה יהיה בעתיד וילדים ומה יגידו וכו' ועכשיו אני כמעט משוכנעת שזה בסדר גמור המון המון תודה לפורום הזה ולאנשים שחלקו את סיפור חייהם עם כולם זה עוזר המון ואחלה תמיכה שבעולם בהצלחה לכווווולם!!!

אנחנו "נשואים" לא ברבנות כבר 6 שנים. שני ילדים. מדי פעם עולה השאלה האם יש צורך להגדיר את עצמנו כידועים בציבור או משהו כזה איפשהו.
מישהו שכבר שקל את ה"בעד ובנגד" יכול להאיר את עיני, למה בעצם?! עד עכשיו לא מצאתי סיבה..

כבר לא מעט שנים יחד, לא נשואים+ 4 ילדים.
ע"פ החוק, מספיק ש 7 שנים חלקתם משק בית משותף (אולי אם יש ילדים, אז פחות?)
ואתם נחשבים באופן אוטומטי ידועים בציבור.
אנחנו ערכנו הסכם ממון וחיים משותפים " לכבוד" המשכנתא, למרות שאפשר גם בלי.
לשאלתך, אין ממש סיבה

יש סיבות שקשורות לביטוח לאומי ומסים.
למשל, אם את לא עובדת (אני יודעת שאת כן, אבל לטובת הדיון) אז בעיקרון היית אמורה לשלם לביטוח לאומי סכום כסף כלשהו כל חודש. אם את ידועה בציבור ובן הזוג שלך עובד ומשלם ביטוח לאומי אז זה מכסה גם אותך ונחסכים לך איזה 140 שקלים בחודש. לא סכום של מה בכך.
יש כל מיני כאלה.
אנחנו התחתנו באנגליה אבל בחרנו שלא להודיע על זה בישראל (אגב, זה לא חוקי, סתם לידיעה כללית). דרך הביטוח הלאומי הוגדרנו כידועים בציבור כי לא מצאנו בזה חסרונות, רק יתרונות, בשעתו.
האיש שאיתי משפטן אז סמכתי על הבדיקה שלו אבל זה היה מזמן ואני לא בדיוק זוכרת מה עלה אז. בנוסף, הדברים הללו נוטים להשתנות.
הייתי ממליצה להתייעץ עם מישהו קצת יותר מוסמך, למשל מארגון משפחה חדשה.

לדעתי כדאי להיות מוגדרים כידועים בציבור בעיקר כדי לחסוך בירוקרטיה אם משהו יקרה. אם אחד מכם יפגע בתאונת דרכים או ימות והשני ירצה את הזכות להחליט בשבילו החלטות רפואיות או לרשת אותו, או אם תפרדו ותצטרכו לחלק רכוש, אז במקום דיונים אינסופיים בבית משפט יהיה הסכם.

תכלס, לא קריטי. מה שכן - הסכם ממון הייתי ממליצה לעשות בכל מקרה, לכל זוג עם ילדים, וגם לזוג בלי ילדים.

שלום, אנחנו זוג שחי יחד כ-5 שנים+ילד.
בימים אלה התחלנו להכין את המסמכים בשביל "ידועים בציבור" של בטל"א.
רציתי להתייעץ עם זוגות שעשו את זה- האם יש הנחיות מסוימות למילוי השאלון הזה? האם צירפתם תמונות? ואם כן- אילו תמונות? (מאירועים? מהבית?)
זה מרגיש לי די שאלון די פולשני ומעורר בי התנגדות שאני צריכה לעבור את כל החקירה הזאת, ומצד שני אני מבינה שהם צריכים לקבל הוכחות אמיתיות לכך שאנחנו מנהלים משק בית משותף, ושלא כל זוג שגר ביחד חודשיים יוכל לקבל את המעמד הזה.
בקיצור- אשמח אם תוכלו לשתף חוויות מהגשת המסמכים, ראיון אם יש וכל התהליך של ההכרה.
תודה רבה!

רציתי להתייעץ עם זוגות שעשו את זה
עשינו את זה די מזמן (לפני כשמונה שנים) אז אני לא זוכרת הרבה.
אבל זכור לי שמה שהיה משמעותי היה אישור מהבנק על התנהלות חשבון משותף.
גם חבר או שניים כתבו מכתב שבו העידו שהם מכירים אותנו ושאנחנו אכן מנהלים משק בית משותף וכו'.
מבחינתי זה היה החלק הכי מציק - להטריח חברים בשביל השטות הזו.
אבל כל העניין עבר חלק ומהר, וממה שזכור לי לא הרגשתי ש"מחפשים אותי" (מה שבהחלט יכול לקרות בכל מיני מצבים אחרים במוסדות הזויים כמו בטל"ח).
לא זכור לי שהיה ריאיון או משהו כזה - הגשתי את המסמכים וקיבלתי אישור

או קיי, תודה רבה

אני מקווה שגם לנו ילך חלק, אין לנו חשבון בנק משותף (וגם לא תיעוד מסודר של כל ההתנהלות הכספית שלנו מהשנים האחרונות, שזאת בעיה מעוד בחינות...)
בכל מקרה, תודה.

שליחה על ידי נעה* » 01 דצמבר 2014, 15:52

גם אני עשיתי לפני די הרבה שנים, וזכור לי בערך כמו דניאלה.
לא צירפנו תמונות.
עם האישור קיבלתי אוטומטית גם החזר על הביטוח הלאומי ששילמתי כמה שנים אחורה.

תודה!
כן אז כנראה הם שינו את זה. כי בטופס עכשיו מבקשים במפורש לצרף תמונות, וגם דיברתי עם פקידה שלהם בניסיון לברר לאיזה תמונות הכוונה.
(היא אמרה שאולי ממפגשים משפחתיים יהיה טוב).
איזה יופי! מחכה להחזר הרטרואקטיבי שלי!

סליחה, המשך:
בקשר לתמונות-
אז חשבתי לשים תמונות מאירועים כמו חתונות של אחרים (שזה קצת אירוני),
או תמונות שבהן רואים את בן הזוג שלי עם המשפחה שלי ולהיפך. והתחלתי לחפש תמונות כאלה..
אבל אולי אני סתם נלחצת מזה ומגזימה. אולי צריך 2-3 תמונות שאנחנו ביחד וזהו.
לכן חשבתי להתייעץ עם אנשים ששלחו תמונות ולשמוע מה הם עשו.

איפה כדאי לעשות הסכם ממון וחיים משותפים ?

איפה כדאי לעשות הסכם ממון וחיים משותפים ?
דרך האגודה משפחה חדשה או אצל עורך דין.
באתר של משפחה חדשה יש מידע רלוונטי גם למי שיפנה אח"כ לעורך דין שלא קשור לשם.

איזה דף מרענן!!
זוגתי ואני ממש בהתלבטויות האם להתחתן בחו"ל ואם כן אז האם אחרי זה להירשם בארץ כנשואים? או לוותר כבר על כל הסיפור המיותר הזה.
אין לנו כל כוונה לעשות חתונה ובטח שלא להתקרב לרבנות.
אני לצערי כבר התחתנתי בעבר ועשיתי את כל הדרך המיותרת הזו....
בקיצור עכשיו כבר ברור שלא צריך להתחתן.
מה שכן, מעניין אותי לגבי הרישום של הילדים (העתידיים), רשום לי בתז שאני גרוש וכשיהיו לי ילדים מה יהיה הסטטוס שלי/שלהם?
האם יהיה רשום מי האמא? כי כתוב לי בתז את השם של האקסית ואם אני לא הולך להיות נשוי אז יווצר מצב שאני גרוש עם השם של האקסית בתז ורשימה של ילדים!
רק שלא יחשבו שהם שלה...

איזה סמטוחה כל ההגדרות האלה... חבל שלא קראתי את הדף הזה לפני הרבה שנים....

וכשיהיו לי ילדים מה יהיה הסטטוס שלי/שלהם?
מה פירוש מה יהיה הסטטוס של הילדים?

אם אתה גרוש (=פנוי) וזוגתך רווקה (=פנויה), אין שום בעיה. אין צורך להתחתן.
כאשר ייוולדו ילדים, תרשמו אותם במשרד הפנים, אתה תמלא בטופס שאתה האבא והיא תמלא בטופס שהיא האמא... זה כן חשוב: אחרי כל לידה, בהקדם האפשרי, לרשום את הילד במשרד הפנים. אם אתם לא נשואים ולא הזדרזתם, עלולה להיווצר בעיה.
הילדים לא יהיו רשומים על האקסית כמובן.

אם אתה לא נשוי, אין סיבה שגרושתך תופיע בתעודת הזהות שלך.
גם בת הזוג הנוכחית לא, מן הסתם.
לא צופה בעיה ברישום הילדים - אצלנו לא הייתה (אבל אף אחד מאיתנו לא בסטטוס של גרוש).
ממליצה בחום להימנע מכל הבלגן של חתונה, אם אין לאף אחד מכם צורך ממשי בזה.
אנחנו דילגנו על זה אחרי שהבנו שזה פשוט מיותר עבורנו.
היו קצת נבואות זעם (בעיות בירוקרטיות וכאלה), שאף אחת מהן עוד לא התממשה

כי כתוב לי בתז את השם של האקסית ואם אני לא הולך להיות נשוי אז יווצר מצב שאני גרוש עם השם של האקסית בתז ורשימה של ילדים!
סליחה?! אם אתה גרוש, פירוש הדבר שעל פי חוקי המדינה והרבנות, אין לך אשה / בת זוג. אז איך מופיע שם בת זוג בתז? נדמה לי שלא רק הפקידים לא יעשו שגיאה כזו, גם המחשב לא יקבל רישום לא הגיוני כזה. רק לנשים עשוי להיות רישום כלשהו, כלומר, לצד השם הפרטי של הילד, גם שם המשפחה של האב שהוא שונה משם המשפחה של האם.

צריך לעדכן פרטים במשרד הפנים. אולי לא הודעתם להם על הגירושין?
מה שקורה לאחר שנולדים ילדים ורושמים אותם במשרד הפנים, הפרטים שלהם מופיעים בתעודות הזהות של שניכם

נשים יקרות אני מסתובבת ברחבי הארץ ומחפשת אתכן! למחקר אתנוגרפי ראשון מסוגו דרושות נשים שלא נישאו מעולם שמעוניינות להתראיין.. ללא בן זוג\בזוגיות\ידועים בציבור\מנהלות משק בית משותף\אמהות לא נשואות, בסוף שנות העשרים לחייהן ואילך. הראיונות מתנהלים כשיחה חופשית, גלויה וכנה, אני שואלת שאלות אישיות בכדי להבין איך את רואה את חייך. כרווקה, אני מאמינה שלמחקר הזה יכול להיות תועלת, לא רק בתחום האקדמי, אלא גם בתחום החברתי. כולי תקווה כי בעזרת המחקר יתחזקו המודעות והסובלנות בחברה הישראלית. אני מאוד מקווה שתהיי מעוניינת לשתף איתי פעולה, ולתרום בשיקוף פני החברה בישראל של 2015.
טופס הסכמה מיודעת יבטיח כי שמך, מקצועך ופרטים מזהים אחרים לעולם לא יופיעו בכתב או בעל פה! המחקר נערך במסגרת "אוניברסיטת בר אילן". לפרטים נוספים ניתן לפנות אליי בנייד- הילה 0508956546 או במייל [email protected]