תנור עצים

[תמרול_ה*]

הי צוויליך,
אני חושבת שאתה צודק והעצים לא מספיק יבשים.
לפי הסימנים של החיתוך הם טריים לגמרי.
אני חוששת שהחבר שהביא לי אותם כיבשים, התכוון שהם לא נרטבו מהגשם...
אצטרך לקנות עצים יבשים ממש.
משום מה אני מרגישה כמו הג'ירף שאהב לרחם על עצמו.
הוא היה קונה לחם טרי ומייבש אותו ואוכל אותו יבש, כדי לרחם על עצמו בכיף.
<טוב זה לא בדיוק, אבל סתם מזכיר לי, מה יש?>

צוויל, העצות שלך עזרו לי, תודה!

[צוויליך*]

לא
פיווו... זה יחסוך הרבה הסברים.

הג'ירף שאהב לרחם על עצמו
תמרול ה , זה ספר ילדים? זה כמו הפולניה רק שהיתה ממש מכבה את האור ואז יושבת בחושך?

אם יש לך פינה עם שמש, תוכלי להאיץ את הייבוש של העץ כך:
סדרי אותו בערימה יפה על משטח. עטפי בניילון שקוף (שנשאר מהמזרון החדש/ הספה מאיקאה/ הצפרדע מאחורי המפעל בדרום רחובות), אבנים מכבידות על השוליים סביב + כמה חורים קטנים למעלה.
כעיקרון בולים קצרים יותר מתייבשים מהר יותר, מבוקעים הרי זה משובח. חשוף לרוח זה טוב מאוד. עדיין זה לוקח חודשים.
שמחתי לעזור!

ניר שלום,
קמין קטן יכול לחמם גם 85 מ' , זה קשור בעיקר לחלוקה ומפלסים ותקרות ופתחים...
חלל פתוח של 85 מ' ובמרכזו קמין יהיה נעים, וחלל של 60 מ' שם האוויר החם לא יכול לזרום לחדר השינה דרך מסדרון נמוך יזדקק לגיבוי ללילה, לדוגמא.
הקמין מחמם בעיקר בקונבקציה, מחמם את האוויר שנע סביבו. לאן הולך האוויר החם? ANd9GcTA3Q8JZq4qffytpVRgXJ5wLo8fAm6aNjWqL0YCmxnqg3]בדיוק. 646JKOw[/po]
למעלה. כמו נוזל שזורם וממלא חלל ואז נשפך מעבר והלאה לחלל הבא, רק הפוך, פה הוא זורם למעלה ונשפך מעבר לשפה הנמוכה של החלל (משקוף, בוידעם..). תוך כך הוא גם עושה סירקולציה בחדר ומתערבב עם אוויר קר ועושה נעים.
איפה תמקם אותו? תסתכל משם על התקרה ותתחיל ללכת בדמיון עם האוויר החם.
רצוי לא על קיר חיצוני, רצוי ליד קיר של חדר אחר, שדרכו תעבור הארובה, רצוי שהארובה תעבור ברובה בתוך הבית, רצוי להתחתן עם אשה ממשפחה עשירה.
לרכוש:
כמה מאות שקלים לפושט מרותך יד שניה עד כמה אלפים טובים. כ1000 ל"דרוזי", קובית פח ברזל מרותך שעובד יפה, כ4500 לקמין יציקה לא גדול של חברה טובה. גודין, אפל, נסטור-מרטין.
הכי טוב - לך אצל חברים שיש להם ותשמע חוות דעת. אל תלך למוכר לייעוץ ראשוני כי הוא ייעץ לך לקנות את מה שהוא מוכר וימכור לך סיפורים על "הדוד מים שריתכו לו דלת ורגליים מקוצי בניין ולא עבד וגרם לשריפת ענק שפתחה את מלה"ע II ".
גם אלה וגם אלה עובדים. לך תיראה ותישמע חוויות.
בהצלחה

צוויל - האם הייתם קונים ממנו קמין משומש

[פלוני_אלמונית*]

צוויל - האם אתה מוכר קמין משומש?

[צוויליך*]

למכירה קמין

לרגל נסיעה לחו"ל למכירה קמין מצוין מתוף של מכונת כביסה
הקמין מאלמנה של רופא שהשתמשה בו רק בחורף הגדול של פברואר 1950
כולל: ארובה מתקפלת, משנז דובים ואוטומט טפלון
הקמין ימכר עם האלמנה
מחיר גמיש
טלפון 426144 0528

צוויל

[פלוני_אלמונית*]

מממ.... עכשיו אני בטוח בעניין
נשמע אמין מתמיד
ומס' הטלפון למי יוביל?
ובצהוב- "הספק מבורך"
ומהצד השני של הספק המבורך אני באמת מחפשת תנור עצים באזור פרדס חנה, מי יודע? מי שמע?
שבת שלום וגם ברכה

[צוויליך*]

ומס' הטלפון למי יוביל?
ש.ח. - נא לא להתקשר

צוויל

[פלוני_אלמונית*]

ש.ח.???

[ניר*]

צוויליך שלום:
תודה רבה על היעוץ,אפשר לקבל מס' טל' או כתובת למישהו שמוכר קמינים {דרוזי}.
זו פעם ראשונה שלי עם קמין,ואני לא רוצה להשקיע מבלי להבין במה מדובר,משהוא נחמד שעובד טוב בשביל ההתחלה.
תודה.

[צוויליך*]

ש.ח.???
נו, שידור חוזר.
נסה לומר בקול את המספר ותבין (-: 426144

צוויל - ולא אחרת

[צוויליך*]

כלומר, בהנחה שאנחנו לא משנתון מרוחק מדי...

צוויל

[ניר*]

מה?

[פלוני_אלמונית*]

הצלחתי להיזכר בעצמי רגע לפני התזכורת,
לא, השנתון לא מרוחק מידי, אולי בגלל זה השיכחה?
אבל ניר לא כל כך הבין איך כל זה עונה על השאלה שלו

[ניר*]

אם אפשר תשובה פשוטה זה יהיה טוב.
ניר-0523474422

[מצ'רה*]

משנז דובים
אפשר לקנות רק אותו? בלי האלמנה?
שנים, שנים אני רוצה כזה. ולו רק כדי לומר לילדים "השנוז בידינו" ולהשאר אמינה
(גם ככה אני אומרת להם את זה אבל עד עכשיו שיקרתי)

[אביר_שחור*]

תשובה לצוויליך:


היש לכם ונטות בבית - מעל הכיריים, במקלחת, יבשן כביסה ?
--יש אבל זה לא קשור, זה קורה גם כששום דבר לא מופעל.

הבית אטום כדבעי?
--בעיקרון כן, אבל יש כמה פתחים. וחוץ מזה זה קורה גם אם הדלת בסלון פתוחה לרווחה.

העשן נכנס לחדר תמיד או רק בימים קרים מאוד? רק בהתחלה או גם כשהקמין בוער יפה?
-- תמיד.


העשן יוצא בכל פעם שאני פותח את דלת התנור, נראה כאילו משהו מושך אותו לתוך הבית.

היה אצלי המתקין שוב ואמר שהוא ממש לא מבין את זה. אמר שיביא מישהו מומחה (אבל לא הביא)
אני חושד בשני דברים:
1-פיר מדרגות גבוה שיש לי בבית (הארובה עוברת את מקסימום החלל של הבית בחצי מטר בערך)
2-הברך שיש לי בארובה.
קבענו ליום שישי שהוא יקדח שוב ונבטל את הברך. מקווה שזה יעזור.

[עירן*]

שלום
מחפש הדרכה על בניית ארובה לאח עצים, מה עדיף לבנות לבד או להזמין איש מקצוע. אשמח לתשובה ...קר לנו

[צוויליך*]

אביר,
מקווה שמיקום הארובה החדש יסדר את הבעיה. עדכן אותנו!

צוויל

[צוויליך*]

עירן ,
אתה מדבר על אח?
אם אתה מדבר על ארובה בנויה, לבנים ומלט, עדיף איש מקצוע. בינתיים תלבש סוודר (-: .
אם אתה מדבר על ארובת פח ויש לך ידיים טובות, אפשר בעצמך, אבל תחפש חומר ברשת ותלך לראות איך זה מותקן אצל אחרים.
זה מלא פרטים שתלויים בבית, במיקום, בתקרה/גג, חומרי בניה.
זה צריך להתאים לתנור, להיות יציב בלי ספק, אטום וכו' וכד' וגו' ....
זה כמו לשאול איך מתקינים את אביזרי האינסטלציה באמבטיה החדשה, זה לא לבקע אטומים, אבל צריך לעשות את זה כמו שצריך.

בהצלחה!

צוויל

[אביר_שחור*]

תודה צוויל. אעדכן.

[עירן*]

תודה צווייל
יש לי ידיים סבירות, בכל אופן הזמנתי איש מקצוע שהציע:

1. 5 מטר אימייל + 2 מטר מבודד + כובע + פחרעף + קידוח בתקרה כנראה+עבודה+ גמפר?? ככה אומרים שחסר ב2000ש"ח

סביר לדעתך המלומדת.
הסוודר לא יורד מאיתנו
עירן

[צוויליך*]

עירן
תיסלם על הסוודר. אתמול לבשתי את הירוק עם גוונים שאמא של הצוויליכית סרגה, תענוג. מת על החורף.
אמייל - סבבה לבית. לא מנדף רעלים כמו המגולוון.
מבודד - בטח עבור מה שמעל הגג, יופי.
כובע נגד גשם, פחרעף לישיבה טובה על הרעפים, קידוח בתיקרה - ממה היא עשויה? - דמפר - DAMPER או קלאפה או פלאפטה, זה הווסת ביציאה מהתנור לארובה.
אני לא ממש מתמצא במחירים, אבל סה"כ נשמע לא בשמיים. כמובן, להשוואה כדאי לשאול בעל מקצוע נוסף.
למה "כניראה" על הקידוח בתיקרה? שוקל מיקום אחר?

צוויל

[עירן*]

ערב טוב צוויליך ,
יהיה קידוח, יכול להיות שזו תקרת בטון יצוק , כלומר כ20 סמ ואז צריך מקדחה מיוחדת, כתבתי בשביל להבין האם הצעת המחיר סבירה
שאלה נוספת לי, אני רוצה להזמין עצים , איזה סוג כדאי.

מעריך מאוד את הרצון והנכונות שלך לסייע לכל אחד, סחתיין
עירן

[צוויליך*]

מעריך מאוד את הרצון והנכונות שלך לסייע לכל אחד, סחתיין
אחלה, תודה, אבל זה בעיקר האגו, אני נהנה מזה.

עצים? תלוי במחיר. אקליפטוס, הדר, זית, אלון נפוצים כעץ איכותי = יותר חום אצור פר קילו עץ.
אורן וברוש למשל, ישרפו יותר מהר אבל גם יהיו זולים יותר.
נזכור שבארצות כמו אלסקה כל מה שיש להם זה אורן ודומיו.
נאמר, אלון יתן לך בערך שליש יותר מהחום שבאורן באותו משקל, אז אל תקנה אלון בכפול מהאורן... שלא נחזור על שטויות של פרסומת לעץ בוק מיובא (אקולוגי במיוחד...) שטוענת ל"פי 3 מאקליפטוס" ושאר הבלים. שאל מקומיים שמחממים בעץ.
וכמובן, כמויות מוזילות, קירבה לספק העץ תוזיל, תחרות וכו'.
הכי חשוב:
שהעץ יהיה יבש (ראה פה ב-07.12.2011* 12:12 ) כי עץ לא יבש זה נורא מתסכל עם אלון ונורא מתסכל עם אורן, וגם מסוכן, כי זה גורם להצטברות פיח בארובה = סכנת שריפת ארובה.
שיהיה אפשר להכניס אותו לקמין - לוודא שהספק יודע מה הגודל הדרוש לך (נשמע דבילי אבל לא תאמין כמה מכרים כל חורף צריכים ניסור)

צוויל

[אא*]

"שלא נחזור על שטויות של פרסומת לעץ בוק מיובא (אקולוגי במיוחד...) שטוענת ל"פי 3 מאקליפטוס" ושאר הבלים"
אני ניסיתי, לא בגלל שחשבתי שזה באמת פי 3 אלא בגלל שרציתי עץ שיחזיק כל הלילה ולא ייגמר ב- 4:00 בבוקר כמו שבד"כ קורה לי
גם לא היה אכפת לי לשלם קצת כי את כל יתר העצים אני משיג לבד ככה שאין לי שום הוצאה על עצים.
"שאר הבלים" - אפילו לא מתקרב לתיאור של האמת המרה - העץ הזה נשרף בדיוק כמו זית או חרוב ואפילו פחות. גם הרבה יותר קשה להדליק אותו והוא ממש לא מחמם יותר.
מה שכן הוא לא משאיר אפר (בכלל - ממש לא להאמין).
אל תתפתו - זו פשוט הונאה לשמה. לדעתי צריך להגיש תביעה על הטעייה נגד המפרסם ולתת לו להוכיח שזה באמת שקול לפי 3 מעצים אחרים. נראה אם אחרי זה הוא ימשיך לפרסם את השטויות שלו.
חבל על הכסף שלכם. אם אתם רוצים פי 3 אז תקנו 3 קוב במקום 1 גם תקבלו פי 3 וכנראה שגם תקבלו הנחה

[פלוני*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

תנור עצים מפזר עשן מסריח מסביב לבית. זה גם לא נעים וגם לא בריא לנשום את העשן הזה.
אגב - יש הרבה דברים טבעיים ולא בריאים. פעם חשבו גם שסיגריות מועילות לבריאות...

[תמרול_ה*]

אני מרגישה לא נעים מהשכנים על הריח של העשן שהתנור עושה. לא תיארתי שיהיה ריח כל כך חזק.
לכן ממעיטה להשתמש בו, ממש כך... לצערי...

[ריש_גלית*]

_אני מרגישה לא נעים מהשכנים על הריח של העשן שהתנור עושה. לא תיארתי שיהיה ריח כל כך חזק.
לכן ממעיטה להשתמש בו, ממש כך... לצערי..._
תמרול ה, השכנים אמרו לך שזה מפריע? כי זאת באמת לא נראית לי סיבה מוצדקת להמעיט בשימוש! חבל. יכול להיות שהם בכלל אוהבים את הריח, מה את יודעת? מאז שעברתי ליישוב שכמעט לכולם בו יש תנור עצים, ריח העשן מסמל בשבילי בית חם, ומראה העשן העולה בארובה הוא תחליף מצוין להבהוב התכלכל של הטלוויזיות בחלונות הבתים - מראה שהייתי רגילה לו מטיולי לילה בעיר הגדולה (-:.

[צוויליך*]

זה ויכוח עתיק.
הפתרון לו הוא ב איך שורפים:
שריפה יעילה (עץ יבש שמקבל חמצן בשפע ונשרף בחום גבוה) מוציאה מעט עשן שריחו לא דוחה.
שריפה של עץ רטוב, או שריפה חנוקה או שריפה קרה יחסית משחררת פיח ותרכובות לא בריאות מהארובה (המפויחת) במקום לשרוף אותן.
זה מדיד - כמות פיח וחלקיקים בעשן. אנסה למצוא עמוד מתאים באיזה אתר.

האמירה של פלוני לעיל היא מכלילה ומ(ו)טעה. חוץ מיצרני סיגריות אף אחד לא חשב שזה "בריא", עישנו כי רצו.
פה דווקא אינטרס מרכזי נגד חימום בעץ הוא של יצרני ומשווקי הנפט/סולר.
הנפט/סולר, דלק פוסילי -"מאובן" - היה נשאר עמוק באדמה עד קץ הדורות.
פלוני שמח לשרוף אותו בעצמו או כחשמל (ולהשאיר להם את הכבוד בתחנות הכח) במקום לשרוף עץ אשר
בכ"א יתפרק תוך כמה עשרות שנים בשריפה איטית (ריקבון) ויחזיר לעולם את המינרלים והאנרגיה שלו.
ופה בארץ לא כורתים יערות עד אלא עצים מתים, חורשות קק"ל מדוללות, גיזום ועקירת
מטעים (לטובת נדל"ן, אבל זה מסיפור אחר).
כך שיקירי פלוני התנסה אולי בשכן שלא ידע איך לשרוף וסבל בגללו, אבל לא כל עשן הוא רע...

צוויל

[תמרול_ה*]

אף אחד מהשכנים לא התלונן, אבל אני מרגישה שיש די הרבה עשן.
ממתינה שנלך לקחת עץ יבש באמת, כי העץ שלנו כנראה לא יבש.
ואז אני מקוה שההרגשה תוקל ושיהיה בסדר.

[פלוני*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

צוויליך -
פעם החשיבו לעישון סגולות רפואיות, אפשר לקרוא על זה למשל בויקיפדיה: http://en.wikipedia.org/wiki/[po]Tobacco smoking[/po]
הנה ציטוט משם:
Smoking was said by the desert Indians to be a cure for colds, especially if the tobacco was mixed with the leaves of the small Desert Sage, Salvia Dorrii, or the root of Indian Balsam or Cough Root, Leptotaenia multifida, the addition of which was thought to be particularly good for asthma and tuberculosis.

אבל זה רק קוריוז, זה לא מה שחשוב.
מה שחשוב זה שעשן שאנו שואפים לראותינו מזיק לבריאותנו (גם אם הוא מסמל למישהו בית חם
אני בהחלט מעדיף להשאיר את העשן בתחנות הכוח ולא להביא אותו הביתה.
הרי כל מגיני כדוה"א והסביבה, שאני מאוד מזדהה עימם, מזהירים מפני הנזקים שבייצור חשמל ע"י שריפת עץ , ומציעים אלטרנטיבות. אז אני מסכים איתם, ולשרוף עצים לחימום בבית זה עוד יותר גרוע מלשרוף עצים בתחנות כוח, שנמצאות רחוק יותר ממגורי אנשים ומייצרות אנרגיה משריפת עץ בצורה יותר יעילה ומבוקרת מתנורי עצים ביתיים.

אז תצאו מהסרט ההזוי הזה שתנורי העצים זה משהו מועיל ובריא. טבעי - כן. אבל גם מזיק לבריאות ומסריח. אם כל-כך הרבה שכנים מתלוננים, כנראה שיש בזה משהו...

[צוויליך*]

יקירי! לא! ולא! ולא!
(טון של מטיף מטורף)
(נתזי רוק גם)
לא מייצרים חשמל ע"י שריפת עץ.
לייצורו שורפים פחם-אבן, מזוט וגז. כל אלה, אם היו ממשיכים לנחור במעבה האדמה, לא היו משחררים (בתהליך השריפה בתחנת הכח) את הפחמן הדו חמצני האצור בהם, מהגורמים העיקריים לאפקט החממה.
אבל האקליפטוס שהתייבש למוות בחורשת האקליפטוס של הקק"ל, או הלימון מהפרדס שהוחלף ע"י הפרבר החדש, זה עץ שהיה משחרר את הפחמן הדו חמצני שלו בכל מקרה , כך שיצאת מאוזן פחמנית.
לכן אתה טועה, אני לא בסרט הזוי, אתה בסרט של חוסר מידע. להשאיר את העשן בתחנות הכח?? חביבי, העשן נשאר באטמוספירה שבה אתה חי.

לסיכום: (בקצב הכתבה)
חימום ע"י עץ טוב.
שריפת פחם - רע.

צוויל

[מצ'רה*]

אם כל-כך הרבה שכנים מתלוננים, כנראה שיש בזה משהו...
בשכונה שלנו, כמו אצל ריש, יש כל חורף וכל החורף ריח של תנורי עצים. כבר שנים.
ואף אחד לא מתלונן. גם אלה שלא מחממים כך.
(לעומת זאת, אם מישהו מנסה לחמם בגפת... P-: )

[פלוני*]

צוויליך
הנסיון לתייג אותי כמטיף מטורף הוא הזוי לחלוטין.
תעשה את הבחירות שלך. הבחירה שלי היא לא לעישון, ועישון זה כולל את ארובות תנורי העצים המעשנות שכונות שלמות. מזיק, מסרטן, ומגעיל. תהנה...

[מצ'רה*]

הנסיון לתייג אותי כמטיף מטורף הוא הזוי לחלוטין.
לא אותך, את עצמו!

[צוויליך*]

לא אותך, את עצמו!
אכן (-:
גם נתזי הרוק - שלי - אפשר בדיקת DNA.

צוויל

[ריש_גלית*]

בשכונה שלנו, כמו אצל ריש, יש כל חורף וכל החורף ריח של תנורי עצים. כבר שנים.
בסוף יתברר שאנחנו מאותה שכונה. אחרי שהתברר שאת לא גרה עם צוויליך יש איזשהו סיכוי שאכן...

[פלוני*]

צוויליך,
טעות שלי לא הבנתי נכון...
דרך אגב - לא ליד העצים עם נתזי הרוק - הבנתי שזה מגביר את כמות העשן

[אזר_ניק*]

עשיתי מחקר שוק די מקיף ולמדתי הרבה (גם מהדף הזה) אז חזרתי לשתף אחרי נסיון של חורף וחצי.

רכש
יש תנורים בזול ויש תנורים יקרים
ההייתי בדליה או עוספיה אבל לא היה לי זמן רצון וכסף לבדוק את הזול...
התקנה עולה כ 1,500- 2,000 ש"ח על ידי בעל מקצוע.
קניתי יקר ויפה (גודווין) שאמור להספיק ל 85 מ"ר מרובע לפי ה BTU.

התקנה
התקנתי לבד (חוץ מהקידוח בתקרת בטון)
ארובה בולטת 3 מטר מגג (שטוח) - למען יחסי שכנות מאריכי ימים
ללא בידוד לחלק החיצוני
כובע סיני
5 מטר ארובה שחורה (לא פח)
צריך סיליקון וסרט הדבקה עמידים לחום
סה"כ ארובה ואביזרים להתקנה עצמית - בערך 1,000 ש"ח.
יצאתי גבר גבר כי ההתקנה יפה ונקיה ותכננתי את החור בתקרה עוד בשלב השלד, אבל מצד שני יש קצת חלודה באזור שמחבר בין הארובה ולתנור. סוף החורף אבדוק .
יכול להיות שבדיעבד הייתי מזמין מתקין.נחכה לקיץ.

המיקום
גב הקמין כ 10 ס"מ מקיר בטון
45 ס"מ ממסך LED
משתדל לא להדליק בכל העוצמה (100% תכולת תנור + שסתום אוויר פתוח)
במרכז הבית- מחמם כמו גדול את כל החלל והחדרים ב 70-80% תכולת עץ.
ב 50% מחמם את החלל המרכזי ברמת מחנק וגופיה כשבחוץ באזור ה -5
ב 30% תכולה נעים (3-4 גזעים)

עץ להסקה
מומלץ להוסיף לעלות העץ את עלות ההובלה והסידור. אם הגישה לא נוחה זה תיק...
שנה שעברה קיבלתי ב 1500 ש"ח "טנדר מלא" כולל הובלה וסידור.
הספק טען שמדובר ב 3.5 קוב - בפועל אין לדעת (גודל הבולים וכו')
העץ לא הגיע יבש לגמרי והמשלוח הכיל ברובו אקליפטוס קצת הדרים וקצת זית בחתיכות גדולות
לאחר שיחה מהצד שלי הגיע שוב עם עצים נוספים יבשים- אני מעריך קוב. הרוויח אותי לשנה נוספת.
השנה הזמנתי ממנו לפני העונה וקיבלתי קוואזרינות (?) וברוש כעץ לבן.
העץ הלבן משמש להדלקת התנור והקוואזרינות באדום לריצה ממושכת.
ביקשתי בולים קטנים יותר- הצורה היא לא קורות אלא פיצות עבות (הופתעתי)
גודל ממוצע הוא משולש של 25 ס"מ עובי וכל פאה של המשולש באזור ה 30-40 ס"מ.
תיאורטית אפשר לדחוס בתנור 6-8 בולים.
עץ יבש קומו שצריך- אולי קיים, ואולי לא...אבל מופיע בהרבה אגדות אורבניות .

צריכה ושימוש
רק כשיורד מתחת ל 7-8 מעלות.
לרוב מודלק באזור 4-5 אחה"צ והבול האחרון נכנס באזור 10 בלילה.
צריכת בולים ממוצעת - 8 בערב.
נשאר לי באביב חצי מהכמות גזעים של שנה שעברה

עלות לעונת הקור
הערכת אצבע לאזור הגליל הצפוני והרי ירושלים - 2,000 - 2,500 לשימוש משעות אחה"צ לעץ זול (לא הדרים או זית)
אצלנו (שפלה) הסתכם באזור ה 1,500-2,000 לאותו עץ.
בסה"כ משמעותית יותר זול מחימום חשמלי או סולר.
כנראה שיותר יקר ממזגן - לא ברור בכמה.
גז- לא בדקתי.

הדלקה
קוביה של מדליק פחמים מהסוג המוצק והלבן
4-6 עצים בעובי של 3-4 ס"מ באורך של 30-40 ס"מ
סידור אוורירי כנגד הדופן החיצונית
2 בולי עץ מעל
לפעמים משאיר את הדלת טיפלה פתוחה- זה עוזר לליבוי
אם הבולים הראשונים לא נדלקים "קומו שצריך"- זה משפיע על המשך ההזנה.
(או לא יבשים מספיק או שלא ממתינים מספיק)
ההתעסקות עם ההדלקה גוזלת 10-20 דקות
כי צריך להביא ממחסן העץ בחוץ
לשבור קצת עצים דקים להדלקה - מכין מקרשים עם פטיש טפסנים על מדרכה ולפעמים ברוס לי עם הרגל
לסדר את היצירה בקמין
להתלכלך בשרוולים, כי חוק זה חוק
להדליק ולבהות בלהבות כי זה ממכר וממגנט
לטאטא
ניקוי זכוכית - (שאני אשפשף?!) פעם בשבוע, חמש דקות מטלית נייר עם מים.

אחסון
בחוץ בניתי מחסן עץ בקיר הצפון מזרחי של הבית.
אורך 300 רוחב 80 גובה 200 - ס"מ
מעל ובצדדים יש סנטף
עובד לא רע בכלל...
עלות חומרים למחסן והובלה - כ 1000 ש"ח
השתמשתי בעץ לבן 5X10 (בדיעבד הייתי קונה ירוק, אבל הייתי ירוק)
מברגה ומסור גקסו - שעתיים עבודה בלי העוזרת
הגזעים על הקיר- מלכלך. בגלל שאין מיקום אחר עתידי לא אכפת לי כל כך.
בבית אני מאחסן רק את המנה היומית בגלל חשש מתולעי עץ
מתקן מטריות לעצים דקים וסוג של פח לבולים. יחד הם נראים קומו סט דה לה אלפים.

הרצה ראשונה
רצוי הרבה עץ- לוקח כמה שעות עד שמסתיים.
התנור מסריח מאוד וכדאי לצאת מהבית ולפתוח הכל.
ריח של משהו לא בריא (תעשייתי) שרוף.

שונות
לפני שבועיים במצב רוח פנטזיונרי משהו הכנסתי פלנצ'ה לעשות פיתות הום-מייד על גחלים.
העבות לא עבדו -נשרפו תוך 10 שניות
הדקות יצאו סביר, לא להיט.

עובד: נייר כסף גדול ובתוכו- חצי קילו תפו"א חתוך עם שמן זית ותבלינים, 30 דקות ומעדן.

• עם ראש שום בפנים, יוצא סרט (למבוגרים בלבד).

חורף שעבר חיינו בלי טמבלוויזיה והאח מצויינת לבהיה ומנוחה אמיתית.
זה כל כך מרדים ומרגיע שהייתי חייב להפעיל את כולם להשאר ערים. זאת הסיבה שאני מסתובב עם כפכפים בחורף.
כיום גם באמצע סרט או משחק מדי פעם אני הצופה מוצא את עצמו בוהה בלהות.

קמין בתכנון ובניה
אצלנו המיקום של הקמין נכנס עוד בשלבי התכנון (כן, -מואה) של הבניה.
הערכתי מידות ויצא מדוייק (מרחק מהקיר וכו') אבל מומלץ ללכת עם מטר ולבדוק דגמים אם נמצאים בשלב הזה.
בכל מקרה, וברוב המקרים כדאי את קידוח הבטון לעשות אחרי...חסכתי קצת כסף אבל יכל להגמר בפלופ גדול.
צריך לשים לב לממשק בין תושבת הארובה מבטון לגג (בטון) עדיף שהיריעות יסגרו את התושבת מאשר ההיפך.

ניקוי ארובה
בולטת 3 מטר מעל הגג ואין לי מושג איך כמה ולמה- בקיץ נטפל בזה.

• שאפו גדול לצווילי על ההשקעה הממושכת.

[אא*]

כל הכבוד על השיתוף, רק המךצה קטנה -
תדליק עם מדליקים טבעיים ולא עם הטייגר של הפחמים. זה לא מסריח וגם יותר בריא לקמין ובעיקר הרבה יותר זול (7 ש"ח לחבילה). זה גם בוער המון זמן ככה שאין שום התעסקות עם ההדלקה)
אין בעיה להשיג את זה במכולות , תחנות דלק וחנויות יעודיות (ניתן לקנות למשל בלימוזין ברמת ישי אבל תצטרך לנסוע שעתיים צפונה (-: )

[אזר_ניק*]

שו הדא מדליקים טבעיים ?
לא מכיר

[אא*]

יש כל מיני סוגים.
אנחנו משתמשים בקוביות שנקראות Shiny שמיובאות ע"י מ.א. (אל תשאל אותי מי אלו אבל הטלפון שמופיע על האריזה הוא 089216801).
ראיתי גם באתר www.b-shvilenu.co.il וגם באמגזית ועוד מקומות

[אביר_שחור*]

הבטחתי לספר איך זה נגמר....

קדחנו חור חדש והוצאנו ארובה ישרה לגמרי - זה כבר היה כמעט טוב.
הוספנו עוד מטר ארובה וזה פתר את הבעיה. (עכשיו יש לי שישה מטר ארובה מעל הגג, זה נראה לא אסתטי. אצטרך להוציא לפועל את התכנית שלי לבנות עוד קומה )

אזר ניק - לגבי החלודה בחיבור בין הארובה לתנור - התנור מוציא יחד עם גזי הפליטה גם הרבה לחות.
לחות שמגיעה מהבית, מעצי ההסקה וכו'.
אם הארובה החיצונית לא מבודדת, היא מתקררת ולעיתים נוצר עיבוי של הלחות הנפלטת, מה שגורם לנזילה חזרה אל תוך התנור.
זה עלול לגרום לך לצרות. מציע לך לבודד את הארובה החיצונית בדרך כלשהי.

[צוויליך*]

הבטחתי לספר איך זה נגמר...
תיסלם! יופי שניפתר.
באמת כדאי שתיבנה קומה נוספת, הצוויליכית אדריכלית, אני יעשה לך מחיר

צוויל - מאכער בדם

[קרן*]

שלום
יש לנו תנור עצים, ונשברה לנו הזכוכית שנמצאת בדלת התנור, שמגנה מפני האש.
האם למישהו יש מושג היכן אפשר להשיג זכוכית כזו באזור חיפה?
תודה מראש.

[מצ'רה*]

תגידו,
איך אתם מתחילים להדליק? מה חומר ההצתה הכי ראשוני?
הרבה זמן השתמשנו בניירות וטישיו - ולאחרונה הרשת בראש הארובה, זו שמונעת כניסת ציפורים וחסידות, נסתמה לגמרי בפרורי נייר שרוף שהתעופפו אליה.
יש לנו גם רסק גזם, אבל לא קל להתחיל איתו. קליפות של גרעינים כנ"ל.
חומר הצתה כימי לבן כזה של מנגלים לא עובר את שומר הגן המשפחתי.
הצעות?

[עננים_בקפה*]

נייר עיתון מקווצ'ץ לכדורים, מעליו שיכבה של אצטורבלים, מעליהם גזם ורק מעל כל זה עצים. דורש תנור יחסית גדול אבל נידלק בגפרור אחד, כמו אצל הרשג"ד בצופים. כיבוי צופי לעומת זאת לא מבצעים.

[פלוני_אלמונית*]

ענפים.
איצטרובלים.
זהו.
אם רוצים יש חומר כמו הלבן אבל חום, רשום שהוא אחיו הטבעי והידידותי לסביבה (עטיפה ירוקה כמובן) של הלבן...

[מצ'רה*]

בסוף יתברר שאנחנו מאותה שכונה.
מצטערת אבל לא (מתישהו גילית מאיפה את) - אבל כנראה שאנחנו חיות בערים תאומות מבחינת הריח בחורף
אחרי שהתברר שאת לא גרה עם צוויליך יש איזשהו סיכוי שאכן...
נראה לי שאם נמשיך בקצב הזה יתברר לאט לאט שאני לא גרה עם אפחד מהאתר )-:

תודה לעונים על חומרי הצתה. ינוסה בהקדם. איך שהשמש תחזור אצא עם סל לאסוף איצטרובלים, ממש כמו רו וטיגר.

ואזרניק - תודה על הסיכום המפורט (רק עכשיו קראתי אותו).
מזתומרת "רק כשיורד מתחת ל 7-8 מעלות" ? רק אז אתם מדליקים? (אצלנו הויכוחים מתחילים כשבבית 18 מעלות, וכשיורד ל 15 מדליקים בלי להתווכח)

[צוויליך*]

איך אתם מתחילים להדליק? מה חומר ההצתה הכי ראשוני?
עד לפני כמה שבועות עם קוביה לבנה וכמה חתיכות עץ קטנות - כל זה בין שלושה בולים, שני"קירות" ו"גג".
כעת משמבקעין אנו בולים וניתזים שבבים הם מספיקים.
משעין שבבים דקים (חטובים! חטובים! [וברקע: סטגדוש!!] (-: ) על ה"קירות", לסירוגין ימין ושמאל 0x0 (זה הבולים והשבבים).
מעל ה-X חתיכות קצת עבות יותר ושתיים שלוש שמנמנות (מלאות. נשיות! אמיתיות!!).
וסוגר עםה"גג", הבול השלישי.
חשוב: שהבולים יונחו ממש צמוד לדלת התנור, כדי שישאב אוויר בקלות.
ואז, כמו תמיד, אני מדליק [סטגדוש!] .

אחרי סשן ביקוע - חולצה משובצת, בנדנה על הצוואר, כמובן - אני משקיע שתי דקות בלאסוף את השבבים, שנשמרים ליד התנור, שיהיו קריספי כדיבעי.

(כמובן, שוס הדרך זה כשדגים כמה גחלים לוחשות מהאפר ולא צריך להתאמץ)

ו אזר ניק , באמת תיסלם על האינפורמציה!

צוויל

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

זה אולי נשמע מאוד נחמד הקמין הזה, לזה שיושב ומתחמם לו בחום האש הנפלא והרומנטי. אבל מה עם השכנים שסובלים מיח של עשן מדורה בכל פעם שיוצאים החוצה או פותחים דלת? יש לי כזה שכן שבנה לו קמין וכל החורף הרחוב פשוט מסריח מריח עשן. מה בדיוק אקולוגי בזה? זה נשמע כמו זיהום אוויר נוראי. מה עושים? אני אמור להחנק כל חורף? מקווה לקבל פה תשובה רצינית.

[צוויליך*]

מקווה לקבל פה תשובה רצינית.
גם אני מקווה שתקבל, ותתחיל מ-15/12 פה בדף, שם יש תשובה רצינית לשאלה זהה.

שבת שלום (-:

צוויל

[תמרול_ה*]

אצלנו בסוף השכנים באו באמת להתלונן, מתברר שהעשן נכנס ישר לחדר השינה שלהם, נצטרך להגביה את הארובה בשני מטר בערך, ואני מקוה שזה יפתור את הבעיה.
בינתיים הפסקנו ומדליקים בתיאום איתם, כאשר הם סוגרים את החלונות של חדר השינה.
מרגישה שגם העצים כמו שכתבתי קודם לא היו מספיק יבשים וזה הגדיל את היקף העשן.
אז השילוב של עצים יבשים וארובה גבוהה יותר מצופה לשפר את המצב.
ודווקא היום בכל הגשם והקור, כואב הלב לא להדליק את הקמין...
התמכרתי אליו לגמרי.
זו הטלויזיה שלי.

[לירי_יער*]

מחפשת בשביל חברה ממי אפשר להזמין עץ באיזור השרון הצפוני-עמק חפר

[צוויליך*]

תמרול ה
כמה אני מזדהה עם הדברים שלך - הקמין כטלוויזיה.
פעם זה באמת היה כך, היו יושבים סביב התנור ומדברים, בחיי ה' בספר התורה, היו ממש מדברים.
(עולה לי התמונה מספרים וסרטים שמתארים את התקופה הטרום-טלוויזיונית, משפחה סביב האש, סורגים, מקריאים מספר, מקשיבים אחד לשני...)
כמו הוויכוח הישין בקיבוצים, אם להתיר קומקום לכל חדר, כי הרי זה יהיה סוף המוסד של לשבת בחדר האוכל על כוס תה ולדסקס עם כולם את משנתו של טבנקין.
ושלא ידמיינו לי כאן חורשי רעה והולכי רכיל שיש לי מושג משנתו של טבנקין מהי.
ופעם לפחות היו יושבים כולם מול הטלוויזיה וצופים באלו הם חייך. היום יש שלושה מכשירים ועוד שני מחשבים וכל אחד בשלו.
תכף אני 'תגעגע ליתושי האנופלס. הוי, אותם יתושים חביבים...!

אבל מה. תמרול ה , את צדקת אמיתית, ככה להתחשב בשכנים.
כשקר הם לא סוגרים חלונות? (-: תסבירי להם...

צוויל

[צוויליך*]

ורבותי, זה הזמן להתחיל להבריג לעצמנו לראש,
כבר בעיצומו של החורף, כלל גדול בתורה!
עץ קונים באביב ובקיץ, עבור החורף ה ב א !!!!!!!!!!
ז"א, תקנו כמה קוב במאי הקרוב, נאמר, לא בשביל החורף של אוקטובר 2012, אלא בשביל החורף של אוקטובר 2013.
נשמע מופרך? אהה! שימו לב מה הרווחתם:
עץ זול .
כי הוא נקנה בשעת הגורן, כשאין דרישה גבוהה.
כי יש לכם זמן לחפש דילים.
כי אפשר לקבל דיל טוב יותר על עץ טרי.
כי אם מביאים לכם כמות מגוחכת יחסית למוצהרת יש לכם זמן להציע לספק מה הוא יכול לעשות עם העץ שלו.
כי אפשר להביא בסיטונות משאית של 20/40/60 קוב בקומבינה עם שכנים ליישוב ועוד לצאת מורווחים בכך או כך עץ עבור טרחתכם. זה דורש ארגון וזמן וטלפונים.
שקט נפשי .
יש לכם עץ בכמות מספקת ולא צריך לסמוך על המילה של הספק ש "הוא יבש" או ש "מה קרה לך, הוא יבש!" "או ש "אח'שלי, מילה שלי, הוא יבש בובה". עץ צריך לשבת שנה מהחיתוך הטרי, בלי שליש על התנהגות טובה ושליש על "אח'שלי".
סיבה להתנשא על הילידים . כל הלבנטינים הפראיים ששותים בירה מול המחשב כמו החרגול מהמשל של איזופוס, יביטו בקינאה בקיר הבולים המאפיר בגאווה לצד דלת המטבח וילכו הביתה לריב עם האשה (בעודה חותה בחמת זעם בבולים הסרבניים בקמין, "למה לשכנים תמיד יש עץ יבש? למה הם תמיד מתכוננים כמו שצריך?! למה....")
איחסון: עם קצת טיפים ונסיון, אפשר להעמיד ערימת בולים כמו שורה ממושמעת של המשמר האישי של מוסוליני, לאורך קיר בית או גדר של גינה. מוסיף נופך בית קטן בערבה ו8% סיקוס לגבר בבית.

צוויל

[טרה_רוסה*]

מה נחשב בימינו מחיר טוב ?
ברוש ואקליפטוס הם החביבים עלי.

[פגאסוס_סם*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

חברים, אני מת שיהיה לי קמין עץ - מחפש בנרות להחליף את קמין הסולר שיש לנו - לא סובל את זה...ואני אוהב את ההתעסקות מסביב, עד שיהיה לי קמין עצים...אני מדליק לילדים מדורות בחוץ (כשאין מבול ועושים פיתות על הסאג' + פוייקה וכיו"ב.
אבל מי שרוצה להשתמש בחומרים טבעיים - עצה להדלקה נראה לי שאפשר כמו במדורות להשתמש במחטי אורן/אצטרובלים + זרדים + בולי עץ...

משתמשים וותיקים - תקנו אותי אם זו טעות.

יום נפלא

[צוויליך*]

שחק אותה סם,
יאללה תחליף את הסולר! לא תתחרט.

צוויל

[פגאסוס_סם*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

^^ חייב למצוא מקום להחלפה או למכור את מה שיש לי כרגע אבל אני בכיוון
תודה צוויל

[אבא_של_צ'וצ'ו*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

צוויליך, מרגיש שאתה המנטור הבלתי נלאה לקמינים.
הייתי רוצה את עצתך הטובה: בימים אלה אני בונה שלך ומסיים להכין את הגומחה לליבה ואני אוכל סרטים - מצד אחד מאוד בא לי קמין עצים, מצד שני - כולם אומרים לי שזו התעסקות ושבסוף יימאס לי מזה. האם יש לך עצה טובה בעניין? מעבר לזה - איזה ליבה עדיפה? האם ללכת על מותגים ידועים (פרלוקס, גודין) או על משהו אלטרנטיבי, וחוץ מזה - תוך כדי בירור הציגו לי קמין חיצוני אומנים אבל אוטם בכמעט 90% לעומת כל הליבות שאוטמות 40%. בקיצור משווע לעצתך. אנא הפנה אותי למקומות הרלוונטיים.
כמובן שלכל מי שיש להוסיף משהו - אקרא את דבריו בצמא!

[צוויליך*]

אבו-צ'וצ'ו,
אהלן,
לא הבנתי מה אתה בונה (-: ("שלך"?) .
אנסה לענות על מה שאוכל...
אם "כולם" מכירים אותך יותר טוב ממך אז תשמע להם ותרד מזה. וכמובן רומז בזה שהשאלה היא מה אתה חושב ורוצה, וכמובן לנג'ס קצת למכרים שיש להם תנור עצים ולראות איך הם עם זה.
גם גינה זה התעסקות רבה וכו' כו' "ובסוף ימאס לך מזה", אתה מבין...
תוספת רש"י - עדיף להתחרט על מה שניסית ולא על מה שלא ניסית (חוץ ממנת יתר של פטריות הזיה וכד').

ב"ליבה", האם אתה מתכוון לקמין בילט-אין בקיר? לצערי אני לא מכיר את החיה הזאת!
מה שכן, בעניין קמין רגיל, שעומד לו על 4 רגליים ואוכל בולי עץ, אם יש כסף להשקיע עדיף ללכת על פירמה מוכרת, יציקה, על פני "פושט" מפח ברזל.
ושלא תבין אותי לא נכון: יש גם פושטים שעובדים נהדר, אבל יותר סיכוי שהפירמה בנויה לשריפה יעילה יותר מהם. עניין של כסף. יש יד שניה, כל עוד הקמין שלם...
חשוב להתאים את הקמין לנפח החלל אותו הוא יחמם. לאו-דווקא כל הבית : אולי חלקים מהבית תצטרכו לחמם באמצעי אחר, כי הם מרוחקים/מנותקים מהחלל בו יושב הקמין.
להתאים - שלא יתפוס יותר מקום ממה שצריך. בד"כ מפליא איך תנור קטן יכול לחמם כמו גיבור.
דלת - תגביל את גודל הבולים שתוכל להכניס, קח בחשבון. בול גדול ישרף לאורך יותר זמן משניים קטנים (שטח פנים שמתחמצן/נשרף בכל עת).

מקווה שעזרתי בקטנה, אם יש שאלות נוספות, אשמח!

צוויל

[מטריה_הפוכה*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום נהנתי לקרוא את השירשור הארוך במשך שעות רצופות..
הינה קישור לcrafts]אתר מעניין עם פרק בנושא בניית קמין באנגלית and technology[/po]/Woodburners/Wood Stoves Part2.html

[מטריה_הפוכה*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

http://autonopedia.org/[po]crafts and technology[/po]/Woodburners/Wood Stoves Part2.html

[סמי*]

שלום לכולם התקנו תנור עצים
את הארובה התקנתי לבד ויש קצת אתגרים ובעיבותהם קראתי את העצות הטובות כאן ותודה!
בארובה יש 2זויות של 90 מעלות כדי לעבור פינה החלק המאוזן הוא 40 סמ" מעליה יש 3 מטר ארובה
והארובה עוברת כחצי מטר מעל שיא הבית
החלק שיוצא מהבית לא מבודד ונוזלים לנו מים לתוך הבית מהארובה
1)הבנתי כי צריך לבודד החלק החיצוני איזה חומר בידוד ממולץ (לא רוצה לפרק ולהחליף לארובה מבודדת)?
2)ניראה כי נכנס גם גשם לתוך הארובה (כובע סיני) האם יתכן ומה ממומלץ למנוע?
3)יש ריח עשן כבד סביב הבית האם הגבהת הארובה(חוץ מעצים יבשים ) תשפר?
תודה
סמי

[צוויליך*]

אהלן סמי,

1) רצוי באמת שהארובה החיצונית תהיה מבודדת. אם לא להשקיע בפרק מבודד אז אפשר לאלתר עם שמיכת בידוד - היריעה ששמים בתוך קירות של בניה קלה (כמובן, צריך לוודא שזה אכן חסין אש (-: ).
את זה מקבעים לארובה הקיימת עם חוט ברזל דק בספירלה סבלנית שתחבק (הכל באהבה) לאורך כל הארובה. וראיתי לאחרונה צדיקים שהוסיפו ליפופי נייר אלומיניום מהזן החזק סביב לשמיכת הבידוד, להגן מאלמנטים מרושעים של מזג האוויר. יש גם נייר דבק רחב וכסוף שמיועד לטמפ' האלו אבל הוא עשוי להיות יקר לליפוף כל החלק המבודד.
2) גשם בארובה - אם הגשם נכנס מפנים הארובה זה עניין של שוליים מספיק רחבים סביב הפתח. תבדוק אם מזווית מסוימת רוח חזקה יכולה להעיף טיפות פנימה. כובע H הוא פתרון נוסף. אם הגשם נכנס על הארובה אז זה כבר עניין של איטום היציאה מהגג.
3) ריח עשן... חוץ מעצים יבשים, עוד עצים יבשים (-: .
אבל כן, אתה יכול להגביה בכ"א, חצי מטר אולי מספיק כרגע אבל רצוי עוד פרק, עוד מטר.
הארובה היא המנוע של התנור: היא אחראית לשאיבה ("סחיבה" אצל מי שלא מאמצים מבטא ייקי ותנועה נוירוטית של הגבהת המשקפיים על האף). יש משחק של חום ואורך: יותר אורך ארובה עם גזים פחות חמים ישאב כמו פחות אורך אבל גזים חמים יותר.
ככה תבטיח לעצמך שגם במצבי גבול בהם התנור לא הכי חם תימשך השאיבה והוא יעבוד היטב.
ועוד: יש פה שני דברים - א' - עם ארובה מוגבהת העשן יוצא גבוה יותר, אז עד שהוא מתקרר וצונח לגובה רחוב הוא כבר עבר מרחק מסוים (מישהו אמר "שכנים" ? לא אני).
ב' - העשן, שצונח אל החלון שלך או של השכנים, יכול להיות סימפטי יותר - כמעט ללא פיח וחלקיקים (פיח - תרכובות פחמן שלא נשרף בתנור, מסריח ומלכלך , חלקיקים - לא מורגש אבל לא בריא). זה תלוי כמובן ב(מישהו אמר שוב?)
עצים יבשים, באש לא חנוקה, בתנור יעיל שמפתח טמפ' עבודה גבוהה.... ההגבהה, אם כך, תתרום להגברת היעילות של התנור = פחות ריח לא טוב.
וגם רצוי לראות אם יש אפשרות להפוך את שני מחברי 90 מע' לכמה מחברי 45, למעבר פחות חד.

בהצלחה!

מטריה הפוכה - אחלה קישור! אני מרותק! תודה...

צוויל

[סמי*]

צוויל תודה !
אעדכן לגבי התוצאות
חורף גשום חם ונעים לכולם
סמי

[פלוני_אלמונית*]

שלום לכולם
בשעה טובה עוברת לדירה חדשה ואפילו קיבלתי אור ירוק מההורים על תנור העצים שהיה בביתנו כשהייתי ילדה קטנה לפני ימי הטלוויזיה..
מחפשת מישהו שיוכל לבנות ולהרכיב עבורי את הארובה ובעצם לעזור לי להגשים חלום של שנים.
יש המלצות?
באזור חדרה-קיסריה-פרדס חנה
ימים גשומים ונהדרים
תודה
הילה

[צוויליך*]

טוף,
בירור העלה שדווקא צריך לחבר את חלקי הארובה זכר למטה, נקבה למעלה . (ומי שרוצה לרקוד על הדם, בי מיי גסט, הכל טוב, חשוב לגוון, היום לילית כבר פחות מרירה)
זאת כדי שזפת -מתוצרי השריפה המִתְעבִּים בארובה- שנוזלת במורד הארובה תגיע חזרה לתנור ולא תצא דרך החיבור ותנזל על הארובה מבחוץ.

צוויל

[אזר_ניק*]

צוויליך:
למזלי פספסתי את הסרט "זכר למעלה" בדקה ה-90 של התקנת הארובה. כמעט נגמר בפאדיחה רצינית.

• ואפילו הצלחתי להמנע מלשתף תובנות מפליגות בנושא, כמתבקש

קראתי הרבה על כובעי H מול סיני ובחרתי בסיני.
עדיין לא יודע מה עדיף.

אביר שחור:
יש כבר ארובה קיימת חיצונית ללא בידוד, לדעתך אפשר לעשות בידוד על הארובה הקיימת?

מצ'רה :
יש לי שדרוג רציני לאופן ההדלקה.
חפשו מפעלים ששולחים לחו"ל משטחי עץ שהם מייצרים מכינים בעצמם.
בתהליך הייצור יש הרבה עודף במידות שונות שנזרק לפח, לא חראם ?.
אספתי כמות של כאלה במידות 2X15X15 עובי.
מסדרים בזוגות עם רווח של 7-10 ס"מ בכל קומה.
בונים 3-4 קומות כאלה וברווח מכניסים את החומר המדליק.
מכדררים כדור מדף של עיתון ומרטיבים בנוזל הדלקה פושט של מנגלים.

• מעל לרווח שתי פיאות של גזעים ומעליהם גג.

יש לי בבית שלושה ארגזים כאלה, מומלץ בחום.

המינוס העיקרי - אין סיבה לשמוע ברוס ברוס סברינגסטין, ללבוש חולצת משבצות או להשאיל מצוויליך את הבנדנה.
הפלוס הוא שאין סיבה לשמוע ברוס ברוס סברינגסטין, ללבוש חולצת משבצות או להשאיל מצוויליך את הבנדנה

תובנות מאוחרות לגבי חומרי בעירה
הלבן "התעשייתי" היה הכי מוצלח בשקלול היעילות והמחיר (חבילה \מספר הדלקות).
ניסיתי תחליף "ירוק" והיעילות לא מתקרבת.

בכלל, השיקול של חומר הדלקה ירוק נראה לי קצת מוזר (פלצני?) לאור העובדה שאנחנו... שורפים עץ.
אמנם גזעי עצים מקושרים לירוק ויערות וריאות ירוקות וטבע וחמצן וכו'- אבל קמין עצים במהותו ובדרך עבודתו הוא משהו שפולט גזי חממה.
זה אולי מייצר ניחוח כפרי ביישוב, חום נעים לדיירים ולייף סטייל מעורר קנאה- אבל מזהם בדיוק כמו קו 5, בואו לא נשקר את עצמנו.

כמו שנכתב כאן בעבר, השילוב של תנור וארובה יעילים ועץ יבש יעזרו לשכנות טובה ולהפחתת פליטת המזהמים.

פתרון לחומר הדלקה ששווה לבדוק
יש לי חבר עם קמין פשוט, ללא רשת אפר (מעל למגש הפינוי) וכמה דונמים של עצי זית.
את הגפת שנוצר בייצור שמן הזית הוא מערבב עם מעט סולר בדלי סגור שמוחזק מחוץ לבית.
מספר כפות מהחומר מספיקות להדליק גזעים, התרשמתי ממראה עיניים.
זול קומפקטי ועובד קומו גדול.

[מצ'רה*]

_הלבן "התעשייתי" היה הכי מוצלח בשקלול היעילות והמחיר (חבילה \מספר הדלקות).
ניסיתי תחליף "ירוק" והיעילות לא מתקרבת._
כמו שאמרתי יש לנו מגבלה ביוגרפית לשימוש בחומרים כאלה (שומר הגן הביתי שהוא גם המדליק הראשי)
בינתיים הפשרה היא שאריות נרות החנוכה. יותר קל מגפרורים.
הגפת שנוצר בייצור שמן הזית
קראת כאן למעלה על סכסוכי השכנים שהגפת יוצרת? P-: (אולי רק להדלקה, בכמות פיצית, זה באמת לא נורא)

[שגית_רי*]

כמשתמשת ותיקה שחווה בימים אלו מחשבות שניות ושלישיות,
מותר בדף הזה לפתוח דיון על "הדילמה שבשימוש בתנור עצים" ?

[מצ'רה*]

כן!

[פלוני_אלמונית*]

תנו לנו דילמה!! (מזיל צוויליך ריר אגב הליכה שפופה במעגלים) (אנחנו חיים על דילמות!)

אזר ניק יקר ,
התייחסתי במעלה הדף להבדל בין שריפת עץ לקו 5.
בקיצור, מדובר על CO2 כלוא שקו 5 משחרר בין רידינג למרכזית, בעוד שהCO2 מהעץ משתחרר בכל אופן תוך זמן קצר, בהתפרקות טבעית.
עם העץ אתה נשאר מאוזן קרבונית, אולי אפילו אפשר להתחכם ולטעון שהעץ מחליף את הCO2 הכלוא שנשאב מבטן האדמה שם ישן בשקט, כדי להישרף באשקלון ולהפעיל את המזגן/ספירלה/רדיאטור.
אבל בסוף יגידו שאני הטיפוס המתחכם, אז עזוב, נשאיר את זה ככה.

נק' חשובה היא שחשוב לשרוף יעיל , ועל זה אמרנו עץ יבש , ועל כך הצענו לקנות שנה מראש, וסיימנו ב די לחכימא ברמיזה וגו' וכן אַשְׁרֵי הָאִישׁ אֲשֶׁר לֹא הָלַךְ בַּעֲצַת רְשָׁעִים וּבְדֶרֶךְ חַטָּאִים ולא שרף עץ רטוב ומעפן שקנה באמצע אוקטובר מאיש מפוקפק ובמחיר גבוה (הלכות קמינא א' ב') .

צוויל - הולך לנגב את זוויות הפה

[שגית_רי*]

יופי.

הקדמה:
יש לי קמין עצים ואני אוהבת אותו.
באמת, מילים לא יתארו את השמחה וההנאה שהייתי מתמלאת רק מלרבוץ לידו, מקל ברזל וצינור גז מכופף בצד אחד וכוס תה וסל מלא עצים מבוקעים (ויבשים יבשים, צוויליך ) מצידי האחר וככה להעביר את רוב זמני כבר 6 חורפים קצרים אך מספקים. בהייה מענגת בלהבות.

והנה, החורף, עברנו לבית החדש והמחומם סולארית פסיבית שלנו וטרם הספקנו להתקין את הקמין האהוב.
השכנים, לעומת זאת, התקינו גם התקינו. דגם משופר ויעיל מחנות קמינים ידועה וגם הצטיידו במשטח של גלילי גפת להבערה קלה.
ועכשיו, כשביתי נאפף בענן עשן גלילי גפת מידי ערב אני מוצאת את עצמי מפקפקת בקמין.

למה בעצם אנחנו בוחרים לחמם בעזרת שרפת עצים?
(כי פעם לא היתה בחירה, רצית להתחמם, הבערת אש. אבל היום יש עוד אפשרויות..)

האם בחישוב כללי זה יוצא ידידותי יותר לסביבה מחימום בחשמל או בגז?
(אני חושבת שכן בגדול אבל כשהסביבה הקרובה מאד מריחה כמו החצר האחורית של מפעל פטרו-כימי זה מעורר שאלות.. ועוד לא דיברנו על השינוע והרעש והריח של המסור עצים והטרחה לשמור שלא ירטב ושלא יהיה מלא חיפושיות עץ )

ומה עם חימום סולארי?
מצאנו ברשת כמה אפשרויות מעניינות.
האם אנחנו שבויים מידי ברומנטיקה וקלות הישום של הקמין ולא מתאמצים לבדוק אפשרויות אחרות?

כי עכשיו, כשאני מקבלת טעימה מהצד הקר והמסריח של הקמין, אני לא מצליחה להתקין את הקמין האהוב שלי בלב שלם ומלא שמחה.

[פלוני_אלמונית*]

הי שגית,
לגבי הגפת היו פה כבר הערות על ריח רע - אני לא מכיר אז לא יכול לנסות.
אולי השכנים יכולים להגביה הארובה במטר או שניים? אצלנו שלושה שכנים הרימו הארובה כי השכן ממול התלונן.

תראי, ללא ספק חימום סולארי זה שוס הדרך. מי שיכול להתקין, כדאי.
אבל בואי נשווה עץ לנפט, לגז או לחשמל...

אכן את העץ מנסרים ומבקעים ומובילים. גם הנפט לא יורד לעולם כמו מן במדבר, במיכלים טהורים וזכים.
קידוחים, שינוע, בתי זיקוק, שינוע נוסף, שריפה בתנור הנפט, ובכל שלב זיהום אוויר, והרבה . וכמובן, שחרור CO2 מתנומתו בת מליוני השנים תחת שמיכת קרום כדור הארץ. (מוזיקה נוגה ברקע)
הגז - יותר טוב, ללא ספק. עדיין הוא משחרר את הפחמן הדו-חמצני מתנומתו וגו'. (מוזיקה נוגה)
החשמל - פחם ומזוט מקורו - זיהום גדול, אבל פר קילו-וואט, יעיל יותר משריפה ביתית של דלק מאובן.

וקשה לומר, איך ההשוואה בין לחמם עם מזגן מטורבינות גז לעומת עם עץ שהבאת ממרחק 150 ק"מ על משאית שורפת סולר.
זה כבר חישובים מורכבים.
אבל אם אתה חותך באיזור שלך ומביא "על הדרך" , אני הייתי מהמר (על עתיד הפלנטה P-: ) לטובת העץ על פני הדלק הפוסילי.

באמת מדכא לחשוב שכל השיטות האלה מביאות חום שמקורו בשמש -
קרני האור שמחממות לנו את המים בדוד ויכולות לחמם לנו את הבית סולארית,
העץ שאוגר אנרגיה בתהליך הפוטוסינטזה,
הפחם/נפט/גז שהפכו מעץ שהותמר בבטן האדמה לדלק פוסילי,
ואנו לא מצליחים להישאר עם קרני האור לבדן!!

כמו להקפיא גוש קרח מהמים במעיין, לסחוב אותו במריצה הביתה, לאבד חצי בדרך, ללכלך את מה שנישאר ולהתלונן אח"כ שיש למים טעם מוזר.
זה, במקום להביא את המים הביתה בצינור עם ברז בקצה.

********

עץ הוא לא מחמם מושלם לכולם - עלות, מרחק, נוחות, בטיחות ועוד - אבל צריך להשמר מליפול במלכודת של הארובה המסריחה של השכנים
לעומת הארובה המסריחה ה ע נ ק י ת בחדרה או באשקלון. היא שם, היא מזהמת נורא והיא באמת ענקית.
אולי בארץ כמו שלנו עץ הוא לא פיתרון ברמה לאומית, אבל אף שאכן שמש היא כן פיתרון, לרובנו האופציה היא דלק פוסילי.

צוויל

[שגית_רי*]

_אבל צריך להשמר מליפול במלכודת של הארובה המסריחה של השכנים
לעומת הארובה המסריחה ה ע נ ק י ת בחדרה או באשקלון._

כן, ברור..
אני אנסה להסביר את עצמי טוב יותר..

תראה, אנחנו ישוב קטן של 22 משפחות שמתוכן 11 לפחות מחממות עם קמין עצים. זו עננת עשן רצינית.
בגלל זה גם לא חשוב לי שהשכנים היקרים שלי יגביהו את הארובה שלהם. כי אז מה? העשן פשוט ידלג מעלי וינחת אצל השכן הבא בתור...

בגלל שתנור עצים קל להתקין והוא ניזון מעץ - אנרגיה מתחדשת ולא יקרה להשגה, הוא הפך לצורת החימום המועדפת על אנשים שגרים בבתים פרטיים ולא מפחדים מקצת התעסקות, גרזן ביקוע, וחיבה לחולצות פלנל ופוזה של חוטב עצים קנדי חסון.
וגם, ואולי בעיקר, אנשים עם אג'נדה סביבתית ברמה כזו או אחרת. שלא אכפת להם לעבוד קצת יותר עם זה "אקולוגי" יותר.

הנה, מרגע שיכולתי לבחור את אמצעי החימום המועדף עליי, ישר התקנתי לי קמין. כי זה מה שעושים אנשים שמעדיפים כמה שפחות קשר עם הארובה בחדרה - אשקלון. זה והרומנטיקה. כי אין יותר רומנטי משטיח רך ותאורת להבות. גם הולך נהדר עם חוטב עצים חסון.

אבל עכשיו, כשנפלה בחלקי הזכות להתנסות בחימום סולארי פסיבי ובאותו הזמן גם בעשן של קמין, אני שואלת את עצמי האם לא הגיע הזמן לבדוק עוד אפשרויות חימום נקיות יותר.
כי מי שמתקין קמין, גר, מן הסתם בבית קרקע עם גג. ומי שיש לו גג יכול להתקין עליו קולטים. ומי שיכול להתקין קולטים, יכול להכניס את חום השמש הביתה. במיוחד מי שגר באזור כמו זה שאני גרה בו, שבו יש הרבה שמש גם בחורף. קר קפוא בחוץ אבל הרבה שמש.
מצאתי באינטרנט רעיונות לחימום של אויר או מים שמוזרמים אח"כ לתוך הבית בדרך כזו או אחרת ומחממים את החלל בצורה כל כך נקיה ונכונה שממש עושה חשק לוותר על העשן...
או לפחות לצמצם את השימוש בקמין.

נכון שזה דורש שינוי בחשיבה ובתכנון וגם הערכות או הוצאה ראשונית מסויימת אבל אני חושבת - אולי יותר נכון, מרגישה - שלשם צריך לשאוף. לא להסתפק בעצים במקום דלק מאובן אלא לעשות מהקמין אמצעי גיבוי לדבר האמיתי - השמש.

[מצ'רה*]

שגית, אני קוראת בענין עמוק את דבריך.
אם יש לך נסיון ממשי ומעשי בחימום סולרי פסיבי, אשמח אם תשתפי לגביו באופן יותר מפורט. יכול להיות שהעתיד כבר כאן - והוא אפילו לא למליונרים - ולא שמנו לב?
(מבחינתי מידע מהרשת זה לא מספיק בשביל לשקול שינויים גדולים,. אבל מידע מבאופן - כן. על הקומון סנס שלכם אני ממש סומכת.)

[צוויליך*]

וויי וויי וויי
הנה משו סתם לשמן את הנשמה:
חימום סולארי מפחיות שתיה.

צוויל

[שגית_רי*]

מצ'רה,
אני לא בעלת ניסיון רב..אני רק התחלתי לבדוק את הנושא.
אבל ממה שכן כבר ניסינו, זה ממש נראה אפשרי וכדאי.

במהלך הבניה של הבית חיפשנו דרכים נקיות לחמם ומצאנו כמה אפשרויות. רדיאטורים וחימום רצפתי על בסיס מים שמחוממים בקולטים, ונטות שמזרימות לחדרים אויר שחומם בקולטי שמש...
זה הכל ממש אפשרי. יש חברות שבונות מערכות כאלה, אפילו בישראל, אבל גם אפשר לבנות אותן לבד.

אנחנו עוד לא בנינו שום מערכת חימום בבית כי רצינו לראות קודם איך הבית מתנהג ורק אז להחליט איך לחמם אותו. ועכשיו שאנחנו ממש לפני ההתקנה של הקמין אני שואלת את עצמי האם הקמין הוא הדרך..

צווילי,
תמיד מרשימים אותי אלה ביוטיוב שאוספים פסולת ומצליחים לבנות איתה היי-טק. אלה אנשים רציניים, שלוקחים את המיחזור וה'עשה-זאת-בעצמך' לשיאים חדשים.
המתקן חימום אויר שאני ראיתי היה בנוי מעץ וזכוכית, מין תעלת מבוך כזו בשיפוע שהאויר נכנס בה מלמטה, מתחמם ועולה ואז נשאב לתוך הבית.

ואני רוצה גם לצאת בהצעה שטובה לכל צורת חימום: אם גם אצלכם הבית בחורף הוא סוג של סאונה, בני הבית מסתובבים בטי-שירט והאורחים מזיעים, סימן שאתם מחממים את הבית אולי טיפה יותר מידי. מכיוון שעוד אין לנו מערכת חימום מסודרת, גילינו החורף את היופי והבריאות שבחימום עדין ומינימלי. קצת יותר סוודרים ושמיכות התכרבלות בשימוש אבל הרבה פחות מתיש את הגוף.

[צוויליך*]

קצת יותר סוודרים
=חסכון רציני
ויותר בריאות
ויותר ירוק.

צוויל

[צבי*]

שלום האם משהו כאן בפורום בנה קמין עצים ולא מחבית?

[צוויליך*]

צבי שלום,

למה הכוונה? יש הבונים מבלון גז ישן, מדוד מים, או פשוט מפח ברזל עבה.
הלכך כוונתך?

צוויל

[צבי*]

הי
הכוונה פח פלדה.
ראיתי לא מעט תנורים מעוצבים והגעתי למסקנה שהמחירים לא הגיוניים. אני רוצה להכין לבד !
אני מתכנן מכאני ויש לי ניסיון במסגרות.
יש לי כמה שאלות כמו אטימה לדלת, זוית דאמפר, קלאפה, גובה נכון מהקרקע ועוד...

תודה, צבי.

[צוויליך*]

צבי,
אם אתה לא מתכנן להיכנס לעניני דינמיקה של קמין, שיכול להיות מורכב, אולי כדאי לך להעתיק מקמין קיים שעובד היטב...
חשוב שתברר לעצמך מה אתה צריך - יעני, גודל של קמין, בעיקר...
שתהיה לו דלת (בגודל של בולים שתירצה להכניס אליו...) עם וסת אוויר וסגר.
ויש כל מיני אופציות כמו חימום מוקדם לאוויר, דפנות כפולות, מגירת אפר, מלכודת פיח...
מדף עשן, דאמפר (=קלאפה), אופציה לכניסת ארובה מלמעלה/אחורי/ימין/שמאל, איזה קוטר ארובה (=יציאה)? ועוד.
כדאי לך לשחק באינטרנט ולקרוא באתרים כמו שהביא מטריה הפוכה
http://autonopedia.org/[po]crafts and technology[/po]/Woodburners/Wood Stoves Part2.html
וגם
http://woodheat.org/wood-stoves.html
ועוד כל מיני שיצופו ברשת... אפשר לעשות חיפושים נפרדים על כל מרכיב שתחקור.

צוויל

[רוני_חרובים*]

שתהיה לו דלת (בגודל של בולים שתירצה להכניס אליו...)
צוויליך נראה לי שדלת בגודל של בולים זה קצת קטן מידי. ובכלל להסיק את הקמין עם בולים יכול להיות עניין מייגע, אפילו אם יש לך אוסף בולים ענק (אמנם בולים משולשים מניו זילנד נשרפים יותר לאט) עד שאתה זורק את הבול פנימה מייד הוא נשרף.
בכל מקרה יש לי למכירה אוסף בולים מכל העולם במחיר מבצע!

[רוני_חרובים*]

וברצינות - למכירה קמין מצויין בגודל בינוני. 55 עומק, 50 רוחב, 75 גובה (כולל הרגליים) . יש לו מין מגירה תחתונה לחימום ובישול וארובת פח של שני פרקי זווית (45 מעלות) ועוד 4 מטר ישרים. שירת אותנו מעולה כ 3 שנים.
המחיר - 800 שקל. הקמין פנוי להובלה בעוד כ 10 ימים עת נפנה את ביתנו בכרכור.
תמונות ישלחו למעוניינים.
052-3550604

[צוויליך*]

צוויליך נראה לי שדלת בגודל של בולים זה קצת קטן מידי

אולי את צודקת.
רק להדגיש שחשוב שהבולים יהיו יבשים לגמרי מהרוק.
ולמי שלא רוצה ליפול קורבן להונאה, לרכוש רק בדואר.
בעצם, גם זה סוג של הונאה.
אבל מקובלת.

צוויל

[צבי*]

שלום
ראשית אשמח לקבל תמונות ופרטים לגבי גודל הקמין למייל, [email protected]
שנית, אני מעתיק ומגדיל קמין קיים של חבר.
תמיד יש חששות, בעיקר לגבי איטום, הולכת העשן, מהיכן רוכשים את הזכוכית. ועוד

[דניאל*]

שלום לכולם
קניתי קמין עצים כי זה היה באמת משהו שרציתי תמיד לאחר בירורים וחיפושים באינטרנט הגעתי לאדם נפלא בשם עופר ברותי מקרית שמונה
קמין עצים מדהים מחיר טוב והכי חשוב יחס אישי מהרכישה עד ההתקנה
בקשר לארובה 5 מטר* 18 סמ מומלץ מאד וכמובן עצים יבשים סתם עצים ישרפו לכם מהר וכל רבע שעה להוסיף הקיצור ממליץ בחום

[צוויליך*]

קמין עצים מדהים מחיר טוב והכי חשוב יחס אישי מהרכישה עד ההתקנה

יחס אישי וטוב זה לא הולך ברגל... תתחדש, ובחייך, תהיה בנאדם, שים פה תמונה של הקמין בפעולה.

ובעצם, אני חושב שעלינו פה על משו! קמפיין לתמונות של תנור העצים שלכם!
א. צלמו
ב. שימו באלבום ברשת (פליקר ודומיו)
ג. שימו פה לינק
ואז נאמר תפילת גמדי עריכה, ובבוקר ראש הדף יהיה טור של תמונות הקמינים של גולשי באופן!
פעם בשנה - תחרות הקמין היפה!

(ולשיר: למי שיש קמין לא מפחד!!)

צוויל - הולך לבלוע את הגלולה הוורודה הקטנה